※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-13 11:52:37
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 美隊三的條約該簽不簽？
時間 Sat Apr 13 08:28:13 2019
因為復仇者的戰鬥中
波及了 無辜民眾
讓人們隨時都會被波及
就分成兩派
鋼鐵人的同意條約
受聯合國所管轄
美隊的反條約
認為英雄們該有自主權
你覺得這哥條約應該簽還是不簽呢？
--
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※ 文章代碼(AID): #1SiIqVYy (C_Chat)
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噓 : 錯字1F 04/13 08:29
→ : 不簽，聯合國就是少數人把持但叫大家一起蓋章的爛組織2F 04/13 08:31
→ : 不簽只是退休 其實還好3F 04/13 08:32
※ 編輯: z72117211 (49.214.174.14), 04/13/2019 08:32:55→ : 老梗話題4F 04/13 08:37
推 : 不該 他們之所以是超級英雄 就是因為不是國家的走狗5F 04/13 08:41
→ : 再說各國的鷹犬們在辦事時就沒波及過無辜?
→ : 再說各國的鷹犬們在辦事時就沒波及過無辜?
推 : 而且你想想看復3第一波攻擊有多快,等命令下來甜甜圈早飛走7F 04/13 08:42
→ : 依附在組織下作事 每次出動時都要簽一堆有的沒的文件 這8F 04/13 08:42
→ : 段時間又有多少民眾犧牲?
→ : 段時間又有多少民眾犧牲?
→ : 爭法案的是漫畫的內戰 電影到最後根本在爭正宮10F 04/13 08:43
→ : 簽了以後可能連丟盾牌都要寫文件,說明為什麼你要丟盾牌11F 04/13 08:43
→ : 而且超級英雄算志願性質 而且都有犧牲奉獻的精神 但簽下12F 04/13 08:44
→ : 去以後救人時都有可能被上層叫回去(溫存戰力之類
→ : 去以後救人時都有可能被上層叫回去(溫存戰力之類
→ : 看要不要靠國家吃飯 其實以身分來說美隊和罐頭的信念14F 04/13 08:46
→ : 剛好與身分相反(不過罐頭本身太有名氣會支持也合理
→ : 剛好與身分相反(不過罐頭本身太有名氣會支持也合理
推 : 傻子才簽16F 04/13 08:47
推 : 就是國家政府無能才有超級英雄的存在17F 04/13 08:47
推 : 打完才發現其實有第三個雙贏的選項18F 04/13 08:47
推 : 東尼可能希望這種事趕快簽一簽落幕吧,也減少日後爭議19F 04/13 08:48
→ : 如果簽了演美4就會發現聯合國全都被九頭蛇滲入了20F 04/13 08:48
推 : 簽了之後只會被束縛，久之後會變成政治工具，幫助政21F 04/13 08:49
→ : 客們肅清敵人用，絕對跟一開始創立的目的不同
→ : 客們肅清敵人用，絕對跟一開始創立的目的不同
推 : 簽不簽都會出事吧...編劇都有辦法讓你出事23F 04/13 08:50
→ : 簽了就要負責，傻瓜才簽，當英雄逍遙自在丟下一堆爛帳多爽24F 04/13 08:51
推 : 簽當然違反超級英雄的本意25F 04/13 08:54
→ : 你可以看漫畫原作26F 04/13 08:54
→ : 但是肛鐵人掛保證由他保護所有英雄不被迫害27F 04/13 08:55
推 : 講得好像國家都不會有爛帳一樣28F 04/13 08:55
→ : 肛鐵人在電影比較是也不想簽，但是無法只好先簽了再用29F 04/13 08:56
→ : 政治去抹除掉限制。
→ : 政治去抹除掉限制。
→ : 國家的爛帳當然自己收，不然光輿論就飽了31F 04/13 08:56
→ : 就跟台灣違建蓋滿地然後拆違建的預算被議員刪到剩下一32F 04/13 08:57
→ : 元一樣
→ : 元一樣
推 : 是收掉爛仗 還是用下一條爛帳呼弄人民的記憶力?34F 04/13 08:57
→ : 給人家管會不會出現用盾守則、用戰衣守則跟用錘首則？35F 04/13 08:58
→ : 反正不處理就是丟掉政權，但英雄沒有任何約束36F 04/13 08:58
→ : 看有沒有辦法靠東尼在政界的好朋友讓協議無效化37F 04/13 09:00
→ : 英雄本就不該受約束 不然就只是爪牙而已38F 04/13 09:00
→ : 順便問小蜘蛛如果出全力 反對的是不是會全部被打趴啊39F 04/13 09:00
→ : ？
→ : ？
→ : 看對方是哪種類型，浩克那種就沒事41F 04/13 09:02
推 : 全力一拳可以把人打碎吧42F 04/13 09:03
推 : 上面的大人要的是能幫他解決問題的看門狗而不是個人主義43F 04/13 09:04
→ : 的英雄
→ : 的英雄
→ : 就跟九頭蛇一樣自由45F 04/13 09:04
推 : 傻子才簽 東尼就是個傻子 要不是他有錢 早就被關進去了46F 04/13 09:06
→ : 不管有沒有簽 九頭蛇應該都早就滲透聯合國了
→ : 不管有沒有簽 九頭蛇應該都早就滲透聯合國了
推 : 亂源東尼簽就好了 也只有他有錢能賠 跟那葛八仙萬海一樣48F 04/13 09:12
→ : 其他英雄誤傷你政府關人也沒意義 出大事還不是又要放出來
→ : 其他英雄誤傷你政府關人也沒意義 出大事還不是又要放出來
→ : 包括砸了一座城市50F 04/13 09:14
推 : 簽了就是反應慢半拍的走狗，而且我猜造成的破壞還是一51F 04/13 09:15
→ : 樣多
→ : 樣多
推 : 電影世界那個法案有跟沒有一樣，連贊成派也沒在理53F 04/13 09:16
推 : 國家不會砸城市 但會見死不救54F 04/13 09:17
→ : 復三一出大事大家還是跟著美隊走，誰還等你聯合國55F 04/13 09:20
→ : 沒有國家出錢搞出那艘戰艦，所有人都會死在那裏56F 04/13 09:21
→ : 更別說後續有的沒有的善後措施
→ : 更別說後續有的沒有的善後措施
→ : 在電影或漫畫內的表現真的看不出來那個條約有啥用…58F 04/13 09:22
→ : 感覺就只是跟新篇章罷了
→ : 感覺就只是跟新篇章罷了
推 : 以電影來說 他們拿美隊2九頭蛇搞出來的事怪到復仇者上60F 04/13 09:23
→ : 就知道政府不能信了
→ : 就知道政府不能信了
→ : 一邊拿政府資源過爽爽一邊喊政府不可信任62F 04/13 09:23
推 : 簽了之後有給錢有保障再說，本來超級英雄就是做義工，63F 04/13 09:24
→ : 為什麼還要逼著曝光？
→ : 為什麼還要逼著曝光？
推 : 其實條約好好訂美隊不一定不簽。但過程中他覺得巴奇可能65F 04/13 09:25
→ : 無罪大家一定要致他於死地就更加強他對條約內容的疑慮
→ : 無罪大家一定要致他於死地就更加強他對條約內容的疑慮
推 : 那是因為美國都是英雄主義才只會畫政府好壞英雄好棒67F 04/13 09:27
→ : 的劇情
→ : 的劇情
→ : 簽了就英雄公務員，不簽是瘋狗英雄69F 04/13 09:27
→ : 復仇者住在有電影游泳池的基地，根本就過超爽70F 04/13 09:28
推 : 今天只演英雄判斷錯誤導致更多傷亡 或是英雄偷偷跟71F 04/13 09:28
→ : 壞人勾結 看民眾怎麼看待
→ : 壞人勾結 看民眾怎麼看待
→ : 東尼自己有錢73F 04/13 09:29
→ : 那有甚麼義工，蜘蛛人這種才有資格說74F 04/13 09:29
推 : 復仇者的大廈不是東尼出錢的嗎？什麼時候變政府出錢？75F 04/13 09:30
→ : 沒有美國政府准許誰會讓復仇者基地有大量軍火76F 04/13 09:30
→ : 嚴格要說 美國政府讓東尼在家做鋼鐵裝也很不可思議77F 04/13 09:31
→ : 好想看警察超爆幹強把壞人跟英雄一起抓去看守所的劇78F 04/13 09:32
→ : 情
→ : 情
→ : 東尼本來就是跟美軍關係良好的軍火商，那些技術也回饋給80F 04/13 09:32
→ : 羅德使用，算是間接受管轄
→ : 羅德使用，算是間接受管轄
→ : 軍火公司跟自家研發可不一樣82F 04/13 09:33
→ : 當然不簽83F 04/13 09:36
噓 : 當然不簽，那只是制度下的走狗84F 04/13 09:41
推 : 都是超級英雄了 幹嘛簽了像是去當兵一樣85F 04/13 09:46
推 : 除非領導者清廉有能又能未卜先知 聯合國軍隊又能幫打86F 04/13 09:50
→ : 不然要聽從一堆躲後方只會嘴的人指揮...呵呵
→ : 不然要聽從一堆躲後方只會嘴的人指揮...呵呵
推 : 簽了遇到危急時，會被叫去優先保護政府高層，根本走狗88F 04/13 09:51
→ : 化
→ : 化
→ : 復一的時候可是想砸核彈呢...90F 04/13 09:51
→ : 還有不同國互鬥的問題
→ : 還有不同國互鬥的問題
推 : 理由也很合理啊！在戰時，政府的邏輯就是人民是可犧牲92F 04/13 09:52
→ : 的，有價值人材才需要優先保護，這條邏輯沒錯！但跟英
→ : 雄的理念保護弱者（大多是無價值不被優先保護的人）完
→ : 全相反
→ : 的，有價值人材才需要優先保護，這條邏輯沒錯！但跟英
→ : 雄的理念保護弱者（大多是無價值不被優先保護的人）完
→ : 全相反
→ : 例如美國被入侵 中國跟俄國可能就會聯合拖延96F 04/13 09:52
推 : 東尼只有鈔能力基本上沒選項，羅斯連理應只有毀損罪97F 04/13 09:53
→ : 的反對派都塞進海底，再多鈔能力都會被查封。實際要
→ : 不是有黑豹相挺，沒後援的反對派其實顧好自己就夠
→ : 累，也沒辦法繼續英雄活動
→ : 的反對派都塞進海底，再多鈔能力都會被查封。實際要
→ : 不是有黑豹相挺，沒後援的反對派其實顧好自己就夠
→ : 累，也沒辦法繼續英雄活動
→ : 九頭蛇都能當超級英雄了101F 04/13 09:53
推 : 即使簽了 東尼也不會對不合理命令默不作聲102F 04/13 09:53
→ : 英雄也很多當一當改當罪犯的103F 04/13 09:53
→ : 超級英雄們應該不會毫無政治影響力吧104F 04/13 09:54
→ : 說的好聽 那些被關進去的他就沒幫忙弄出來了105F 04/13 09:54
→ littleaoc …
推 : 超強的人也不會去當警察吧 最後也會變成英雄108F 04/13 09:55
→ : 克難的看到新聞出事才叫女巫帶大家飛，絕對趕不上109F 04/13 09:55
→ : 任何真正的大災難
→ : 任何真正的大災難
推 : 我會簽啦 他們可是超級英雄欸真要管哪有人管的住 簽了給111F 04/13 09:56
→ : 政府民眾一個交代很好啊 反正說是一回事做是一回事 政府
→ : 也不是白痴超級英雄也不是
→ : 政府民眾一個交代很好啊 反正說是一回事做是一回事 政府
→ : 也不是白痴超級英雄也不是
推 : 事實上簽了要是不聽命令，基本上跟沒簽一樣，要是反派就114F 04/13 09:56
→ : 直接簽了，反正也沒打算遵守，就是這些英雄比較正直才會
→ : 有簽不簽的問題，不然反正也不鳥他管這麼多做啥？
→ : 直接簽了，反正也沒打算遵守，就是這些英雄比較正直才會
→ : 有簽不簽的問題，不然反正也不鳥他管這麼多做啥？
推 : 關進去是因為他們幫國家級犯罪的嫌疑犯逃脫阿 XD117F 04/13 09:58
推 : 當然不簽，不簽你是能拿我怎樣呵呵118F 04/13 10:00
→ : 東尼也沒想到是關在那種地方 他大概預想是五星級飯店119F 04/13 10:01
→ : 幫冬兵只是假議題，羅斯要搞，連撞倒花瓶都會說的多120F 04/13 10:02
→ : 嚴重，海底監獄也不是一兩天開始準備的了
→ : 嚴重，海底監獄也不是一兩天開始準備的了
推 : 東尼在這種地方還真天真 XD122F 04/13 10:02
→ : ㄧ群當初想對紐約射核彈的白癡，別來談管轄。123F 04/13 10:04
→ : 這麼好的把柄沒拿來威脅太可惜了
→ : 東尼本來就是簽了不會遵守的人，所以才會搞了一堆事情
→ : 這麼好的把柄沒拿來威脅太可惜了
→ : 東尼本來就是簽了不會遵守的人，所以才會搞了一堆事情
→ : 那群白痴最會甩責任，大概會說是小兵被洛基洗腦射126F 04/13 10:07
→ : 核彈的吧（攤手
→ : 核彈的吧（攤手
→ : 隊長是簽了就真的會遵守，這是原則問題128F 04/13 10:07
推 : 美國合法擁槍為什麼要簽？任何人都能在街上開槍自衛129F 04/13 10:10
噓 : 盾牌遇到左手什麼標準都不管了吧wwwwww130F 04/13 10:10
→ : 什麼狗屁原則在巴奇面前都like shit
→ : 什麼狗屁原則在巴奇面前都like shit
→ : 台灣這種才應該要簽 至少是有牌流氓132F 04/13 10:11
推 : 權力使人腐敗133F 04/13 10:28
→ : 乖乖牌隊長簽了會遵守,壞壞牌東尼簽了 電話打來會不通134F 04/13 10:34
→ : 不通? 然後小辣椒就被綁架拉135F 04/13 10:37
→ : 蟻人那邊的表達就很清楚拉 他們會用英雄的親朋好友當
→ : 談判條件
→ : 只要你太過分 他們也會跟者過分的
→ : 蟻人那邊的表達就很清楚拉 他們會用英雄的親朋好友當
→ : 談判條件
→ : 只要你太過分 他們也會跟者過分的
推 : 看看電影深海救援就知道 真正需要救人時還得管一堆官僚的139F 04/13 10:40
→ : 國家尊嚴跟固執 換成超級英雄早就裝備包一包下水去救了
→ : 國家尊嚴跟固執 換成超級英雄早就裝備包一包下水去救了
推 : 也難說 絕地救援的NASA局長我也覺得很官僚141F 04/13 10:46
推 : 東尼只是想暫時拿政府做損害背書，有事情發生他也是142F 04/13 10:46
→ : 衝第一個去現場
→ : 衝第一個去現場
→ : 但他也考量很多 公關 資源問題 拯救小組的安危144F 04/13 10:47
推 : 再者 電影宇宙黑豹的國家也浮上台面
→ : 政治力量完全足夠阿 XD
推 : 再者 電影宇宙黑豹的國家也浮上台面
→ : 政治力量完全足夠阿 XD
推 : 那是黑豹自己掌管的國家 美隊除了把東尼托給他之外也沒叫147F 04/13 10:54
→ : 其他人跟瓦甘達簽約
→ : 其他人跟瓦甘達簽約
→ : 簽了之後就變政府工具人了149F 04/13 10:57
→ : 美國隊長最可議的是他認為對的就是對的，那些事情真的150F 04/13 11:09
→ : 都沒爭議嗎？
→ : 都沒爭議嗎？
推 : 這就是你的慣老闆叫你做事又叫你扛的意思152F 04/13 11:12
推 : 其實不可能沒爭議啦！每個人的想法都不同，就算你都做153F 04/13 11:15
→ : 正確的決定還是會起爭議啦！只是這些英雄的設定是出發點
→ : 都是好的，光是有超能力還不濫用，做的決定就比9成9的人
→ : 好了，要求100%正確不可能，當然人是會變的也是一個問題
→ : 起碼當他做錯事害死人會感到後悔就比大多數人好了...
→ : 正確的決定還是會起爭議啦！只是這些英雄的設定是出發點
→ : 都是好的，光是有超能力還不濫用，做的決定就比9成9的人
→ : 好了，要求100%正確不可能，當然人是會變的也是一個問題
→ : 起碼當他做錯事害死人會感到後悔就比大多數人好了...
→ : 東尼是先以緩兵之計安撫大眾，相比美隊整個看起來就腦158F 04/13 11:25
→ : 衝，還好最後有瓦干達幫他撐腰。
→ : 衝，還好最後有瓦干達幫他撐腰。
推 : 復一後 還有紐約市民感謝他們160F 04/13 11:27
→ : 復二後 他們的形象其實就差很多
推 : 為大眾服務的英雄沒有大眾的信任 不就是自我滿足嗎
→ : 復二後 他們的形象其實就差很多
推 : 為大眾服務的英雄沒有大眾的信任 不就是自我滿足嗎
→ : 除了美國隊長外 能有幾個英雄是為了大眾在拼命的?163F 04/13 11:32
推 : 漫畫關係和立場較複雜~MCU的話大家是真的為了大眾拼命吧164F 04/13 11:38
→ : 東尼簽下去可以找理由推託我覺得有點想太好了,政府也不是
→ : 北七,要弄你也不是不能弄
→ : 東尼簽下去可以找理由推託我覺得有點想太好了,政府也不是
→ : 北七,要弄你也不是不能弄
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