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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-21 11:29:23
看板 C_Chat
作者 nanachi (上善若水)
標題 [閒聊] 新海誠比細田守的機遇更好嗎？
時間 Sat Apr 20 14:29:17 2019



幾個月後，新海誠的最新作品-天氣之子就要

在日本上映了，雖說誠哥並非一路走來順遂

，但君名的爆紅實在非常誇張，一舉使他成

為繼宮老後，第二個票房超過百億的動畫導

演；細田守有是目前日本動畫界的中流砥柱

，有不少使人津津樂道的作品，如夏日大作

戰、狼的孩子雨和雪等，但機遇似乎就沒有

誠哥好，恰友對這兩位評價如何呢？



EX:很好奇柯南和天氣之子誰的票房會比較高

XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.248.204
※ 文章代碼(AID): #1Skhm_Ic (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555741759.A.4A6.html
→ EricTCartman: 柯南1F 04/20 14:30
→ penance: 細田後面幾部實在沒有讓我覺得特別印象深刻...2F 04/20 14:31
→ penance: 雖然他有努力換題材 但就是覺得沒看到什麼亮眼點
→ minoru04: 細田是不是整天想做家庭教育動畫4F 04/20 14:32
→ dolphintail: 獸控跟正太控的受眾沒有腿控跟蘿莉控多5F 04/20 14:33
→ Shichimiya: 細田守的作品故事有點虛 後半故事主旨都跑掉6F 04/20 14:34
→ penance: 主題同樣是親情 但可以做很多不同面向 只想做同一主題不7F 04/20 14:34
推 ku3112465: 都是動畫大師，就看想不想做大眾向作品8F 04/20 14:34
→ penance: 算什麼大問題 只是細田的東西就是那樣...9F 04/20 14:34
→ www8787: 有實力只是彩券比較好拿可以多拚幾次 不代表就會中10F 04/20 14:35
推 yuan55226: 新海誠 看的是漂亮風景11F 04/20 14:35
→ yuan55226: 細田守 看的是
推 hiyori9977: 狗狗13F 04/20 14:36
推 alwaysstrong:           獸人14F 04/20 14:37
推 rainnawind: 正太15F 04/20 14:37
推 yuan55226: 對細田守的印象就是16F 04/20 14:38
→ yuan55226: 數碼寶貝01，有集太一回到現實遇到嘉兒
→ yuan55226: 小魔女doremi 4，doremi跟未來小姐
推 mosuta23179: 細田最近做的東西都很無聊19F 04/20 14:38
→ rainnawind: 說真的，細田有過霍爾事件沒幾個人機遇能比他差了20F 04/20 14:38
推 discoveryray: 穿越時空的少女後都普普21F 04/20 14:39
推 CactusFlower: 是說大友克洋最近都在幹嘛22F 04/20 14:39
推 dolphintail: 我覺得狼孩很好看，私心評價最高23F 04/20 14:40
→ nanachi: 誠哥一往商業路線走，就超級成功，只能說他運氣十足啊24F 04/20 14:40
→ cokoo: 新海的作品都令人印象深刻25F 04/20 14:41
推 MoonMan0319: 細田的套路都太僵，反觀誠哥的發展很靈活26F 04/20 14:42
噓 Edison1174: 誠哥靠運氣？27F 04/20 14:42
推 allanbrook: 其實兩個都很好28F 04/20 14:43
推 lodpdp: 新海誠有資本輸阿29F 04/20 14:43
→ penance: 狼的孩子有很大一部份我是因為宮崎葵/花的演出才加分的XD30F 04/20 14:43
推 ku3112465: 說句不好聽的，宮老也一樣,後期不是大眾取向的也不如前31F 04/20 14:43
→ allanbrook: 只是新海誠的經歷應該是不會有第二人了32F 04/20 14:43
推 dolphintail: 天氣之子這部看新海誠有沒有辦法把君名的氣勢延續33F 04/20 14:44
推 lottopop2: 知道過去的風格不好 懂得要改變 光這點就不是運氣了34F 04/20 14:44
推 WindSpread: 劇本都不好35F 04/20 14:45
推 mosuta23179: 說真的神隱少女之後的宮老就沒什麼神力了36F 04/20 14:45
→ penance: 說風格不好有點太重了 我們可以說"賺不到錢"(X37F 04/20 14:45
→ WindSpread: 我說細田38F 04/20 14:45
→ penance: 細田有點想靠情感渲染來掩蓋有些劇情的缺陷啦XDDDD39F 04/20 14:46
→ penance: 所以我到後來反而覺得 你情感戲也加太重太刻意了吧XDDD
噓 aaron97: 我也好好奇喔41F 04/20 14:47
推 allanbrook: 細田的所有個人作品印象都是夏日大藍天加積雨雲42F 04/20 14:47
推 mosuta23179: 未來的未來就沒頭沒腦的，這種片誰會想2刷43F 04/20 14:47
推 rainnawind: 細田的與其說劇本不好，不如說他沒有很喜歡用那種給人44F 04/20 14:48
→ rainnawind: 看起來震撼的劇情結構，一部可以說不好，這麼多部都這
→ rainnawind: 樣演只能說是導演風格了
推 dolphintail: 細田雖然後面幾部板上評價不太好，可是有入圍奧斯卡47F 04/20 14:48
→ allanbrook: 但是我覺得他抓那種一次性夏日戲院娛樂感抓的很好48F 04/20 14:49
推 jkespn: 131415樓好整齊喔49F 04/20 14:49
推 Rain0224: 創作者就是這個樣子嘛，到了某個等級，可以自己自由的做50F 04/20 14:49
→ Rain0224: 想做的東西時，通常不會是大眾想看的 XD
推 rainnawind: 板上細田黑是挺多的，但他的東西有時候真的很難說52F 04/20 14:50
→ allanbrook: 而且每次講這兩個人 我都覺得說不賣錢或不大眾很怪53F 04/20 14:51
→ allanbrook: 那個數字你跟我說不賣 那其他作品是怎樣XD
→ rainnawind: 我不覺得細田的東西真的差，只是價值取向很偏某一邊55F 04/20 14:51
推 whitecygnus: 比較喜歡細田畫面的風格 可是他的劇情無聊到爆56F 04/20 14:52
→ whitecygnus: 還有太多人獸了 我看了會怕......
→ rainnawind: 觀眾常會一種標準化的範式來檢查作品的好壞，這常是58F 04/20 14:53
→ rainnawind: 不自覺的，但有些作品並不一定符合那種標準
推 icrticrt1682: 我比較喜歡細田，但是他的作品商業性真的比不上新海60F 04/20 14:53
推 swordmr20: 如果誠哥用現在的功力幫法爾康設計伊蘇的美術不知道會61F 04/20 14:53
→ swordmr20: 怎麼樣
推 dolphintail: 因為後面幾部都是他自己寫的劇本呀w63F 04/20 14:53
推 WindSpread: 跟一些TV跳劇場的作品比起來是很大眾了64F 04/20 14:53
→ rainnawind: 這不是因為細田是正太控我才這樣講，呃，不完全是65F 04/20 14:54
推 ivanxx0633: 你的名字劇情更虛66F 04/20 14:54
→ rainnawind: 你的名字不算虛吧，只是蛇足得很嚴重67F 04/20 14:54
→ whitecygnus: 新海誠老實說從劇情大綱到畫面還沒吸引我去看過XD68F 04/20 14:55
推 scotttomlee: 一開始細田機運比較好 有數碼電影 又拍夏日大紅69F 04/20 14:55
→ whitecygnus: (是得我就是那個還沒看過你的名字的路人70F 04/20 14:55
→ sarserror: 細田守的夏日大作戰我覺得就很難看，該說情節就是很典71F 04/20 14:55
→ sarserror: 型刻板印象動畫會有的發展還是怎樣
→ rainnawind: 就是結構很傳統或是保守吧73F 04/20 14:56
→ scotttomlee: 新海就慢慢爬起來 君名算是行銷大成功才爆紅74F 04/20 14:56
→ scotttomlee: 如果沒行銷 大概就頂多是秒五 雲彼那種知名非大眾型
推 allanbrook: 我是覺得新海爬算快的 如果不跟幾個新生代比的話76F 04/20 14:57
推 rainnawind: 君名怎麼可能不大眾，那個腳本也文藝不起來啊77F 04/20 14:57
推 tosakashiron: 細田守的動畫很亮眼 但是故事中期會開始怪怪的78F 04/20 14:57
→ tosakashiron: 新海誠則是相反 一開始根本不知道想表達什麼 但是後
→ tosakashiron: 面越來越精彩
推 WindSpread: 秒五哪種成就確實不是幾年就會出一次的81F 04/20 14:58
→ scotttomlee: 從星之聲算起 跟細田相比算慢了82F 04/20 14:58
→ rainnawind: 應該君名那個拍法很顯然就是往大眾取向去調整的83F 04/20 14:59
→ scotttomlee: 星之聲到雲彼到秒五這段期間不知道新海的很多84F 04/20 14:59
推 sarserror: 狼的孩子我就覺得還不錯，可是我真的超級討厭夏日XD85F 04/20 14:59
推 fight40520: 有些得獎作品不是大眾喜歡的 你也很難說到底誰好誰壞86F 04/20 15:00
推 lottopop2: 秒五跟你的名字不只行銷差異   好幾個朋友去看你的名字87F 04/20 15:00
→ fight40520: 只能說每個人口味不同88F 04/20 15:00
→ lottopop2: 後回去看秒五也都表示不好看  取向差異比較大89F 04/20 15:00
→ scotttomlee: 細田自己的電影到是一拍就算紅了90F 04/20 15:01
→ WindSpread: 我跟我妹都還是秒五派的w91F 04/20 15:01
→ scotttomlee: 秒五劇情真的是有篇大眾取向很明顯92F 04/20 15:01
推 rainnawind: 秒五以大眾標準就是悶爆了93F 04/20 15:01
→ rainnawind: 結尾還不是大眾喜歡的風格
推 dolphintail: 新海誠我覺得跟細田剛好相反，誠哥是做他自己風格的95F 04/20 15:02
→ dolphintail: 東西，到了君名才妥協改商業化的大眾風
推 liberaloner: 獸控本來就比較小眾97F 04/20 15:02
推 zeyoshi: 新海誠也就君名極紅吧 不算這部的話 我覺得算平手 看天98F 04/20 15:02
→ zeyoshi: 氣的評價了
→ zeyoshi: 不過君名很微妙的是 他的劇情也不能說到很好 但是他營造
→ zeyoshi: 的氛圍跟歌曲融合的很好
→ zeyoshi: 最重要的名場面氣勢有表現出來差很多
→ zeyoshi: 可能是新海在某些細節可能比細田還要堅持吧
→ scotttomlee: 所以才說君名有調整過啊 不然前三作風格都差不多104F 04/20 15:03
→ dolphintail: 細田守就是接別人劇本翻拍，然後後面才開始暴走做一105F 04/20 15:03
→ dolphintail: 堆獸控正太親情的他自己想做的作品
推 tedandjolin: 要紅就要大眾化阿107F 04/20 15:03
→ scotttomlee: 新海在背景和音樂配合上真的很好(早期跟天門搭超讚108F 04/20 15:04
推 lottopop2: 很多好萊屋電影也都說明了 大眾化>>>>ALL109F 04/20 15:04
→ s310213: 誠哥的反而覺得是君名最難看xd110F 04/20 15:04
→ Rain0224: 細田和新海都是一直不斷拍同一種作品的的人，但新海有調111F 04/20 15:05
→ scotttomlee: 覺得難看大概是從早期就追他電影了吧?XD112F 04/20 15:05
推 ants8069: 細田守 怪物的孩子很好看呀 推一個113F 04/20 15:06
→ scotttomlee: 細田大概是先從改編拍多了 所以元創夏日就直接紅起來114F 04/20 15:06
→ Rain0224: 整作品的表現形式，讓更多人能接受，細田則是作品越來越115F 04/20 15:06
→ Rain0224: 像自己
→ scotttomlee: 新海是摸了好幾部之後 到君名才調整劇情風格117F 04/20 15:07
推 alwaysstrong: 細田自己想做的就是親情戲吧 就沒有戀愛戲吸睛118F 04/20 15:07
→ Rain0224: 一個越來越不像自己，一個越來越像自己119F 04/20 15:08
→ whitecygnus: 仔細想想他就親情+人獸 也能湊出好幾部 也滿強大了120F 04/20 15:08
噓 Jimmy030489: 誠哥的除了君名外根本悶爆121F 04/20 15:08
→ scotttomlee: 這樣看細田和新海剛好相反類型 不過之後不知道誠哥還122F 04/20 15:08
推 papertim: 君名就是最不新海的一部阿，情感描寫直白外顯，故事起伏123F 04/20 15:08
→ Rain0224: 不過兩人作品的核心我認為一直都沒變124F 04/20 15:08
→ scotttomlee: 會不會回頭拍秒五雲彼那種風格125F 04/20 15:09
→ yaiwuyi: 細田守的梗都差不多，也不是不紅，只是大概就那樣了126F 04/20 15:09
→ papertim: 很大，沒有那種淡而細膩的味道......然後就大賣127F 04/20 15:09
推 WindSpread: 可是君名一方面也很新海啊XDD 對畫面的龜毛要求 距離128F 04/20 15:09
→ WindSpread: 主題 還有超大型MV (X)
→ papertim: 所以說君名新海唯一不變的就是高畫質背景130F 04/20 15:10
推 rainnawind: 所以說細田現在真正的問題是出在缺乏突破吧131F 04/20 15:10
→ scotttomlee: 君名也還使有新海三元素(?)啦 時間感 空間感 距離感132F 04/20 15:10
推 soma2016: 細田的劇本少了奧寺佐渡子後改成自己寫就開始走下坡了，133F 04/20 15:11
→ soma2016: 狼的孩子大概是他目前的高峰了
→ rainnawind: 新海搞君名大紅也是因為某種突破135F 04/20 15:11
→ papertim: 我認識的星海粉在看了君名之後表示"嗚嗚，誠哥拍爛片了"136F 04/20 15:11
→ scotttomlee: 不過飛行器在君名好像不多?(不然之前常常有飛行器137F 04/20 15:11
→ papertim: 只能說要面向大眾還是要有點變化的138F 04/20 15:12
推 yuan55226: 一部作品不是一個人。不能單看細田守和新海誠，應該要139F 04/20 15:12
→ yuan55226: 看整個團隊~~
推 s310213: 君名重點有那個飛過來的石頭了，不需要飛行器xd141F 04/20 15:12
推 WindSpread: 最起碼不能BE啊 連言葉都有人無法接受了142F 04/20 15:12
→ whitecygnus: 比較喜歡怪物的孩子 狼太悶了+人狼親畫面驚悚143F 04/20 15:12
→ yuan55226: 腳本家，演出家………都很重要144F 04/20 15:13
推 alwaysstrong: 大多數觀眾還是喜歡大喜大悲的激烈情緒啊 平淡雋永145F 04/20 15:13
→ alwaysstrong: 的情感看幾部就膩了
→ scotttomlee: 言葉說是BE也還好啦 至少還有機會147F 04/20 15:14
→ scotttomlee: 雲彼是開場就告訴你沒在一起了 (談過去的故事
→ scotttomlee: 秒五...看電影和新海自己的小說感受差很多
推 papertim: 大眾也不一定不吃BE，那些年還不是很賣150F 04/20 15:15
推 lottopop2: BE是一個因素 但會不會沉悶才是主因151F 04/20 15:16
→ lottopop2: 朋友不能接受秒五的都是說太悶了
推 rainnawind: 看那種BE吧，至少不是新海那種表達方法，那太痛了153F 04/20 15:16
推 scotttomlee: 不過秒五算是很新海風格就是154F 04/20 15:18
→ Rain0224: 可以等看看好萊塢會把你的名字做成什麼樣的改編155F 04/20 15:18
→ Rain0224: 搞不好既大眾又大賣，讓人熱淚盈眶 (拖
→ WindSpread: ……我是不會去看的（架盾157F 04/20 15:18
推 zeyoshi: 說be不賣的 鐵達尼就夠打臉了158F 04/20 15:19
推 devilkool: 他最好看的電影還是數碼那部159F 04/20 15:19
推 menb: 就家裡有錢跟沒錢的差距啊160F 04/20 15:20
推 daihsiaoyuan: 姐控 vs 獸控161F 04/20 15:22
推 rainnawind: 打個比方，有些人喜歡悲劇，某種程度是喜歡那種讓人痛162F 04/20 15:23
→ rainnawind: 哭一場來宣洩，但新海你看完很難直接哭出來，而是啞
→ rainnawind: 巴吃黃連，讓那種感覺繼續悶在你的胸口
→ WindSpread: 悲壯感 vs 無奈感165F 04/20 15:24
→ WindSpread: 你 知 道 這 種 事 一 定 會 發 生 的
推 rainnawind: 所謂的大眾取向一部分就是這個觀念，大眾進來看戲，167F 04/20 15:24
→ rainnawind: 目標是娛樂，或是抒發，不是為了審美鑑賞藝術
→ h60414: 君名搞BE一定被罵翻 還好新海妥協了169F 04/20 15:25
推 Jerrybow: 可是有人覺得君名是BE耶170F 04/20 15:27
推 rainnawind: 所以你be的悲法最好是能touch到觀眾的點，讓觀眾哭著171F 04/20 15:27
→ rainnawind: 為某人難過，或是咒罵某個反派，這樣觀眾的娛樂目的才
→ rainnawind: 有出口，試想辛苦工作了一個禮拜，壓力很大了，好不容
→ rainnawind: 易假日進電影院看戲，結果看完出來san值更低……沒有
→ rainnawind: 人喜歡這樣
推 nemuri61: 新海誠君名算是在自己想要的跟觀眾想要的之間做平衡176F 04/20 15:30
→ nemuri61: 細田則是整個反向，從一開始大眾的夏日，走向根本無視
→ nemuri61: 觀眾的未來。
→ nemuri61: 如果細田守還不醒醒做調整，應該很快就會看不到新海誠
→ nemuri61: 的車尾燈了
推 DarkHolbach: 在你的名字出之前，細田守>>>>>>>新海誠吧181F 04/20 15:35
→ WindSpread: 2012狼孩 2015怪物的孩子 2018未來的未來182F 04/20 15:38
→ WindSpread: 2013言葉 2016君名 2019(預定)天氣
推 alwaysstrong: 細田幹嘛要去看新海尾燈？只要票房能回本，開心做自184F 04/20 15:39
→ alwaysstrong: 己喜歡的東西沒啥不好啊！
推 lottopop2: 說不定新海誠下一部就回去以前的風格 就自爆回來了186F 04/20 15:39
→ WindSpread: 我個人的話 在怪物的孩子就覺得有點不太行了 理念很187F 04/20 15:39
→ WindSpread: 破碎 女角定位不明
→ lottopop2: 反正你的名字賺那麼多  一部打好幾部了189F 04/20 15:40
推 rainnawind: 怪孩主軸很明確吧，就是教育和認同的影響190F 04/20 15:41
→ rainnawind: 女主角和爸爸的定位就當來插花的
→ WindSpread: 沒有 我覺得他想提的東西很多但都輕輕帶過 :(192F 04/20 15:42
→ WindSpread: 反正我當時從影院走出來不是很爽(X)
推 GalLe5566: 我覺得秒五就算紅了吧? 馬的電車194F 04/20 15:43
推 rainnawind: 我不喜歡的是他後面變形成王道戰鬥，很莫名，打可以195F 04/20 15:44
→ rainnawind: 打得更價值觀之爭一點，或是把救贖當主題，忽然熱血起
→ rainnawind: 來就不知道我在看什麼
→ rrrrr123: 多啦a夢198F 04/20 15:51
推 kerry0496x: 細田後來有自己的問題199F 04/20 16:05
→ Shichimiya: 怪物的孩子後半加那個女角真的有必要嗎200F 04/20 16:07
推 justXDXDXD: 細田最高巔峰就是時空少女吧 其他我都沒什麼感覺201F 04/20 16:11
→ kerry0496x: 電影院內讓一堆人哭的，還是推薦狼孩202F 04/20 16:15
推 johnkry: 去看星之聲吧....203F 04/20 16:16
→ kerry0496x: 催淚度不是時空少女能比的204F 04/20 16:16
→ jeeplong: 獸控 結束 沒其他能看了205F 04/20 16:20
推 xex999: 怪物很難看 高潮得刻意莫名其妙206F 04/20 16:49
推 LZzzz: 細田自從他導航海電影版之後就對他好感不起來207F 04/20 16:58
推 samsong318: 細田守要先看編劇是誰208F 04/20 17:03
→ s3864308: 新海太強,根本神作製造機 每部幾乎都很神 另一個不能比209F 04/20 17:16
推 Dustdusk: 誠哥再怎麼不堪都還有神級的畫面。210F 04/20 17:28
→ Dustdusk: 這是他從一開始就保持到現在的
→ Dustdusk: 那細田有什麼堅持不變的呢? 我覺得這才是決定性的差異，
→ Dustdusk: 畢竟劇情很看人...但是畫面卻是有目共睹的。
推 cloud50266: 細田守堅持不變的...獸控嗎XD214F 04/20 17:33
推 Dustdusk: 誠哥從星之聲開始就非常懂得掌握音樂及畫面的結合，櫻花215F 04/20 17:35
→ Dustdusk: 落下到手機上的那刻，搭配BGM第一個鋼琴音響起
→ Dustdusk: 接著簡訊到來，故事隨即來到了下一個階段...一氣呵成
推 remember69: 新海拍君名前的作品都超吃電波阿，而且是極小眾的那218F 04/20 17:35
→ remember69: 種
→ Dustdusk: 現在還是很懷念天門的音樂T.T220F 04/20 17:36
推 demon159000: 我偏向細田守派221F 04/20 17:37
→ Dustdusk: 可是誠哥有本錢不只賣劇情，足控之庭的雨景，還有拿傘走222F 04/20 17:39
→ Dustdusk: 進公園的運鏡切換..
→ Dustdusk: 你可以看到他不斷的在嘗試新的表現手法，光是看這些也夠
→ Dustdusk: 有趣了
→ nanachi: 天氣之子不曉得能拿多少票房226F 04/20 17:39
推 tot9221: 跳躍時空的少女，這之後細田守的都普普227F 04/20 17:43
→ tot9221: 狼的孩子，後面兒子走向野性的操作太刻意
推 brilliancee: 時空少女>夏日=狼的孩子 至於未來跟另一部有點太獸229F 04/20 17:44
→ brilliancee: 控了
→ tot9221: 反正這二位都遠不及今敏（放大絕）231F 04/20 17:44
推 Dustdusk: 好像看誠哥重製星之聲...機人戰鬥XD232F 04/20 17:44
推 sasewill: 誠哥屌打233F 04/20 18:06
→ dixieland999: 細田太老派了...他有些作品無聊起來比宮老還恐怖234F 04/20 18:15
→ dixieland999: 現在想想，講得好故事的日本動畫現在好像越來越少
→ dixieland999: 新海就算不看故事看畫面大概也能撐起滿意度...
推 TENZO: 世上的獸控還不夠多237F 04/20 18:29
推 poiu60177: 都打不過今敏 別爭了238F 04/20 18:33
推 bob2003t: 君名不就是東映找到新海誠的操作手冊嗎XD239F 04/20 18:40
推 sydwuz: 東寶啦240F 04/20 18:49
推 sai007788: 工三小，秒5是HE好嗎（言成可可心中的HE)241F 04/20 18:54
推 WindSpread: 言成可可自己小說寫得爽當然是HE，純電影黨只能被虐242F 04/20 19:19
→ WindSpread: 得死去活來
推 scotttomlee: 看過電影在看小說 只覺得含自己在內的觀眾都有一個244F 04/20 19:45
→ scotttomlee: 藍色窗簾...
推 cloud50266: 其實誠哥的作品中，唯一是BE的是雲之彼端246F 04/20 20:00
推 MoonMan0319: 我覺得雲彼也不算BE，充其量是Normal end247F 04/20 20:09
推 kk2025: 就是前面的作品比較不會像君名這麼一直線啦248F 04/20 21:32
推 wsx88432: 這兩位都是小品 今敏 押井守 更厲害249F 04/20 22:22
推 linzomaa: 君名是節奏抓得很好250F 04/20 23:50
推 harry6275: 我喜歡誠哥的BE 我最喜歡胃痛了251F 04/21 00:12
→ harry6275: 如果還能再做秒五佳績 我真的會高潮
推 ronniechenz: 新海真D神253F 04/21 03:43

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