※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-25 01:35:20
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 一拳超人2期穩了吧?
時間 Wed Apr 24 09:41:50 2019
一拳超人第二季現在也播到第三集了
看來一拳超人2不是被獻祭的對象
雖然無法超越第一季但以JC的標準也已經超出預期
請問一拳超人第二季是不是穩惹?
--
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→ : 穩崩1F 04/24 09:42
推 : 胖虎理論？2F 04/24 09:42
→ : 穩死還是？？！3F 04/24 09:43
→ : 崩不崩是一回事 單純一季太神 你換個製作公司都很難超越4F 04/24 09:43
→ : 第一季
→ : 第一季
推 : 穩字一出6F 04/24 09:44
→ : 除非原班人馬7F 04/24 09:44
→ : JC不能誇啊8F 04/24 09:44
推 : 才三集會不會太快9F 04/24 09:46
推 : 完了10F 04/24 09:46
推 : 為什麼不用第一季的標準或靈能的標準來看 要用JC自己來11F 04/24 09:47
→ : 比
→ : 比
→ : 能換製作公司…不求原公司，幽浮社行不行？13F 04/24 09:47
推 : 還不錯,人家努力了就要給肯定~14F 04/24 09:47
推 : 穩啦 JC肯定是倒著做動畫15F 04/24 09:47
→ : 不到結束都不好說16F 04/24 09:48
推 : 隨時可能大崩17F 04/24 09:48
推 : 除非一拳給骨頭社做不然很難還原一期....18F 04/24 09:49
推 : 穩不穩不知道，但已經過氣了19F 04/24 09:49
→ : 約戰一開始也捧的不錯，然後...20F 04/24 09:50
推 : 別舒服啊XD21F 04/24 09:50
→ : 約戰沒有不錯，約戰第一集就爆了，接下來都是穩一集崩
→ : 一集.....
→ : 然後說真的約戰的準備時間跟一拳完全不同，這兩個很難
→ : 比較啦XD
→ : 約戰沒有不錯，約戰第一集就爆了，接下來都是穩一集崩
→ : 一集.....
→ : 然後說真的約戰的準備時間跟一拳完全不同，這兩個很難
→ : 比較啦XD
推 : 2016年9月開始製作 這個品質也沒有到很好吧26F 04/24 09:52
推 : 約戰那是工期完全不足的情況，標準能動就行，一拳的工期是27F 04/24 09:53
→ : 有給足的，所以不用拿約戰來比
→ : 有給足的，所以不用拿約戰來比
→ : 比起禁書一開始被砲 砲到尾好惹，但共通點就是最後話最爛29F 04/24 09:53
推 : 一部動畫一般來講工期要估2～3年，約戰只有3個月，第一集30F 04/24 09:54
→ : 開始畫離播出只剩1個月的時間，能動就已經很厲害了
→ : 開始畫離播出只剩1個月的時間，能動就已經很厲害了
→ : 一拳這麼早開始做喔 第一次知道32F 04/24 09:55
→ : 禁書最爛的不是最後一話哦33F 04/24 09:55
→ : 已棄34F 04/24 09:56
→ : 正常來講工期本來就要給2～3年，像是禁書的開播前3個月開35F 04/24 09:57
→ : 始畫，約戰開播前一個月開始畫都是暴死預定的例子
→ : 始畫，約戰開播前一個月開始畫都是暴死預定的例子
→ : 靈能賣很差，要拿來作標準嗎37F 04/24 09:57
推 : 不是一個禮拜一話接一話畫喔?38F 04/24 09:58
推 : 一拳第一季是madhouse製作的39F 04/24 09:59
推 : 第三集我給過40F 04/24 10:00
推 : 禁書OP2屌打一拳、約戰41F 04/24 10:01
推 : 一個禮拜畫一集的作品，真的不太能動好嗎42F 04/24 10:01
→ : 動畫要能動是需要有足夠的作畫張數的
→ : 動畫要能動是需要有足夠的作畫張數的
推 : 目前看起來沒問題 但節操社總給我一種他們是走在懸44F 04/24 10:02
→ : 崖邊
→ : 崖邊
推 : 漫畫幾個人拚一周才十幾頁黑白,動畫一周怎夠啦XDDDD46F 04/24 10:02
→ : 一個禮拜畫一集 我看是要死人了47F 04/24 10:03
→ : 才前三集就這麼樂觀，你怎麼知道經費燒多少了48F 04/24 10:03
推 : 我只能說 如果之後都這樣 我不會嘴JC啦49F 04/24 10:06
推 : 不是原作粉，通常前面三集的表現是決定要不要續追關鍵50F 04/24 10:06
→ : 這品質目前我還會看51F 04/24 10:06
推 : 畫面看來沒什麼問題 可是每集都看到快睡著...52F 04/24 10:06
→ : JC這策略應該是成功的53F 04/24 10:07
推 : 可是光這幾集就挺不妙了吧 總少了一些畫面 像埼玉認真54F 04/24 10:08
→ : 反覆跳那段 本來村田版還有用反覆跳穿越索尼克才讓索尼克
→ : 暈倒 結果動畫看起來是索尼克直接暈倒 意義不明
→ : 反覆跳那段 本來村田版還有用反覆跳穿越索尼克才讓索尼克
→ : 暈倒 結果動畫看起來是索尼克直接暈倒 意義不明
推 : 節奏慢是漫畫版拖台錢的問題，我還覺得動畫版變快了...57F 04/24 10:08
推 : 這集感覺有出來58F 04/24 10:13
推 : 動畫很努力再敢進度，當初漫畫有點拖，而且這裡漫畫喜59F 04/24 10:14
→ : 歡把視角切來切去的，所以JC這部分沒特別改就.....
→ : 歡把視角切來切去的，所以JC這部分沒特別改就.....
推 : 我覺得還不錯61F 04/24 10:15
推 : 說幽浮的 幽浮社還有本錢接新案嗎==62F 04/24 10:16
推 : 第一期各種扣新水過勞惡質資方打法才出來的當然神63F 04/24 10:17
推 : 第一季是瘋房子的全力啊64F 04/24 10:17
→ : 找哪家才能有瘋房子不要命製作的水準?
→ : 找哪家才能有瘋房子不要命製作的水準?
推 : 人力足夠當然可以一個星期一話66F 04/24 10:18
→ : 年輕人經驗不足呢67F 04/24 10:19
噓 : 不是吧評分標準變這麼低..？很多畫面都一張靜圖帶過或68F 04/24 10:21
→ : 重複畫格...打鬥都是單張圖張力可以但是連成幾秒動圖
→ : 根本都是重複的。流暢度變超低....一期90分來比的話二
→ : 期只有50分..
→ : 重複畫格...打鬥都是單張圖張力可以但是連成幾秒動圖
→ : 根本都是重複的。流暢度變超低....一期90分來比的話二
→ : 期只有50分..
推 : 不要跟第一季比的話就還能看72F 04/24 10:22
推 : 沒差吧 反正大多數人邊罵也會邊看73F 04/24 10:24
→ : 除了吹雪奶以外其他看的都很尷尬......74F 04/24 10:24
→ : JC蠻多打鬥都是 招式出去->各種眼花的殘影->直接結果75F 04/24 10:25
→ : 因為是掛JC社，沒大崩壞我就給及格了(嘆76F 04/24 10:25
推 : 一拳2現在就JC式標準戰鬥 大概快到地錯1等級吧77F 04/24 10:29
推 : 穩78F 04/24 10:30
推 : 我給過了79F 04/24 10:31
推 : 我覺得還可以接受了 但是光頭的作畫跟聲優真的沒有很80F 04/24 10:32
→ : 好
→ : 好
推 : JC策略大成功!爛東西大家還是吃得很高興，弄好東西做啥?82F 04/24 10:37
→ : 勞心勞力賺的還少...
→ : 勞心勞力賺的還少...
推 : 應該要這樣說,以JC來說算及格但以一拳來說不行啊...84F 04/24 10:38
→ : 3集就在說穩 我看你是沒看過熊巫女喔85F 04/24 10:38
推 : JC的打鬥也就這樣，是出版社（就是那些資方）決定給JC做86F 04/24 10:39
→ : 的
→ : 的
推 : 跟一差很多 不過加減看88F 04/24 10:39
![[圖]](https://i.imgur.com/ulyz30Sh.jpg)
→ : 不過我不知道是不是動畫瘋的碼率問題就是了90F 04/24 10:42
→ : 只是就算撇除碼率問題 其實也感受不出來打在身體上的打
→ : 只是就算撇除碼率問題 其實也感受不出來打在身體上的打
推 : 出版社那些真的在相關產業，真的拿錢出來投資的，各大動畫92F 04/24 10:43
→ : 擊感93F 04/24 10:43
→ : 工作室的品質和投資的cp值以及是否能良好合作等等，各種94F 04/24 10:43
→ : 細節都比觀眾知道太多
→ : 細節都比觀眾知道太多
→ : 有殘像不是碼率問題96F 04/24 10:44
→ : 給JC做是出版社的決定97F 04/24 10:44
→ : JC現在就是穩穩照著漫畫作，村田畫的越詳細，動畫就越詳細98F 04/24 10:45
推 : 殘像那邊看的眼睛很不舒服就是99F 04/24 10:46
→ : 第二季琦玉的光頭 沒有第一季那種讓人想舔的衝動100F 04/24 10:48
推 : 打鬥超難看，文戲還可以，勉強追下去101F 04/24 10:48
推 : 說聲優不行的是以為換人了嗎102F 04/24 10:55
推 : Jc的確是把村田版當腳本分鏡w但是有些地方又偷懶 像king103F 04/24 10:57
→ : 自白那段 漫畫分鏡非常出色 可是動畫看起來很簡陋也沒
→ : 依村田版畫
→ : 自白那段 漫畫分鏡非常出色 可是動畫看起來很簡陋也沒
→ : 依村田版畫
→ : 很多人只看靜圖啊 雖然也沒多好106F 04/24 10:59
→ : 別太早舒服107F 04/24 10:59
→ : 各種平移當作沒看到就好108F 04/24 11:00
→ : 你要拿JC的標準去看一拳2，就會覺得很好了109F 04/24 11:06
→ : 阿說要給其它公司做的，請問你是金主要出錢嗎？
→ : 阿說要給其它公司做的，請問你是金主要出錢嗎？
推 : 看動畫一天到晚在覺得人家畫得很糞不是很辛苦嗎？111F 04/24 11:15
推 : 現在看動畫，產生的最大妄想就是如果我有錢，我一定要出112F 04/24 11:19
→ : 錢重置XXX的動畫
推 : 最好要給XXX社來製作，工期和作品集數都是需要多少給多少
→ : ，監督要找誰編劇分鏡原畫這些要找誰
→ : 錢重置XXX的動畫
推 : 最好要給XXX社來製作，工期和作品集數都是需要多少給多少
→ : ，監督要找誰編劇分鏡原畫這些要找誰
推 : 真的魔禁3真心想重置116F 04/24 11:22
→ : 不過講出來就不好了 心裡想
→ : 不過講出來就不好了 心裡想
→ : 還是輸燃燒經費的鬼刃118F 04/24 11:22
推 : 魔禁三能不能重置或是拍新約看機運吧，不要太執著比較好119F 04/24 11:25
→ : 這26集至少也給長年積怨的讀者一個交代了
→ : 這26集至少也給長年積怨的讀者一個交代了
→ : 原來動畫是做給金主看的嗎?121F 04/24 11:31
推 : 魔禁3就別肖想了啦 這麼久才生出來還做出這樣 就算重製122F 04/24 11:34
→ : 監督還是同一個人喔(笑
→ : 監督還是同一個人喔(笑
推 : 就看機運吧，新約如果能繼續拍的話這種1卷3集的，把動畫124F 04/24 11:44
→ : 當能動有聲音的插畫來拍我是接受的
→ : 當能動有聲音的插畫來拍我是接受的
推 : 動畫當然是做給金主看 這裡的動畫當然不是單純是看動畫這126F 04/24 11:44
→ : 件事 當然包括背後的銷量 成本 等等
→ : 件事 當然包括背後的銷量 成本 等等
推 : 魔禁太大了，不這樣子拍是拍不完的128F 04/24 11:45
→ : 既然是給金主看的 那就別拿出來給民眾看啊129F 04/24 11:46
推 : 有沒有辦法穩還是要整季看完為準,現在ok,但整季不好說XD130F 04/24 11:53
推 : 繼續插旗啊，不然品質哪天就雪崩了131F 04/24 11:56
推 : 另外拿一拳跟路人比很怪,首先兩家出版社就不同了,而且路132F 04/24 11:58
→ : 人是華納找小學館和Bone做的,背後金主跟一拳差多了
→ : 製作動畫還是要看經費多少,像鑽石王牌是MADHOUSE跟IG共
→ : 同製作,有興趣可以看一下,放靜圖程度比一拳二期嚴重多了
→ : 指這一季的鑽石王牌AC2,當然集數不同經費不同這樣比也不
→ : 公平,只是想指出背後預算給的多少其實影響很大
→ : 至於一拳第一季都知道是用愛做的,這種本來很難複製,如果
→ : 每次都可以用愛做,那MADHOUSE的OVERLORD也不會一期比一
→ : 期崩了,JC目前成績算有用心了,如果後面沒崩壞的話XD
→ : 人是華納找小學館和Bone做的,背後金主跟一拳差多了
→ : 製作動畫還是要看經費多少,像鑽石王牌是MADHOUSE跟IG共
→ : 同製作,有興趣可以看一下,放靜圖程度比一拳二期嚴重多了
→ : 指這一季的鑽石王牌AC2,當然集數不同經費不同這樣比也不
→ : 公平,只是想指出背後預算給的多少其實影響很大
→ : 至於一拳第一季都知道是用愛做的,這種本來很難複製,如果
→ : 每次都可以用愛做,那MADHOUSE的OVERLORD也不會一期比一
→ : 期崩了,JC目前成績算有用心了,如果後面沒崩壞的話XD
推 : Ooverlord是角川放棄狀態出的，經費前兩季拉超少的，作141F 04/24 12:15
→ : 者推特暗示
→ : 者推特暗示
推 : 角川做動畫目的本來就以賣書為主,以出版商角度出二期,不143F 04/24 12:16
→ : 如做另一本小說新動畫來廣告實際,這很正常,overlord明顯
→ : 如做另一本小說新動畫來廣告實際,這很正常,overlord明顯
推 : 第三季也是蠻慘烈的，這部動畫爹不疼，靠少數人的愛撐145F 04/24 12:17
→ : 的
→ : 的
→ : 經費不足,才乾脆23期一起做節省找人力等成本147F 04/24 12:18
→ : 說真的現在動畫業界就是太多作品要動畫化,業界哪來那麼
→ : 說真的現在動畫業界就是太多作品要動畫化,業界哪來那麼
推 : 角川做動畫不只是純賣書為目的，不然他們商業手段也不會149F 04/24 12:20
→ : 是隔一陣子就捧一部作品炒作的手法了
→ : 是隔一陣子就捧一部作品炒作的手法了
→ : 人力,以前動畫做個半年番還行,現在能做一季就很偷笑了,151F 04/24 12:20
→ : 這季都已經一堆一集做12分鐘了XD
→ : 角川輕小說動畫主要是廣告沒錯喔,這也是overlord作者抱
→ : 怨原因阿,角川的方針就是出各一季動畫就好,要花錢做第二
→ : 這季都已經一堆一集做12分鐘了XD
→ : 角川輕小說動畫主要是廣告沒錯喔,這也是overlord作者抱
→ : 怨原因阿,角川的方針就是出各一季動畫就好,要花錢做第二
推 : 這家泡麵番我記得有兩三部是同一家做的，加起來等同於以155F 04/24 12:24
→ : 一部的預算生出兩三部動畫
→ : 這不是作者抱怨原因，而是在一開始角川就放棄這部作品
→ : 的方式讓作者抱怨
→ : 一部的預算生出兩三部動畫
→ : 這不是作者抱怨原因，而是在一開始角川就放棄這部作品
→ : 的方式讓作者抱怨
→ : 季對小說銷量成長力道太小,所以角川不愛,也不只overlord159F 04/24 12:25
→ : 有這問題,其他輕小說作者也遇過
→ : 角川真的放棄怎可能出第一季阿XD,相反角川很看好才有出
→ : 動畫,而作者抱怨的是第二季動畫難產,是很多人幫助才有
→ : 有這問題,其他輕小說作者也遇過
→ : 角川真的放棄怎可能出第一季阿XD,相反角川很看好才有出
→ : 動畫,而作者抱怨的是第二季動畫難產,是很多人幫助才有
推 : 角川根本就不只是純賣書為目的，他們也會隔一陣子集合163F 04/24 12:28
→ : 炒作一部作品，學戰都市、re0、實力至上等等的，有些更
→ : 是從一開始就是兩季長度來做
→ : 炒作一部作品，學戰都市、re0、實力至上等等的，有些更
→ : 是從一開始就是兩季長度來做
→ : re0是製作動畫公司主動談要做兩季的喔,不太一樣166F 04/24 12:28
推 : 學戰都市則是MF文庫想作兩季
推 : 學戰都市則是MF文庫想作兩季
推 : 不，是真的一開始就是半放棄狀態，預算拉超少，角川事168F 04/24 12:32
→ : 實上就是會預先評估，也才會在商業上符合利益邏輯，標
→ : 準的例子就是re0跟世界祝福這兩部作品，差不多同時期，
→ : 世界祝福書銷量比較多，但是動畫經費差距很大
→ : 實上就是會預先評估，也才會在商業上符合利益邏輯，標
→ : 準的例子就是re0跟世界祝福這兩部作品，差不多同時期，
→ : 世界祝福書銷量比較多，但是動畫經費差距很大
→ : 就是主要只想當賣書廣告才給的預算超少阿XD172F 04/24 12:33
→ : RE0都跟你說是動畫製作公司主動談的,想當招牌做那種的了
→ : RE0都跟你說是動畫製作公司主動談的,想當招牌做那種的了
推 : overlord問題在於小說銷量其實算蠻大的了，但是第一季174F 04/24 12:35
→ : 動畫卻拉超少經費，照這邏輯，動畫都還沒出怎麼可能知道
→ : 會拉抬原作多少程度呢？
推 : 動畫製作公司實務上運作就是沒有那麼多經費可以提供啊，
→ : 角川等版權方跟廣告商才是主要的經費來源，動畫公司願意
→ : 做也要他們有給錢啊......
→ : 動畫卻拉超少經費，照這邏輯，動畫都還沒出怎麼可能知道
→ : 會拉抬原作多少程度呢？
推 : 動畫製作公司實務上運作就是沒有那麼多經費可以提供啊，
→ : 角川等版權方跟廣告商才是主要的經費來源，動畫公司願意
→ : 做也要他們有給錢啊......
推 : 所以才有製作委員會這種東西阿,而且動畫公司也能自己找180F 04/24 12:38
→ : 金主分擔成本,每部動畫經費不同就是有部分是因為背後金
→ : 主不一樣,就像路人背後有華納爸爸,一拳沒有,每部作品能
→ : 吸引到的金主本來就不同,吸引到的乾爹不夠有錢或不願投
→ : 金主分擔成本,每部動畫經費不同就是有部分是因為背後金
→ : 主不一樣,就像路人背後有華納爸爸,一拳沒有,每部作品能
→ : 吸引到的金主本來就不同,吸引到的乾爹不夠有錢或不願投
推 : 世界祝福也是一樣道理，原著銷量很不錯了，卻也是角川184F 04/24 12:41
→ : 方針之下經費很少，所以監督才會讓人設在一期故意稍微崩
→ : 製造搞笑效果跟節省作畫成本，明明都還沒出動畫就先看衰
→ : 方針之下經費很少，所以監督才會讓人設在一期故意稍微崩
→ : 製造搞笑效果跟節省作畫成本，明明都還沒出動畫就先看衰
→ : 資太多,自然就經費少,如果沒金主,只有版權方,那就更少了187F 04/24 12:41
推 : 金主也是製作人拉的啊，不然金主哪會知道有這部動畫準188F 04/24 12:46
→ : 備要製作的消息？版權方才是主要的支持者與找經費的來
→ : 源，動畫公司真的沒有那麼大的程度影響動畫製作，這也是
→ : 為啥好公司也會生出糞作的原因，哪有人會主動砸招牌
→ : 備要製作的消息？版權方才是主要的支持者與找經費的來
→ : 源，動畫公司真的沒有那麼大的程度影響動畫製作，這也是
→ : 為啥好公司也會生出糞作的原因，哪有人會主動砸招牌
推 : 哪來都是製作人拉的?前面都有說像路人是日本華納找小學192F 04/24 12:47
推 : 有興趣可以去看看山本寬在業界座談會談論動畫產業的文193F 04/24 12:48
→ : 章，人品除外其專業能力還是值得參詳
→ : 章，人品除外其專業能力還是值得參詳
→ : 館洽談動畫化,然後又找bone商量做動畫,每部作品的主動者195F 04/24 12:48
→ : 本來就不一樣,像刀劍神域就是A1本身積極投資才有本錢做
→ : 這麼多季,要看情況喔
→ : 本來就不一樣,像刀劍神域就是A1本身積極投資才有本錢做
→ : 這麼多季,要看情況喔
推 : 製作人是主要找經費拉贊助橋錢的職位，在整部動畫裡是影198F 04/24 12:50
→ : 響力很大的，路人那個是特例才值得一提，但是那個不是常
→ : 態呀
推 : 刀劍本身這個IP早就不是純以賣書為目的了，君不見一堆
→ : 實體周邊商品是A1商標版權嗎？這也跟做動畫是為了抬升
→ : 原著銷量的邏輯有矛盾啊
→ : 響力很大的，路人那個是特例才值得一提，但是那個不是常
→ : 態呀
推 : 刀劍本身這個IP早就不是純以賣書為目的了，君不見一堆
→ : 實體周邊商品是A1商標版權嗎？這也跟做動畫是為了抬升
→ : 原著銷量的邏輯有矛盾啊
推 : 刀劍當然已經不是賣書為主,但角川輕小說基本方針是賣書204F 04/24 12:55
推 : 既然主要以抬升原著為目的，那麼為何A1積極投資呢？小205F 04/24 12:55
→ : 說漫畫多賣，動畫公司也是收不到那些錢呀
→ : 說漫畫多賣，動畫公司也是收不到那些錢呀
→ : 為主阿,像你說的overlord 美好世界經費少不就是因為主要207F 04/24 12:56
→ : 用來幫書打廣告,所以才給的經費少?到底是哪裡有矛盾
→ : 用來幫書打廣告,所以才給的經費少?到底是哪裡有矛盾
推 : 角川輕小說不只是以賣書為基本方針呀，君不見一堆銷量沒209F 04/24 12:57
→ : 很好的也是改編一堆有的沒的
→ : 很好的也是改編一堆有的沒的
→ : 有的作品週邊效益高當然就不是賣書為主阿,這有很難懂嗎211F 04/24 12:58
→ : 像overlord周邊效益不好,所以二期困難,刀劍周邊賣爆當然
→ : 像overlord周邊效益不好,所以二期困難,刀劍周邊賣爆當然
推 : 這樣就更不合理了不是嗎？既然書的銷量已經這麼高了，卻213F 04/24 12:59
→ : 又讓動畫經費這麼少？一堆銷量比較差的還更多經費甚至
→ : 到二季？
→ : 又讓動畫經費這麼少？一堆銷量比較差的還更多經費甚至
→ : 到二季？
→ : 二期跟著有216F 04/24 12:59
推 : 一樣啊!這種程度的品質跟成本就行了!幹嘛多出錢?反正就217F 04/24 12:59
→ : 就是因為做二期不太可能在讓書銷量成長多少,所以角川才218F 04/24 13:00
→ : 不願意做二期阿,這有很難懂嗎?
→ : 不願意做二期阿,這有很難懂嗎?
→ : 這樣就好了!在商言商本來就是收入減成本越大越好，成本220F 04/24 13:01
→ : 越低，但收入不變或變少一點點而已，那當然是繼續壓成本
→ : 越低，但收入不變或變少一點點而已，那當然是繼續壓成本
推 : 所以我才說角川基本方針不是賣書和廣告，而是將作品整222F 04/24 13:01
→ : 個IP拿來操作，預先自主判斷可以賺多少，才會拉多少經費
→ : ，有些作品很優秀，但是角川覺得不會賺太多所以動畫經費
→ : 才拉得少
→ : 個IP拿來操作，預先自主判斷可以賺多少，才會拉多少經費
→ : ，有些作品很優秀，但是角川覺得不會賺太多所以動畫經費
→ : 才拉得少
→ : 傻子才會加成本!我是其他動畫公司一定學JC，把品質往下226F 04/24 13:03
推 : 然而賺多賺少不只是原著銷量，而是周邊商品銷量與可能227F 04/24 13:03
→ : 改編延伸出的作品例如電影、真人電視劇之類的能夠賺多
→ : 少
→ : 改編延伸出的作品例如電影、真人電視劇之類的能夠賺多
→ : 少
→ : 拉，可以多接幾個!反正有數據證明品質下降不太影響銷量230F 04/24 13:03
推 : 角川的方針應該說是第一期給錢給工期好好作，幫作品圈粉，231F 04/24 13:04
→ : 如果bd和小說銷量好的話，就繼續做2期維持熱度
→ : 另外也有像刀劍這種，是找到其他金主投資的
→ : 如果bd和小說銷量好的話，就繼續做2期維持熱度
→ : 另外也有像刀劍這種，是找到其他金主投資的
推 : vm4m06說的就是主要我想說的XD234F 04/24 13:06
→ : 其他金主就看要怎樣回本，有他們的預估也有他們的手段235F 04/24 13:06
→ : 房子的那種精美程度在現在看來就是血汗還不給加班費的惡236F 04/24 13:06
→ : 意公司，居然還有人挺？我前串說過了，你要血汗沒關係，
→ : 加班費該給的要給人啊…
→ : 意公司，居然還有人挺？我前串說過了，你要血汗沒關係，
→ : 加班費該給的要給人啊…
推 : 所以動畫公司就是處於收不到大多數利益的被壓榨方，才會239F 04/24 13:06
→ : 角川也樂於賣ip給其他金主投資240F 04/24 13:07
→ : 血汗難做啊，如果是我當然就是收多少錢作多好的動畫，241F 04/24 13:07
→ : 反正其他賺的我吃不到，很多動畫鳥掉就是這樣
→ : 反正其他賺的我吃不到，很多動畫鳥掉就是這樣
推 : 有些是動畫公司自己有投資下去做，有些是電視台有些是播243F 04/24 13:08
→ : 放平臺有些是其他資方，總之就是這些人合資成一個製作委
→ : 員會
→ : 放平臺有些是其他資方，總之就是這些人合資成一個製作委
→ : 員會
推 : 問題是我要講角川方針根本不像vm大所說的那樣，他們一246F 04/24 13:09
→ : 期就是沒有給好錢給好工期讓人好好做，才會提出overlord
→ : 跟世界祝福
→ : 期就是沒有給好錢給好工期讓人好好做，才會提出overlord
→ : 跟世界祝福
推 : 動畫的收入怎麼分給製作委員會就看當初合約怎麼簽，投資多249F 04/24 13:10
→ : 少回本多少也看各公司運營結果是否達到當初的預測值
→ : 比預測值多就是賺，反之就是賠
→ : 少回本多少也看各公司運營結果是否達到當初的預測值
→ : 比預測值多就是賺，反之就是賠
推 : 所以抬升原著什麼的，不可能是主要方針，不然這些版權252F 04/24 13:12
→ : 方跟廣告贊助商與平台分到的是什麼？
→ : 方跟廣告贊助商與平台分到的是什麼？
→ : 角川是樂意拉其他資方來投資，每個ip都只投資一點，賺他254F 04/24 13:12
→ : 的小說成長銷量
推 : 拉抬原著銷量的話，賺的是角川，拉抬平臺播放率，賺的是
→ : 平臺，拉抬bd銷量，賺的是整體製作委員會
→ : 的小說成長銷量
推 : 拉抬原著銷量的話，賺的是角川，拉抬平臺播放率，賺的是
→ : 平臺，拉抬bd銷量，賺的是整體製作委員會
推 : 角川不只是想賺原著提升銷量，有些時候還會配上改編成258F 04/24 13:15
→ : 漫畫電視劇電影來賺錢，終究還是以一個IP的方式來賺才會
→ : 賺的比較多
→ : 漫畫電視劇電影來賺錢，終究還是以一個IP的方式來賺才會
→ : 賺的比較多
推 : 刀劍的例子，A爹是有投資的，預估是想靠版權費和bd銷量來261F 04/24 13:15
→ : 回本
→ : 回本
推 : 像是很多電影版，角川電影和他的通路商也會下來賺，所以263F 04/24 13:17
→ : 對版權方來說，IP的小說提升銷量與動畫也只是其中一個
→ : 賺錢環節，不會只是主要目的
推 : 刀劍的周邊商品上面很多是A1的版權所有，還有遊戲的宣
→ : 傳人設之類的也是
→ : 對版權方來說，IP的小說提升銷量與動畫也只是其中一個
→ : 賺錢環節，不會只是主要目的
推 : 刀劍的周邊商品上面很多是A1的版權所有，還有遊戲的宣
→ : 傳人設之類的也是
推 : 其實overlord和美好世界還真可能只有角川出資,因為好像268F 04/24 13:23
→ : 沒看到有寫到其他公司有投資XD
→ : 沒看到有寫到其他公司有投資XD
推 : 我倒覺得是原本漫畫的分鏡和故事架構太好270F 04/24 13:28
推 : 只靠角川的話，就可能預算非常的少，因為預估收益來源也就271F 04/24 13:28
→ : 拉抬銷量跟原作周邊而已，頂多再加個版權費和bd銷量
→ : 拉抬銷量跟原作周邊而已，頂多再加個版權費和bd銷量
推 : overlord還有二季之後中國那邊的通路商出資，但也是動畫273F 04/24 13:28
→ : 沒救了ww
→ : 沒救了ww
推 : 所以才說角川輕小說出動畫基本方針主要是替小說打廣告275F 04/24 13:32
推 : 不太可能啦，我試算了一下，原著抬升銷量算下去根本不划276F 04/24 13:32
→ : 算，一集動畫平均成本大概兩千多萬日幣，小說一集頂多多
→ : 賣一萬多本，最多給他算多賺兩千萬日幣好了，這賺的錢
→ : 根本不夠做一集動畫呀
→ : 算，一集動畫平均成本大概兩千多萬日幣，小說一集頂多多
→ : 賣一萬多本，最多給他算多賺兩千萬日幣好了，這賺的錢
→ : 根本不夠做一集動畫呀
→ : 當然有些作品不是,但主要就是這樣,不然也不會角川作品一280F 04/24 13:33
→ : 堆垃圾動畫XD
→ : 堆垃圾動畫XD
推 : 根本佔不到一季動畫成本的1/12，實在不可能是主要方針282F 04/24 13:34
推 : 更不用提像是一拳一季那樣的程度，一集成本可能都快四
→ : 五千萬日幣以上了
推 : 更不用提像是一拳一季那樣的程度，一集成本可能都快四
→ : 五千萬日幣以上了
→ : overlor動畫開播前賣60萬本,動畫化後成長至200萬本喔285F 04/24 13:36
推 : 動畫一集平均成本兩千萬日幣，都是算上糞作和垃圾作也一286F 04/24 13:37
→ : 起平均了，還是不夠用
推 : 不能算總銷量啦！一季動畫最多只抬升一集小說喔，因為這
→ : 作品一年多出一集而已www
→ : 起平均了，還是不夠用
推 : 不能算總銷量啦！一季動畫最多只抬升一集小說喔，因為這
→ : 作品一年多出一集而已www
推 : 最好只抬升一集啦,難道動畫化overlord最新一集賣了140萬290F 04/24 13:42
推 : 而且算上總提升銷量，去除以三季36集，還是不夠用291F 04/24 13:42
→ : 本喔.當然是因為動畫化才使原本總銷售量能從60萬變200萬292F 04/24 13:42
→ : 沒動畫化怎可能爆增那麼多
→ : 所以前面才說角川不願意做第二季阿,因為沒有利益(攤手)
→ : 沒動畫化怎可能爆增那麼多
→ : 所以前面才說角川不願意做第二季阿,因為沒有利益(攤手)
推 : overlord13卷總共賣了24萬本，怎麼可能賣140萬本啦，是295F 04/24 13:44
→ : 要逼死誰wwww
→ : 要逼死誰wwww
→ : 不是阿 你自己說的只能抬升一集阿XD297F 04/24 13:44
推 : 目前世界紀錄是涼宮春日驚愕，全球同步販售也才54萬本，298F 04/24 13:45
→ : 逼死誰呀
→ : 逼死誰呀
推 : 等級標準那麼低啊？各種偷懶大色塊 戰鬥超廢各種偷懶300F 04/24 13:46
→ : 然後節奏又差
→ : 然後節奏又差
→ : 總覺得在跳針耶,不就你說:一季動畫最多只抬升一集小說喔302F 04/24 13:46
推 : 就還要再算上bd銷量跟版權費303F 04/24 13:48
→ : 所以也才有bd銷量5000就有達2期線的說法
→ : 所以也才有bd銷量5000就有達2期線的說法
推 : 然而overlord本來銷量就很棒了，所以當初一季經費提供這305F 04/24 13:49
→ : 麼少說不過去呀角川
→ : 因為overlord小說出超慢的，可惡
→ : 麼少說不過去呀角川
→ : 因為overlord小說出超慢的，可惡
→ : 依照魔禁的例子，bd銷量如果有達到5000的話應該有回本一半308F 04/24 13:50
→ : ，版權費再賣一賣大概小虧而已沒有大虧
→ : ，版權費再賣一賣大概小虧而已沒有大虧
推 : 哪裡說不過去?你自己都說動畫製作經費高,角川只是想替小310F 04/24 13:50
→ : 小說銷量再有拉抬起來的話就是小賺311F 04/24 13:51
→ : 說打個廣告而已,是要出多少錢啦XD312F 04/24 13:51
→ : 其他周邊和手遊授權那些的獲利多少就不知道了313F 04/24 13:52
→ : 不過overlord出二期其實真的應該要給多點經費是真的314F 04/24 13:52
→ : 好歹第一季bd有快萬卷,而且B站有一億撥放量,應該版權費
→ : 好歹第一季bd有快萬卷,而且B站有一億撥放量,應該版權費
推 : 角川不太喜歡出2期以後的原因就是單靠拉抬小說銷量很難賺316F 04/24 13:54
→ : 回來
→ : 回來
→ : 說錯,平台播放費可以賣的錯才對...318F 04/24 13:54
→ : 版權費這個東西就是不透明也不好說，大家各種腦補319F 04/24 13:55
→ : b站播放量怎麼算版權費的，連壁吧的人都不知道
→ : b站播放量怎麼算版權費的，連壁吧的人都不知道
推 : 所以我才說每集動畫平均成本高，銷量沒那麼好的給一堆經321F 04/24 13:56
→ : 費，銷量可以好到炸的給那麼少，說不過去啊
→ : 費，銷量可以好到炸的給那麼少，說不過去啊
→ : 版權費不一定跟點擊數成正比哦323F 04/24 13:56
→ : 這就是預估結果跟實際結果的落差啊
→ : 比預估好就是賺，比預估差就是賠
→ : 這就是預估結果跟實際結果的落差啊
→ : 比預估好就是賺，比預估差就是賠
推 : 所以以魔禁來說，動畫才會成本壓成那樣，反正平均五六千326F 04/24 13:58
→ : 卷，不要給太多經費，給多了反而賠錢
→ : 卷，不要給太多經費，給多了反而賠錢
推 : 知道流量不見得成正比XD...只是想說第一季有播放量一億328F 04/24 13:58
→ : 這個ip賺，其他ip賠回去，角川就是這樣329F 04/24 13:58
→ : ,照理說第二季應該可以談的更高,不過也只是想想而已,畢330F 04/24 13:59
→ : 竟B站沒有公開怎樣算錢是真的
→ : 竟B站沒有公開怎樣算錢是真的
推 : 問題是overlord當初原著小說討論度就高了，很明顯動畫332F 04/24 14:00
→ : 推一把能大賺，卻給超少經費，連二三季後面也是中資也進
→ : 來才勉強擠出來的
→ : 原先就能賣60萬卷也是不得了的成績了
→ : 總銷量二三十萬的大有人在阿...
→ : 推一把能大賺，卻給超少經費，連二三季後面也是中資也進
→ : 來才勉強擠出來的
→ : 原先就能賣60萬卷也是不得了的成績了
→ : 總銷量二三十萬的大有人在阿...
→ : 沒到最後一集都不能說穩337F 04/24 14:21
推 : 要比過往銷量的話看看魔禁，問題是過往銷量是浮雲，未來338F 04/24 14:26
→ : 能成長多少才是重點
→ : 能成長多少才是重點
推 : 魔禁還有動畫續作衰退現象，未來是不可能成長了吧340F 04/24 14:34
→ : 原著小說也銷量持續衰退......
→ : 原著小說也銷量持續衰退......
推 : 推文都業界人士喔342F 04/24 14:38
→ : 平穩343F 04/24 14:39
噓 : mappa的多羅羅做到15話直接崩成JC風 你哪來的信心一344F 04/24 14:47
→ : 拳後面不會崩？
→ : 拳後面不會崩？
推 : 個人相關知識知識來自於山本寬、庵野秀明、山賀博之、346F 04/24 15:04
→ : 岡田斗司夫之類業界社長製作人，對於業界的相關座談會
→ : 或是訪問，網路上很多資源
→ : 岡田斗司夫之類業界社長製作人，對於業界的相關座談會
→ : 或是訪問，網路上很多資源
推 : 除了不會動沒什麼大問題349F 04/24 15:05
推 : 我是看壁吧討論和其他上網搜尋的心得，我的發言看看就好，350F 04/24 15:06
→ : 我不是業界的
→ : 我不是業界的
→ : 節奏分鏡被同期鬼滅壓在地上蹭屎352F 04/24 15:46
噓 : 哈哈353F 04/24 17:32
推 : 幹斷在那邊笑死 惡狼故事拖這麼長不如這樣斷 XD354F 04/24 18:54
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