※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-07 09:44:30
看板 C_Chat
作者 標題 [五等分] 一花真的這麼壞?五等分的正義思辯
時間 Mon May 6 17:00:31 2019
在內文中盡量不加入個人主觀的意見
盡可能客觀陳述事件
讓後續在推文討論的人可以客觀的發表意見
https://i.imgur.com/GgRRkUf.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/GgRRkUfh.jpg)
這個
一花三扮三玖
目前板上最為人詬病的行為
就連一花黨都難以護航的行為
可是一花這個行為真的有特別過分嗎??
一花造成的傷害真的是最大的嗎??
一花的行為是不是受到了不公平的批判??
首先我們來看看到目前為止五姊妹所有假扮行為與後續傷害
1.
https://i.imgur.com/rCi1QRn.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/rCi1QRn.jpg)
第一個假扮事件
二乃假扮五月套出了風太郎的弱點
動機是要對付風太郎
該事件的受害者為風太郎
但二乃沒有利用這一點故意讓風太郎被辭退
同時還為了風太郎撒謊
傷害輕微
2.
https://i.imgur.com/pmv32In.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/pmv32In.jpg)
1235假扮成四葉欺騙老師
動機是要趕考試
該事件受害者為老師
但幾乎沒有造成傷害
3.
https://i.imgur.com/sM6TX9A.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/sM6TX9A.jpg)
三玖假扮成一花拒絕前田同時風太郎是共犯
沒有動機單純是突發事件
該事件受害人是前田
雖然三玖假扮成一花並代替一花拒絕告白破壞一段關係的可能
但一花擺明就沒興趣所以損失輕微
而當事人前田則是被一個不是心上人的人欺騙然後拒絕
受害頗大
4.
https://i.imgur.com/Bhh6O19.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Bhh6O19.jpg)
改事件為五月假扮一花欺騙所有人
動機是要深入瞭解一花暗戀的風太郎
受害者為二乃、三玖、四葉、風太郎
該事件讓二乃極度擔心焦慮差點要出動搜索隊
同時也直接導致風太郎病情惡化旅行泡湯
可以說是目前受害最廣傷害最深的事件
5.
https://i.imgur.com/OaRloUG.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/OaRloUG.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/H5uV6zK.jpg)
該事件為五月二乃假扮成四葉
動機是要幫助四葉
該事件沒有受害者
6.
https://i.imgur.com/VWB7060.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/VWB7060.jpg)
今天討論的沸沸揚揚的事件
動機是因為三玖沒有勇氣改變
該事件受害者為風太郎與五月
但由於風太郎因為五月之森立刻就知道這是假五月
因此五月受到的傷害很低
7.
https://i.imgur.com/iQMR5Jj.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iQMR5Jj.jpg)
第一次動機是因為想要改變現狀是臨時起意
之後的動機為阻礙三玖
事件受害人為風太郎與三玖
對三玖傷害很深
但是當事人三玖並不打算追究
這事件也討論很多了就不贅述了
條列後其實可以發現一花的行為並不是傷害最重的
受害範圍限定在三玖一人
受害範圍最廣傷害最深的應該是五月的事件才對
各位有什麼看法呢？
--
2 × 3=NIKU 不可逆不可拆
--
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![[圖]](https://i.imgur.com/hpsVh0Sh.jpg)
推 : 五學系現在連正義思辯都要研究了嗎= =2F 05/06 17:03
推 : 唉 等等就會有一堆大驚小怪大王衝進來噓你了3F 05/06 17:03
推 : 過陣子五學家開始拿無知之幕開始演算 也不要意外4F 05/06 17:04
推 : 小心不要不知道為什麼一花股會暴漲5F 05/06 17:04
→ : 無知之幕是羅爾斯正義論的那個嗎？6F 05/06 17:05
推 : 我覺得最壞是抓準四葉個性要求他幫忙分組那裡7F 05/06 17:05
推 : 假議題==沒得護航8F 05/06 17:05
推 : 什麼正義思辯啊...到了這種程度連我都想推“好了啦9F 05/06 17:05
→ : 其他可以解釋成為了圓謊10F 05/06 17:05
→ : ”= =11F 05/06 17:05
推 : 講真的，說一花扮三玖有傷害到什麼，頂多也只是讓她體認到12F 05/06 17:05
→ : 姊妹要動真格了
→ : 姊妹要動真格了
→ : 完全沒有理由不自己出手14F 05/06 17:06
→ : 劇中根本沒有什麼實質傷害15F 05/06 17:06
→ : 沒有實質傷害0.0？ 她差點讓三玖退場來保證自己進場16F 05/06 17:07
→ : 只是分組而已 幹嘛指使別人幫忙17F 05/06 17:07
推 : 部長不是受到了大量的精神傷害嗎18F 05/06 17:07
→ : 等等，我雞排還沒買好19F 05/06 17:07
→ : 幫部長QQ20F 05/06 17:08
→ : 個人感覺前田事件與滑雪事件是傷害最深的21F 05/06 17:08
→ : 前田對一花的感情是很認真的
→ : 他是有識破三玖的裝扮的
→ : 被這樣對待其實很不公平QQ
→ : 而滑雪事件是真的不妥
→ : 讓姊妹這麼焦慮還讓風太郎病情惡化
→ : 前田對一花的感情是很認真的
→ : 他是有識破三玖的裝扮的
→ : 被這樣對待其實很不公平QQ
→ : 而滑雪事件是真的不妥
→ : 讓姊妹這麼焦慮還讓風太郎病情惡化
噓 : 好了啦27F 05/06 17:09
推 : 早上沒看到副主席 安安呀28F 05/06 17:09
推 : 如果這在現實八成會完全不一樣...但這是漫畫，天真善良的三29F 05/06 17:09
→ : 玖不會care
→ : 玖不會care
→ : 部長算是正當反擊？31F 05/06 17:10
→ : 而且最後四葉有親自去說
→ : 有請法律專業的鄉民以哲學正義的角度分析了
→ : 而且最後四葉有親自去說
→ : 有請法律專業的鄉民以哲學正義的角度分析了
推 : 風太郎還在那邊兇 媽的其他人你就都知道34F 05/06 17:10
→ : 到一花這邊就都不知道
→ : 到一花這邊就都不知道
推 : Natsuki 安安：） 我晚上會po文36F 05/06 17:10
→ : 原Po我先警告一下好了 等下或許會有激進同黨人士近來37F 05/06 17:10
→ : 嗆你的可能 請不要計較啦
→ : 嗆你的可能 請不要計較啦
→ : 這在現實也不會有人這麼蠢好嗎 這就漫畫作者硬要啊39F 05/06 17:11
推 : 今天討論的那件事是如果風沒有猜出3的話 其他人都有40F 05/06 17:11
→ : 可能受害吧 不只風5
→ : 不過結果好就不用想太多啦
→ : 可能受害吧 不只風5
→ : 不過結果好就不用想太多啦
推 : 大家覺得，偽裝者中有誰懷有惡意呢？就是那個人了43F 05/06 17:12
→ : 要比現實比這嚴重或比這輕微的反應都馬有 自助餐而已44F 05/06 17:12
噓 : 前田那邊是在說啥啊...前田橫豎都要被拒絕啊45F 05/06 17:12
推 : 前田後來找到真正的老婆了，結果上來說不算太差啦XD46F 05/06 17:12
推 : rp大冷靜 花和風的化學反應就是炸 能夠成為風哥發爐47F 05/06 17:14
→ : 王足以見得我們花在風心中地位也算特別
→ : 王足以見得我們花在風心中地位也算特別
推 : 都是結果論== 一ㄍ運氣好一ㄍ衰而已49F 05/06 17:14
→ : 被本人跟被替身拒絕是不一樣的50F 05/06 17:15
→ : 他是認真面對與準備這個告白
→ : 結果被替身拒絕
→ : 從結果來看是一樣
→ : 但從正義的角度來看這個「程序」是不正義的
→ : 「程序」對一個事件是否正義至關重要
→ : 他是認真面對與準備這個告白
→ : 結果被替身拒絕
→ : 從結果來看是一樣
→ : 但從正義的角度來看這個「程序」是不正義的
→ : 「程序」對一個事件是否正義至關重要
推 : 現實也一堆 不正面親自拒絕你的好不好 = =56F 05/06 17:16
推 : 幹嘛把事情想得那麼複雜XD57F 05/06 17:17
推 : 大家好好思索五樓講得話== 實在是太有道理了==58F 05/06 17:18
噓 : 這種程度稱不上正義思辨 只是事件比較 根本沒辯證到啥59F 05/06 17:18
→ : 春場好像沒想這麼多60F 05/06 17:18
推 : 一花會炸開花一方面是她踩到愛情競爭的線(劇情內)61F 05/06 17:19
推 : 所以看漫畫比現實本來就沒道理 那一堆人在那邊糾結62F 05/06 17:19
→ : 什麼一花扮裝在現實多嚴重多該死本來就很好笑= =
→ : 什麼一花扮裝在現實多嚴重多該死本來就很好笑= =
推 : 就五學家有點走火入魔了64F 05/06 17:19
→ : 另一方面是在劇情後半這樣一炸等於快炸出局了(劇情外)65F 05/06 17:19
→ : 變成12345派通通都爆炸的局面
→ : 變成12345派通通都爆炸的局面
→ : 同意走火入魔了XDD67F 05/06 17:20
→ : 你說的情形應該是當事人知道狀況委託好友代為拒絕吧？68F 05/06 17:20
→ : 但在前田事件中一花不知道狀況啊
→ : 這就像我去考試結果一個人把我的考卷收走說我不及格
→ : 大考中心也不知道此事
→ : 這確實不正義吧？
→ : 但在前田事件中一花不知道狀況啊
→ : 這就像我去考試結果一個人把我的考卷收走說我不及格
→ : 大考中心也不知道此事
→ : 這確實不正義吧？
→ : 好友盜用你的Line，告訴你暗戀的對象說：好友喜歡你，73F 05/06 17:21
→ : 我支持你們。
→ : 我支持你們。
推 : 我覺得前田真的有點硬要 而且你的本意應該也不是想討75F 05/06 17:21
→ : 論前田事件
→ : 論前田事件
→ : 回E大77F 05/06 17:22
→ : 我是列出事件後打算在推文進行討論
→ : 內文我盡可能不加入任何個人主觀見解
→ : 所以我的內文確實沒有任何思辯XD
→ : 我應該改改標題
→ : 我是列出事件後打算在推文進行討論
→ : 內文我盡可能不加入任何個人主觀見解
→ : 所以我的內文確實沒有任何思辯XD
→ : 我應該改改標題
推 : 笑死 看個後宮慢也在討論正義 你們的正義是用小頭思考?82F 05/06 17:23
推 : 五月在登山纜車那邊被抓包時 甚至還有甜蜜氛圍呢83F 05/06 17:23
→ : 跟我大一花被揭穿時的氣氛根本是天與地
→ : 跟我大一花被揭穿時的氣氛根本是天與地
推 : 只要能護航我大一花，管他是誰通通拖下水85F 05/06 17:23
推 : 說的好，我大羅爾斯欣賞你(X)86F 05/06 17:24
→ : 標題太高大上 原PO你這樣等於直接引戰了XDDD87F 05/06 17:24
回t大跟qaz
還好啦
我是覺得這個明明一花的事件有發生過很多類似事件
可是卻只有一花反應劇烈？
當時我也覺得一花很賤臭臭花
可是客觀從新思考好像沒這麼可惡？
或許關鍵在作者的「表現手法」
因為手法不一樣導致有些元素被強調有些被掩蓋
推 : 可愛就是正義 最後風太郎大概也外表選 行為不用太在意88F 05/06 17:24
→ : 前田算是意外吧89F 05/06 17:24
→ : 當事人三玖也沒有惡意只是反射的行為
→ : 不過我覺得本質算是一樣的？
→ : 當事人三玖也沒有惡意只是反射的行為
→ : 不過我覺得本質算是一樣的？
→ : 然後一花那件事情一派都公認錯了 也被風哥兇了（我92F 05/06 17:24
→ : 還是要不理性的喊兇屁兇）我覺得你們還是專注討論你
→ : 們想討論的事件上吧
→ : 還是要不理性的喊兇屁兇）我覺得你們還是專注討論你
→ : 們想討論的事件上吧
→ : 笑死 舉這種例子的談過戀愛嗎？ 你暗戀的對象怎麼回95F 05/06 17:24
→ : 會看跟你以及你好友的交情好嗎 又不是你好友盜了
→ : 然後這樣做了就穩贏 反而還可能讓你暗戀對象問你
→ : 這是怎麼回事好嗎= =
→ : 所以說把漫畫套現實例子根本沒道理
→ : 會看跟你以及你好友的交情好嗎 又不是你好友盜了
→ : 然後這樣做了就穩贏 反而還可能讓你暗戀對象問你
→ : 這是怎麼回事好嗎= =
→ : 所以說把漫畫套現實例子根本沒道理
推 : 嗯 五姊妹都沒談過戀愛吧100F 05/06 17:26
→ : 要看怎麼看啦 以行動當出發點的話其實很多都有問題 只是101F 05/06 17:26
→ : 很多最後都沒出事而已
→ : 很多最後都沒出事而已
→ : 事件二老師受創很大吧，看風太郎戴髮帶103F 05/06 17:27
推 : 我看到現在覺得 只要沒有姊妹一起商量好的扮裝 都有爭議104F 05/06 17:27
推 : 我是覺得你下這個標題純粹讓一花和一派再被鞭一次而105F 05/06 17:27
→ : 已
→ : 已
本意不是要洗白或幫一花辯護
是更中立的舉出其他姊妹的行為來類比一花
就跟t大說的一樣沒說好都有爭議
→ : 特別是這些小妮子還會現場即興發揮 自己另開副本107F 05/06 17:28
推 : 前田對一花沒多認真好嗎？就是想交女朋友而已。108F 05/06 17:29
→ : 三玖那個連頭髮都不一樣，認出來很正常。
→ : 單行本的附錄漫畫前田和別的女孩子開心得咧XD
→ : 三玖那個連頭髮都不一樣，認出來很正常。
→ : 單行本的附錄漫畫前田和別的女孩子開心得咧XD
→ : 我承認一花闖紅燈錯了，可是其他人也闖紅燈，你怎麼沒111F 05/06 17:30
→ : 去抓他
→ : 去抓他
→ : 前田都因為這樣把到老婆了 沒啥好嫌了.XD113F 05/06 17:30
※ 編輯: yuukiyuna (39.9.194.200), 05/06/2019 17:31:16噓 : 有所偏頗114F 05/06 17:33
推 : 你看馬上有人很激動了 昨天也有人覺得這是一派要把115F 05/06 17:33
→ : 其他人拉下水 結果先提一花的根本不是一派
→ : 其他人拉下水 結果先提一花的根本不是一派
→ : 好喔，三玖這麼壞讓我把三玖抓起來吧！117F 05/06 17:34
→ : 這個關頭就不要拿她當槍使了118F 05/06 17:34
推 : 基本上就棒打落水狗吧 多數人心態上來說大概是這樣119F 05/06 17:34
→ : 畢竟這漫畫本質就是各派互咬 有機會當然會做類似的事
→ : 畢竟這漫畫本質就是各派互咬 有機會當然會做類似的事
推 : 反正他已經被揍了，我趁亂多打幾拳應該沒關係吧？嘻嘻121F 05/06 17:35
推 : 我的見解是最多就證明作者他真的有明顯的偏好 讓他決定在事122F 05/06 17:35
→ : 大概就是這樣的心態123F 05/06 17:35
→ : 情發展的末端以一花為收束點124F 05/06 17:35
→ : 但是你要拿這個為我大一花平反 我認為是沒有很必要
→ : 因為就像警察抓違規一樣 不能主張不法之平等
→ : 但是你要拿這個為我大一花平反 我認為是沒有很必要
→ : 因為就像警察抓違規一樣 不能主張不法之平等
推 : 基本上版上風向已經確立了 反正一花就是該死127F 05/06 17:37
→ : 所以辯也辯不完的
→ : 所以辯也辯不完的
推 : 我是覺得要討論就好好討論 抓我一花起這種引戰的標題129F 05/06 17:38
→ : 算了一花人人踩嘛
→ : 算了一花人人踩嘛
→ : 作者偏心應該是定論了....131F 05/06 17:38
推 : 而且您早上那篇其實也是讓我這一花黨員冒冷汗啊www132F 05/06 17:38
推 : 一花要怎麼收就看春場133F 05/06 17:39
→ : 但目前來看她真的就最該被其他派踩阿==
→ : 但目前來看她真的就最該被其他派踩阿==
推 : 不法之平等啥得我看是過分了啦 只是討論而已 又不是論罪135F 05/06 17:39
→ : 不過我看在粉絲眼裡這應該差不多啦
→ : 不過我看在粉絲眼裡這應該差不多啦
→ : 起碼其他人裝扮成他人的時候並不是要讓姊妹不利137F 05/06 17:39
→ : 上面有人講抓違規 附帶回應囉138F 05/06 17:40
推 : 沒有誰該被誰踩吧 好好喜歡自己的很難嗎 非要踩一下139F 05/06 17:40
→ : 才顯得自己支持者值得喜歡？
→ : 才顯得自己支持者值得喜歡？
→ : 那你看到自己喜歡的角色被弄不會不爽嗎？141F 05/06 17:41
推 : 這篇是5姊妹全部拖進來無差別打一頓嗎XD142F 05/06 17:41
→ : 早上是挺多一派所以平衡聲音還算多吧143F 05/06 17:41
→ : 說好的公平競爭呢XD144F 05/06 17:42
→ : 會啊 我看到一花被春場弄超不爽der!145F 05/06 17:42
→ : 這標題很明顯會幫1派招黑阿...146F 05/06 17:42
→ : 我是覺得春場只是藉一花來演示粉絲都會想過的可能性147F 05/06 17:42
→ : 就是扮成姐妹在競爭中獲利 然後藉風太郎反應
→ : 表示出不會有告白認錯人這種事情而已
→ : 就剛好挑一花啊 當然其他姐妹不會做這種事
→ : 就是扮成姐妹在競爭中獲利 然後藉風太郎反應
→ : 表示出不會有告白認錯人這種事情而已
→ : 就剛好挑一花啊 當然其他姐妹不會做這種事
推 : 我早上那篇就是看到不太對勁 所以又跳下去聊XD151F 05/06 17:42
→ : 事實上我早就膩了 只是不喜歡看到有人想對大一花蓋棺論定而
→ : 事實上我早就膩了 只是不喜歡看到有人想對大一花蓋棺論定而
→ : 我覺得作者其心可議啦153F 05/06 17:43
→ : 已 這種文章一直開 她錯誤的行為 不要硬舉例子為她反論154F 05/06 17:43
→ : 我是指這篇原PO155F 05/06 17:43
推 : 反正春場之後會洗白 只是到那之前有點難熬156F 05/06 17:44
→ : 就明明想討論其他人 硬要拿一花當槍.......157F 05/06 17:44
噓 : 不知道是誰在風哥找三玖求證的時候還刻意打斷喔？158F 05/06 17:45
※ 編輯: yuukiyuna (39.9.194.200), 05/06/2019 17:46:30推 : 我說，這篇無差別地圖炮不是1派的人開的159F 05/06 17:46
推 : 疑問 這標題對動畫黨的算不算爆雷阿?160F 05/06 17:47
推 : 樓上氣10個禮拜了不會腦中風嗎161F 05/06 17:47
→ : 樓上上上
→ : 樓上上上
→ : 沒有特別要拿一花當槍使的意思163F 05/06 17:48
→ : 但一花就確實是爭議最大的
→ : 要討論是不可能迴避一花的
→ : 但一花就確實是爭議最大的
→ : 要討論是不可能迴避一花的
→ : 1派人少很好認，或許怨念強了點，但不會這樣擺明引戰166F 05/06 17:48
推 : ㄜ 其實也沒什麼好討論的 你前一篇文不就有下結論了167F 05/06 17:48
→ : ？
→ : ？
→ : 現在戰場換這篇了嗎169F 05/06 17:50
→ : 這篇484假討論真引戰啊170F 05/06 17:50
噓 : 好棒棒耶 現在還上綱到因為過了十個禮拜所以支持三171F 05/06 17:50
→ : 玖的人不能繼續生氣這樣嗎？
→ : 玖的人不能繼續生氣這樣嗎？
推 : 我沒說不能生氣阿 只是關心他身體而已 你爆氣什麼XD173F 05/06 17:51
推 : 我只知道講到那ㄍ人就會有一群人爆7==174F 05/06 17:51
推 : 那你到是跟那些氣炸的人講清楚 你想討論什麼 我一花175F 05/06 17:51
→ : 有罪一派蓋棺論定了 還有什麼好討論嗎
→ : 有罪一派蓋棺論定了 還有什麼好討論嗎
推 : 有糖吃，不氣了 (我個人是這樣 XD177F 05/06 17:52
推 : 這禮拜沒圖透 大家飢渴難耐XD178F 05/06 17:52
→ : Ben不錯啊 某些人吃到糖了還要繼續追殺 看個漫畫弄得179F 05/06 17:52
→ : 自己沒格調ㄏ
→ : 自己沒格調ㄏ
推 : 謝謝關心喔 身心還過得去啦==181F 05/06 17:53
推 : 笑看某些人爆氣^v^182F 05/06 17:53
推 : 第四次事件如果要這樣講的話，受害者好像還得加上一花，183F 05/06 17:53
→ : 因為她最後一天病好了XD，受害最廣也許是，但最深倒是未
→ : 必，因為當四葉把風太郎拖出來滑雪，病情就勢必惡化了吧
→ : ，雖然四葉、五月好像都不知道風太郎有生病？不過五月比
→ : 因為她最後一天病好了XD，受害最廣也許是，但最深倒是未
→ : 必，因為當四葉把風太郎拖出來滑雪，病情就勢必惡化了吧
→ : ，雖然四葉、五月好像都不知道風太郎有生病？不過五月比
→ : 這樣真的算引戰嗎......？187F 05/06 17:53
→ : 我也發過引戰文可是我這個內文敘述應該很客觀啊
→ : 盡可能的敘述事實然後避免任何帶有情緒的字眼
→ : 我只是想要類比一下一花的行為與其他姊妹的行為
→ : 沒有想要引戰的意思
→ : 我也發過引戰文可是我這個內文敘述應該很客觀啊
→ : 盡可能的敘述事實然後避免任何帶有情緒的字眼
→ : 我只是想要類比一下一花的行為與其他姊妹的行為
→ : 沒有想要引戰的意思
→ : 起一花、三玖好像也真的不一定比較好，雖然是出於關心，192F 05/06 17:54
→ : 但她終究是去借一花身分去刺探一花和風太郎昨晚發生什麼
→ : ，後面也是假借一花名義要大家去尋找五月，而且這邊可能
→ : 但她終究是去借一花身分去刺探一花和風太郎昨晚發生什麼
→ : ，後面也是假借一花名義要大家去尋找五月，而且這邊可能
推 : 我只覺得你標題可能會雷到動畫黨XD195F 05/06 17:54
→ : 就真的是私心要去試探風太郎為什麼在18話可以直接認出她196F 05/06 17:54
→ : 風太郎是滑到一半才開始發病的吧197F 05/06 17:54
推 : 不是內文是標題 對某些人來說一花就是壞 你打個問號198F 05/06 17:55
→ : 就會要他們的命
→ : 就會要他們的命
→ : 我想討論的就是一花目前的風評與罵聲是不是過度過重了200F 05/06 17:55
推 : 元PO，身為1派立場，一花作錯早已是確定的結論，討論其他人201F 05/06 17:55
→ : 個人就單純理解成異父異母的兄弟裡面也有比較感性的人202F 05/06 17:56
→ : 你直接打假扮傷害比較分析就沒事了203F 05/06 17:56
→ : 所以我標題是204F 05/06 17:56
→ : 「一花真的這麼可惡？」
→ : 因為這就是我的疑問
→ : 「一花真的這麼可惡？」
→ : 因為這就是我的疑問
→ : 這樣 你要他們接受一花沒有錯是不可能的 僅此而已207F 05/06 17:56
推 : 也不算引戰，大概就是鞭屍吧XD208F 05/06 17:56
→ : 的過錯不會改變這個事實，只會引起其他派反感。209F 05/06 17:56
推 : 你漏了3話三玖假扮四葉那次，受益者是風太郎(吃到雪見大210F 05/06 17:56
→ : 福
→ : 福
推 : 原po很理性沒錯 但網路平台很難做到說服別人 尤其已212F 05/06 17:56
→ : 經氣10週的人不會因為你一篇文就改變想法
→ : 經氣10週的人不會因為你一篇文就改變想法
→ : 我建議你換個標題並註明你的立場214F 05/06 17:57
→ : 發點U直乃文壓壓驚215F 05/06 17:57
推 : 是 就這麼可惡==你之前的發文大概就有答案了吧216F 05/06 17:57
推 : 哀 扯現實 那有人上課第一天就對老師下藥 早被抓去關217F 05/06 17:57
→ : 某些理性的人可能還會參與討論 少數的噓個文就跑了218F 05/06 17:57
→ : 你不是熱臉貼冷屁股？
→ : 你不是熱臉貼冷屁股？
→ : 上面yo大 F大 還有之前oscar大都是比較偏那種...所以這220F 05/06 17:57
推 : 你看眾一派都回你 是 就是 所以不要鞭屍 好嗎？221F 05/06 17:57
→ : 你現在做的是要追殺其他派，人家還不跟你翻桌XD222F 05/06 17:57
→ : x種標題才會戰啊223F 05/06 17:57
→ : 做錯是事實224F 05/06 17:57
→ : 後續有批判聲浪很正常
→ : 但是他的風評與定位是否太過頭了？
→ : 感覺一花需要被翻案
→ : 後續有批判聲浪很正常
→ : 但是他的風評與定位是否太過頭了？
→ : 感覺一花需要被翻案
→ : 哪像作者覺得好笑就畫了 還一堆人覺得有趣228F 05/06 17:58
→ : 你的下標題方式就是會誘導人說是或不是啊，然後就吵起229F 05/06 17:58
→ : 來了
→ : 來了
→ : 我們1派好不容易在與論上看到一花被寄予了一些同情231F 05/06 17:58
→ : 可能要一花出來幫三玖擋顆子彈才能翻案吧XD232F 05/06 17:58
推 : 前田其實超猛 認識沒多久 就差點初見識破三玖的偽裝233F 05/06 17:59
推 : 不要提到那ㄍ人應該都沒事喇==234F 05/06 17:59
→ : 現在休刊在這禮拜是真的尷尬 一花又是剛好現在235F 05/06 17:59
→ : 大家努力了很久，請不要再激化，倒楣的只會是一花236F 05/06 17:59
→ : 很難拉 戳到最大黨 然消到第二大黨237F 05/06 17:59
→ : 真不用翻案了 一派告訴你涼了 涼透了 感謝原PO好意。238F 05/06 17:59
→ : 喜歡一個人本來就可能會注意到阿239F 05/06 17:59
→ : 主要是批評力度這種事情不可能控管啊240F 05/06 17:59
→ : 只要你有錯就是會被嘴到底追殺到死
→ : 五月只是吃貨就天天被罵肥了 更別提一花有錯
→ : 所以你想討論批評聲音是不是太重這種事情
→ : 只會讓更多像是上面那種跑進來舉超爛的例子的人高潮
→ : 只要你有錯就是會被嘴到底追殺到死
→ : 五月只是吃貨就天天被罵肥了 更別提一花有錯
→ : 所以你想討論批評聲音是不是太重這種事情
→ : 只會讓更多像是上面那種跑進來舉超爛的例子的人高潮
→ : 已改標題245F 05/06 17:59
→ : 的黑臉 不然有新情報應該就不會一直被抓出來了246F 05/06 17:59
推 : 出來爭辯才在推動批判聲浪吧XD247F 05/06 17:59
→ : 所以結論：春場太可惡248F 05/06 17:59
推 : 我的理解是或許他們(不包括我)寧願看到1派直接幹春場也249F 05/06 17:59
推 : 拜託 千萬不要這時翻案 尤其作者又沒畫出來 根本無限戰文www250F 05/06 18:00
推 : 一花有錯，但她已經在83收到懲罰了，就這樣251F 05/06 18:00
→ : 不要抓其他姊妹說她們也做過類似的事252F 05/06 18:00
→ : 我可以告訴你大家戰到最後只會一致認定一花還是最可惡253F 05/06 18:00
→ : 特別是三玖吧 昨天那篇也是看到有點火就是...254F 05/06 18:00
→ : 一花劇中的汙點就是這麼嚴重255F 05/06 18:01
→ : 春場看不到PTT 但原PO看的到 請不要繼續舒服我大一花XDD256F 05/06 18:01
→ : 最後再踩一下 還想拉其他姐妹下水喔 背刺仔下去啦257F 05/06 18:01
→ : 台詞都幫你想好了呵呵
→ : 台詞都幫你想好了呵呵
→ : 就跑進來嘴什麼現實什麼好友line舉一些屁話259F 05/06 18:01
→ : 講不贏就說 所以是不是真的有錯麻? 有錯就乖乖被罵啊
→ : 那你能怎樣 就被罵啊
→ : 講不贏就說 所以是不是真的有錯麻? 有錯就乖乖被罵啊
→ : 那你能怎樣 就被罵啊
推 : 修復式司法看起來應該沒戲唱了@_@262F 05/06 18:01
推 : 等事件結束再來討論能不能翻案 到時候自然會有合理評263F 05/06 18:01
→ : 價
→ : 價
推 : 我想一派現在想看到就只是一花的爛劇本趕快演完進到下265F 05/06 18:02
→ : 個階段
→ : 個階段
→ : 所以之前聊到這個議題也是建議跟支持幹春場解決一切問267F 05/06 18:02
推 : 豪惹辣268F 05/06 18:02
→ : Un大 二乃到現在還翻不了 你應該最能體會吧......269F 05/06 18:02
→ : 題 這樣也不會戰到其他派 畢竟之前的討論文聊一聊常常270F 05/06 18:02
推 : 1派大家都能預見到，都跑來阻止你了XD271F 05/06 18:03
→ : 目前根本證據不足 簡單就是錯了就要認挨就站好272F 05/06 18:03
→ : 二乃等其他人做的事也被一起討論 然後就吵起來了273F 05/06 18:03
推 : 然後我的正義不是你的正義，沒什麼好辯的，沒結果274F 05/06 18:03
→ : 然後幹幹作者也就了事了 繼續講其他姊妹根本就不想活了www275F 05/06 18:03
推 : 前田那個算有利有弊，而且三玖只是先保留，讓他放棄276F 05/06 18:03
→ : 結論不就春場太可惡嗎277F 05/06 18:03
→ : 的是風太郎278F 05/06 18:03
推 : 我們二黨根本放棄翻案了 只能接受當作角色設定當梗玩279F 05/06 18:03
推 : 83風太郎的表情已經夠狠了，之後春場應該會給一花補償280F 05/06 18:03
→ : ，不然很難交待
→ : ，不然很難交待
→ : 二黨已經習慣了QQ282F 05/06 18:04
→ : 春場太可惡這個解蠻好用的 至少我這一花粉是這樣啦283F 05/06 18:04
→ : 一派都沒想翻案了，到底要翻什麼啊XD 就做錯事啊284F 05/06 18:04
→ : 先姐妹和解不然糖也沒份就是285F 05/06 18:05
推 : 也沒啥好翻的啦 那種事情永遠吵不完286F 05/06 18:05
→ : 但如果討論文章開局就講其他人也搞事 那就是跟自己過不去287F 05/06 18:05
→ : 想辦法改進改變才是真的288F 05/06 18:05
推 : 一篇文能弄到1派幾乎全軍出動阻止，你這餌夠厲害XD289F 05/06 18:05
→ : 不曉得說到現在 原PO是不是能夠理解了w290F 05/06 18:05
推 : 我其實覺得二乃不需要翻啊 那就是她的一部分 我只對291F 05/06 18:05
→ : 拿來跟現實做類比很感冒而已 因為有問題的是這些人的
→ : 腦袋 不是她
→ : 拿來跟現實做類比很感冒而已 因為有問題的是這些人的
→ : 腦袋 不是她
→ : 一派人少歸少 還是滿團結的w294F 05/06 18:06
→ : 糖糖不急拉 可以讓一花凉一下嗎295F 05/06 18:06
推 : 這樣也19頁(PC版)296F 05/06 18:07
→ : 看前面章節黑二乃 也是覺得春場太可惡 QQ297F 05/06 18:07
推 : 無關一派啦，劇中人物都無所謂了，讀者忙喊燙，也不是298F 05/06 18:08
推 : 對啦我的翻案是指場外299F 05/06 18:08
→ : 什麼大不了的事，弄得像每個人都不能犯錯一樣300F 05/06 18:08
推 : 並不覺得她壞，只覺得她很傻，一個愛人愛錯表達方式的301F 05/06 18:09
→ : 傻女孩，但讀者理性上知道跟感性上的想法是兩回事
→ : 傻女孩，但讀者理性上知道跟感性上的想法是兩回事
推 : 沒啥好翻ㄉ== 會噴ㄉ都進來嘴1下就走ㄌ，根本不會看303F 05/06 18:09
推 : 不過這篇文章的立意雖然可以 但時機點不對 等事件過去304F 05/06 18:09
→ : 後再拿出來討論比較公平 因為你還不知道春場接下來會
→ : 給糖還是補刀
→ : 後再拿出來討論比較公平 因為你還不知道春場接下來會
→ : 給糖還是補刀
推 : 都覺得不過是漫畫的橋段而已 居然有人可以在意成這307F 05/06 18:09
→ : 樣 時不時就要拿出來鞭一下XD
→ : 樣 時不時就要拿出來鞭一下XD
→ : 副主席 不要急 一花民調經過83有止跌回升 再泡蛇酒泡309F 05/06 18:10
→ : 個七天就白了 要有信心
→ : 個七天就白了 要有信心
推 : 有幾個我認的出來的ID就有稍微放一花一馬 我感覺挺好311F 05/06 18:10
→ : 的
→ : 的
推 : 其實這一兩周我已經很少看到有人特別鞭一花了 春場也用313F 05/06 18:12
推 : 幾個半夜深度閒聊蓋樓的 蠻多2.3.5的啊 前天也有4314F 05/06 18:12
→ : 休刊沒情報討論 不然我也想看乃文315F 05/06 18:12
→ : 還不錯 半夜一直聊 只是三點有點太晚了w316F 05/06 18:12
→ : 了81風哥臉紅跟84發糖回來壓3黨的怒氣 是不知道為何突317F 05/06 18:12
→ : 然這個議題又冒了出來...
→ : 然這個議題又冒了出來...
→ : 光是我一粉自己心境就有差了 會聊得我覺得基本上都可以溝通319F 05/06 18:13
→ : 也是.......320F 05/06 18:14
推 : 之前迎令和發了一篇，手上有一些材料，還在等適合的時321F 05/06 18:14
→ : 不過我是真的想不到一花還能喂什麼毒啦322F 05/06 18:14
→ : 就像上面說的要洗白可能只能擋子彈
→ : 反過來說要更黑可能只能開槍格斃二乃三玖了吧
→ : 畢竟一花連最黑的小零牌都拿去用了
→ : 劇中目前他已經沒有材料可以黑了XD
→ : 就像上面說的要洗白可能只能擋子彈
→ : 反過來說要更黑可能只能開槍格斃二乃三玖了吧
→ : 畢竟一花連最黑的小零牌都拿去用了
→ : 劇中目前他已經沒有材料可以黑了XD
→ : 機，覺得還不錯的窗簾布XD327F 05/06 18:14
→ : 很簡單 再黑就是春場讓她再扮裝一次啊328F 05/06 18:16
→ : 大家討厭心狠的人 但更討厭蠢蛋 只要再耍蠢又要黑了
→ : 大家討厭心狠的人 但更討厭蠢蛋 只要再耍蠢又要黑了
→ : 耍蠢是再辦一次三玖 想幫三玖加速進度 又被發現一330F 05/06 18:17
→ : 次嗎 三玖：怎麼又有另一個我QQ
→ : 次嗎 三玖：怎麼又有另一個我QQ
→ : 不過如果春場故意用扮裝當伏筆332F 05/06 18:18
→ : 第四次的扮裝竟是洗白又發糖 那就當我沒說上面那些
→ : 第四次的扮裝竟是洗白又發糖 那就當我沒說上面那些
→ : 結婚的時候再扮一次新娘啊（X334F 05/06 18:18
推 : 你只討論了直接受害人 沒有想到間接受害人335F 05/06 18:24
推 : 我覺得如果前田算受傷，那部長應該也要算，但一花四葉336F 05/06 18:52
→ : 原本就會拒絕啊
→ : 原本就會拒絕啊
→ : 部長算是強迫四葉算加害人吧338F 05/06 18:54
→ : 而且之後四葉本人也立刻去溝通了
→ : 而且之後四葉本人也立刻去溝通了
推 : 不及格，1和3使用的判準不一樣。340F 05/06 19:07
噓 : 抱歉 多少念過幾年政治哲學 看到原po一口一個客觀跟中立341F 05/06 19:11
→ : 我先噓一下
→ : 我先噓一下
→ : 我知道中立客觀本來就很難343F 05/06 19:22
→ : 我也不是專業的只能盡力
→ : 話說那裡不一樣？
→ : 我也不是專業的只能盡力
→ : 話說那裡不一樣？
噓 : 好了啦346F 05/06 20:17
噓 : 好了啦燻雞一花347F 05/06 21:23
噓 : 通篇都是單純的價值判斷 真的懂正義思辨的話只會覺得這篇348F 05/06 22:13
→ : 跟亂用後設的人一樣無知
噓 : 或者說，你只是把每個事件的結果依既有價值去排序，而且標
→ : 準也是自己訂爽的，只是which better的問題
→ : 但正義思辨則是如何定義better以及how to be better的問題
噓 : 電車難題為例，重點不在死一個跟死五個的差別而已，而是積
→ : 極作為（換軌）犧牲無辜少數是否還合乎正義？這才叫思辨
→ : 你只是把一套自認為的正義框架（不該讓別人傷心、不該說謊
→ : 等）拿來量化並比較，那「面對愛情應該誠實」的思辨呢？
噓 : 愛情漫畫本來就很少思辨餘地，讀者期待的理想是看似先驗的
→ : 溫柔、性忠貞、努力者得到結果、誠實、獨立、非外貌協會等
→ : 「好」的概念，思辨是去探討這些標準的必要性與正當性
→ : 但在這種漫畫裡面何須去想這些?
→ : 真的想思辨的話去看倫理課堂第11話吧，而不是自嗨式地論述
→ : 跟亂用後設的人一樣無知
噓 : 或者說，你只是把每個事件的結果依既有價值去排序，而且標
→ : 準也是自己訂爽的，只是which better的問題
→ : 但正義思辨則是如何定義better以及how to be better的問題
噓 : 電車難題為例，重點不在死一個跟死五個的差別而已，而是積
→ : 極作為（換軌）犧牲無辜少數是否還合乎正義？這才叫思辨
→ : 你只是把一套自認為的正義框架（不該讓別人傷心、不該說謊
→ : 等）拿來量化並比較，那「面對愛情應該誠實」的思辨呢？
噓 : 愛情漫畫本來就很少思辨餘地，讀者期待的理想是看似先驗的
→ : 溫柔、性忠貞、努力者得到結果、誠實、獨立、非外貌協會等
→ : 「好」的概念，思辨是去探討這些標準的必要性與正當性
→ : 但在這種漫畫裡面何須去想這些?
→ : 真的想思辨的話去看倫理課堂第11話吧，而不是自嗨式地論述
推 : 應該把動機和事前就知道會造成傷害的程度算進去362F 05/06 23:01
推 : 光是「互相假扮」就只有她們這一窩可以這麼做，如果是我363F 05/07 05:31
→ : 會離這群女人遠遠的，到時候想離婚也假扮、外遇也假扮、
→ : 要錢也假扮，搞不好還遇到要借精生子的，風太郎不是很有
→ : 錢很罩的話，以後一家子光是遺產跟確認親子關係就吵得比
→ : 現在還慘。不知道這有什麼點跟正義扯上關係耶
→ : 會離這群女人遠遠的，到時候想離婚也假扮、外遇也假扮、
→ : 要錢也假扮，搞不好還遇到要借精生子的，風太郎不是很有
→ : 錢很罩的話，以後一家子光是遺產跟確認親子關係就吵得比
→ : 現在還慘。不知道這有什麼點跟正義扯上關係耶
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