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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-17 17:47:37
看板 C_Chat
作者 zeldaluna (宇都宮 月)
標題 [五等分] 掙扎？真相？一零論考察
時間 Fri May 17 08:17:04 2019

大家好，這次來幫一花"圓謊"了！

如今到了85回，

大家對於寫真之子心中都有自己的人選吧？

這次就來探討一下依然有人支持的10論。

劇情雷下收





























依照目前給出的資料，

大家幾乎是偏向以140論為基礎向上增加人數，

也就分出了所謂的撲克零=一花，

以及寫真零=御守零=初遇零=四葉。

當然這還有很多變體就不再贅述。






但是否有一種可能，

春場就是故意讓我們這麼想？

刻意隱瞞真相，在最後來一個反轉劇情呢？

因此這裡試著順出一條，

以一花為寫真之子的可能性，

主要訴求為"邏輯不矛盾"就行，

畢竟不是我寫出來就代表是這樣，

只是區區一個"可能性"。







https://i.imgur.com/AFxoJRT.jpg
[圖]
 

一切的開始，

一花在第一眼見到風太郎時即表現出高度的興趣，

而原因也在85回被證實了。

https://i.imgur.com/HcW1Xmj.jpg
[圖]
 





https://i.imgur.com/Xz3HzQ0.jpg
[圖]
 

讓風太郎想起寫真之子的一句話，

而這裡想起的並不是撲克零的畫面，

明顯是在京都車站。

之後五月也有問過同一句話，

但在月色真美那回中，

五月再次提起時，

風太郎想起的是一花當時說的話，

而不是寫真之子。

https://i.imgur.com/0IlMlJv.jpg
[圖]
 

這裡是否是暗示一花=寫真之子？






https://i.imgur.com/U5v3eX0.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/Wh8q7Kg.jpg
[圖]
 

樓梯呼應的分鏡，

當420出來時，那裡也有樓梯，

但是相對位置卻是不一樣的。

https://i.imgur.com/XyGyyPZ.jpg
[圖]
 

如果五月=420，那她到底是不是寫真之子？

是因為對於風太郎的回憶不了解才沒辦法重現完全嗎？

或者只是一個巧合？



https://i.imgur.com/qQdnAr3.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/EICpHCh.jpg
[圖]
 

撲克零的暗示，

基本上確定是一花的部分，

所以就不再贅述。



https://i.imgur.com/gQ9j8VG.jpg
[圖]
 

由一花親口承認的部分，

確定兩人小時候有見過，

也是沒有爭議的部分。






https://i.imgur.com/JoFmKJa.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/WdrEbYo.jpg
https://i.imgur.com/SwFYGHJ.jpg
[圖]
 
[圖]
 

一花的手背後面站姿。

這裡要特別注意的是，風太郎是在做夢，

而在裡面寫真之子呼喚了他的名字，

但現實中兩人到底有沒有互相告知姓名卻是未知數，

畢竟風太郎也不知道寫真之子的名字。






https://i.imgur.com/PkFXbay.jpg
[圖]
 


特別要注意的重點，

為什麼寫真之子會自己一個人？

明明是五姊妹一同出遊，

為什麼只有她一人單獨行動，

是不是發生了什麼事情？

而從孤零零這句可以看出，

寫真之子是被迫一個人的，

無論是跟姊妹走散或是吵架。


https://i.imgur.com/TbRDJTK.jpg
[圖]
 

因此風太郎在這時也是她重要的陪伴，

兩人是互相的。

而搶相機拍照這件事，也很像"孩子王"一花會有的舉動。


https://i.imgur.com/se1q5f3.jpg
[圖]
 

關於榜樣的論述，

以現今劇情描繪出的動機來說，

還是一花以及五月比較有可能，

在10論中可以直接選擇一花。

https://i.imgur.com/EVZyXoX.jpg
[圖]
 

而咧齒笑在劇情中也是一花常有的表情，

可當作一個參考點。






https://i.imgur.com/fAJZwPP.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/egXvEnq.jpg
[圖]
 

接下來是一個爭議點，

究竟一花為什麼要說原來如此？

首先從一花直接點出"京都那時"，

而不是為什麼會有這樣的照片，

可以猜測一花對於拍照這件事是知道的。

再來這張照片會從哪來？

當然是只有相機的持有者風太郎，

既然有這張相片存在，

無論為何會在五月那邊，

代表風太郎都是有記著這段"回憶"的，

即使不知道照片中的那個人是誰。



因此一花的"原來如此"，

可以推測為"風太郎還記得回憶"的喜悅，

原來你還記得我們兩個的過去。



https://i.imgur.com/eRwZw5S.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/ZsAzGRY.jpg
[圖]
 

順著上面的推論，

我們假設一花=寫真之子，

而且就只有這麼一位。

那83回一花不自己訴說回憶，

而是讓風太郎來說，

是為了知道風太郎還記得多少。

至於為什麼聽到撲克牌才露出笑容，

除了可能是春場刻意的誤導，

還有可能是一花在遭遇某個事件後，

無可奈何只能一人去找風太郎玩，

又因為這段遊戲時光重新打起精神，

才真正喜歡上了他，

同時可以解釋一花並不是因為一個打牌事件喜歡上風，

而是他們真的玩了一天。

https://i.imgur.com/Jv4KVSs.jpg
[圖]
 

再來另一個大爭議點，

分鏡中出現的這兩個小零是否是同一人？

方才之所以一直強調發生了某件事情，

就是為了在這個分鏡做解釋。

一花可能做了什麼事情讓姊妹不滿，

可能是說謊或是擅自脫隊、欺負妹妹等等，

導致其他四位妹妹不相信她或是不願意跟她一起玩，

才只好孤身一人去找風太郎打牌。

https://i.imgur.com/cogEVtl.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/KLcjX2d.jpg
[圖]
 

在哭泣場景中，

短暫的時光可能就是指一起玩的一或兩天，

一花也沒有明說那段回憶就是只有打撲克牌。


這段推論自然與140論背道而馳，

大部分人還是會覺得那兩個小零是不同的姊妹，

而那段回憶就是單指撲克牌。

但之所以用這樣的分鏡，

可能就是春場故意讓我們往這個方向去想，

畢竟春場也不是第一次騙讀者了。

https://i.imgur.com/ebYOwlw.jpg
[圖]
 

以炒雞蛋為例，

春場就直接放過這個分鏡，

讓讀者誤以為腳受傷的是一花，

但下下一回才揭曉原來是三玖。






一花的分析大概到這邊，

接下來要分析與寫真之子有關的妹妹們，

既然一花包辦了寫真之子，

那其他妹妹的行動勢必要有個解釋，

首先扣除三玖，她與寫真之子的關聯幾乎沒有。

再來是二乃

https://i.imgur.com/kpO2GCF.jpg
[圖]
 

二乃與寫真之子連結最強烈的就是這張圖，

但這裡可以很簡單地解釋，

 二乃是因為看過"現在"的風太郎才覺得眼熟。






接著是寫真之子呼聲最大的四葉

因為一花是寫真之子，四葉勢必沒有這段回憶，

因此這段會以"四葉初識風太郎"為前提描述四葉的劇情。

https://i.imgur.com/ZD6WVPh.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/VNPNjX5.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/2uYCR59.jpg
[圖]
 

四葉原本就是個路見不平拔刀相助的小天使，

因此前期對風太郎友好並沒有特別的理由。

第一次讓四葉動心的，

便是21回風太郎看到她的改變，

情竇初開的她忍不住說出自己真正的心意，

但還搞不清楚愛情的她，

沒有意識到這個可能性，而以為自己是在開玩笑。

https://i.imgur.com/6dtA9Vn.jpg
https://i.imgur.com/T6Zeeoc.jpg
[圖]
 
[圖]
 

喜歡上風太郎的四葉希望他可以開心，

因此為了外出旅行特別努力。

這裡風太郎的"......"，並不是真的在懷疑四葉，

而是四葉的行為讓他聯想到五年前的那段旅行。

https://i.imgur.com/VXtO2WX.jpg
[圖]
 

不清楚自己已經喜歡上風太郎的四葉，

對於風太郎也產生了害羞的情緒。

https://i.imgur.com/Gy01FBm.jpg
[圖]
 

這裡出現的沉重表情，

並不是四葉在隱藏寫真之子的真相，

而是她對於自己的不自信。

https://i.imgur.com/BGwWgXU.jpg
[圖]
 

覺得自己曾經拖累姊妹的四葉，

一直擔心自己的幫助能否讓風太郎開心，

當風太郎病倒時，這股自卑感便湧現了出來。

https://i.imgur.com/DtDOLJj.jpg
https://i.imgur.com/N0yMSfK.jpg
[圖]
 
[圖]
 

而在兩人約會的劇情中，

四葉也明確表示自己不知道想要什麼，

直到看到風太郎的笑容，

縱使四葉始終沒有明白這份喜歡，

卻依然明瞭了，自己就是想看到上杉同學的笑容。

https://i.imgur.com/L7n3cRm.jpg
[圖]
 

從這裡也可以看出五姊妹的溫度差，

四葉即使喜歡風，卻沒有昇華到想親吻的層次。

https://i.imgur.com/3KL9yMy.jpg
[圖]
 

對於不自信的開導過程之一，

自己也是有可以做到的事情，

不再是姊妹們的包袱。

https://i.imgur.com/LRA0mEF.jpg
https://i.imgur.com/sbv3jDm.jpg
[圖]
 
[圖]
 

特別要強調的地方

這是140論的一個大證據，

四葉因為一花偷走朋友，

而決定戴上髮帶。

但是劇情中並沒有明說，

那位朋友就是風太郎。

如果春場打從一開始就打算誤導讀者，

那這就是一個很好做文章的地方。


https://i.imgur.com/gXMaPjc.jpg
[圖]
 

再者，這裡四葉反而是明確指出一花的領導特質，

再次強化了一花作為"榜樣"的可能性。

https://i.imgur.com/VMq3qjX.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/4BUChsh.jpg
[圖]
 

以前提過外套的象徵意義，

先為四葉披上外套，再將它取回，

是否是春場在暗示讀者，

這是一個將寫真之子假扮在四葉身上，

最後再由一花取回的過程呢？


https://i.imgur.com/8gARR4a.jpg
[圖]
 

72回四葉面對與風太郎交往的留言，

採取了較為排斥的態度。

在同學的提示之下，

她或許在這時才第一次了解到自己對風太郎的感情，

但是她已經決定為三玖加油了，

這個矛盾使她不知所措。

https://i.imgur.com/UbboiJo.jpg
https://i.imgur.com/4CV0gwI.jpg
[圖]
 
[圖]
 

身為一個小天使，四葉終於明白自己的心意，

但是決定將它收好，一心一意為了姊妹們的幸福著想。


https://i.imgur.com/2zcnDdd.jpg
[圖]
 

後續與一花的對手戲，

這也是爭論很大的一個地方，

一花之所以這樣提問，

可能不是為了打探四葉記得多少，

而是假裝自己忘記了。

因為她五年前曾經與姊妹們分享了風太郎這個人的存在，

為了避免四葉起疑，才多做了這一步，

之後才帶入分組的話題。


https://i.imgur.com/qAjrn1Z.jpg
[圖]
 

最後是關於79回風太郎的提問，

四葉的反應除了原本就對戀愛話題有高度興趣外，

聽到零奈這個名字之所以震驚，

可以簡單地解釋成與母親一樣所以訝異。






最後是關於五月的部分


https://i.imgur.com/ZgiMECG.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/FLahK1d.jpg
[圖]
 

五月在林間學校時便已經對一花的感情有初步認識，

這也讓前後可能產生矛盾，

明明已經知道一花的感情，

為何後面才開始彌補420行為的行動。




這要先說明一花追求風太郎的問題，

那就是幾乎沒有人知道她在做什麼。

一花對於風太郎的追求不但因為三玖產生矛盾，

再加上本身的個性，

導致她的追求連風太郎本人都沒什麼察覺，

除了三玖，大概沒有人發現一花喜歡風太郎的心意(二乃直到被背叛才發現)。


因此認為沒有後續事件的五月，

可能就漸漸淡忘了這件事。


https://i.imgur.com/FzNJVe4.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/jRKQelK.jpg
[圖]
 

而420幾乎八成可以確定是五月，

除了照片本身的下落，

用零奈來稱呼自己也很符合五月想成為像媽媽的人這個理念。

而護身符的部分，內容有兩種可能，

一是早就在計程車那時先看過照片，

裡面有關於寫真之子的解答；

二是五月當時真的只有看地址，

沒有注意到手冊裡的照片，

那護身符裡的答案可能是在我們姊妹之中之類的提示，

五月可能不清楚當時寫真之子介紹的人就是風太郎，

如果還記得，那就有可能同樣是放解答。

總之，在這個事件結束後，

五月勢必已經拿到照片並知道上面的人是誰。


https://i.imgur.com/fwS8Gpe.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/9rNCUT2.jpg
[圖]
 

但護身符的線索重不重要，

我們並不清楚，可以肯定的是，

風太郎因為420的行動，

讓寫真之子的重要性被打折扣了。


https://i.imgur.com/ybGNDdk.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/gWpteor.jpg
[圖]
 

五月原本就不是一個擅長騙人的孩子，

之前為了鼓勵風太郎才扮演成420，

而且也對真正的寫真之子不太好意思，

所以想盡早說出來解決這個誤會，

照片也是為了還給他而帶在身上。

沒料到的是，一花真的喜歡上了風太郎，

依照本文推論也就是寫真之子喜歡上了風。

原本直接說出真相的計畫被打斷，

犯下錯誤不小心斬斷兩人連結的五月決定再扮790去提示風太郎，

想鼓勵風太郎自己去尋找真相，

同時也是為了實現"用愛辨認"的理念。


https://i.imgur.com/hOISijs.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/Ji9CiBR.jpg
[圖]
 


但錯誤已經造成，

風太郎絲毫不在乎寫真之子的真相(或早有想法)。

https://i.imgur.com/eZTWVik.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/LR0cgOs.jpg
[圖]
 

不知道如何是好的五月，

只好在京都隨機應變，

可以發現五月並不是刻意約四葉與風太郎到清水寺的，

五月見著了機會，馬上拉風太郎拍照回憶那個場景。

https://i.imgur.com/KtsOW7D.jpg
[圖]
 

而風太郎的確也有某些想法，

那就是用護身符判斷真正的寫真之子是哪位，

這裡推斷風太郎根本不知道寫真之子是哪位姊妹，

只知道是五姊妹之一，

因此他也認為寫真之子=420=790，

只要沒有護身符的人就是真正的寫真之子。







因為這樣錯綜複雜的關係，

導致誤以為風太郎知道真相、

記得兩人之間回憶的一花，

拿著護身符去找風太郎告白，

順便去圓假扮三玖的謊言。


https://i.imgur.com/sT5hHZm.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/GaPENpr.jpg
[圖]
 

卻造成了預料之外的結果。









真是有夠長的，真的有人會看完嗎......




https://i.imgur.com/DhA8FKm.jpg
[圖]
 






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→ fan8512: 什麼時候出五學期刊阿幹1F 05/17 08:18
推 scotttomlee: 抱歉，沒有(被打)  因為我挺四零的，不過認真文給推2F 05/17 08:22
→ scotttomlee: 只是要誤導的話…最跌破眼鏡的其實是邪說三零就是(不
→ scotttomlee: 過我和一些三派到沒想争那零…(争新娘就好不貪心
推 uhks: 看完了 如果真的這樣演 春場也太愛敘述性詭計了 超不舒服5F 05/17 08:24
雖然是我自己寫的，我也覺得很扯
推 undeadmask: 看到二乃小零線又被簡單帶過 我就放心了6F 05/17 08:26
剛剛去回顧了un大的二乃小零線索，
我覺得沒有辦法回應什麼，
還要看一下偷拍的戲份到底是怎麼安排。
推 sinnerck1: 好7F 05/17 08:27
推 scotch77642: 這樣四葉還剩什麼 https://i.imgur.com/6va07SF.jpg8F 05/17 08:29
44
[圖]
 
還有夢想線
推 aensland: 這個論點最大的問題在小零跟姊妹分享風太郎的存在時 還9F 05/17 08:31
→ aensland: 特別特寫另一位小零 所以我覺得第二位小零才是一花
文中有解釋了，我也是直覺是兩個不同的小零，
但沒有辦法肯定一定不同。
推 b10303112: 早點戳破泡泡才是好事11F 05/17 08:32
推 undeadmask: 多零論跟單零論不同的地方在於 假設一旦要走多零路線12F 05/17 08:34
→ undeadmask:  五個人在五年前回憶的劇情中一定會有相對應的位置 這
→ undeadmask: 是春場的寫作習慣 任何重要事件一定會讓五個人都參與
→ undeadmask: 到（就像85的解謎&結緣傳說的握手一樣 就算是硬來也要
→ undeadmask: 將五個人湊在一起見證）所以二乃僅僅只是看過 三玖完
→ undeadmask: 全沒戲份的機率我覺得應該是不高
推 jason1515: 68風哥把情感跟過去某時間點作連結 把那當作起點 這是18F 05/17 08:43
→ jason1515: 不是跟85一花很像？
推 uhks: 和und大有不一樣的想法 春場很愛讓五人都有戲份20F 05/17 08:47
→ uhks: 所以小零會是五人都有只是分量差異
你們的意見看起來一樣啊？
→ uhks: 現在二乃三玖線索很少 但是可能如84 85這樣突然加料22F 05/17 08:48
→ uhks: 啊糟糕我看漏一行 果然u開頭的都有共識
徵求z開頭夥伴(X
推 undeadmask: 我的意思是 因為今天都知道要走多零線了 推理上就應24F 05/17 08:51
→ undeadmask: 該要預留空間才是 一花在77回才第一次在劇情中跟照片
→ undeadmask: 產生關聯 85串起了一大串劇情 二乃跟照片有關的連結在
→ undeadmask: 前期就出現過兩次特寫 如果解到最後只是 「啊 原來是
→ undeadmask: 現在看過才覺得面熟啊～」這好像不是我認識的春場呢
我覺得也能解釋成在認出金太郎時，
這個線索就已經結束了。
但這個沒什麼好爭的，
畢竟連林間學校一花的那個表情
都被春場拿來補劇情了，沒有幾個人猜到。
→ undeadmask: 直接鎖死140 只會讓後續的推論沒有延伸空間而已 二乃29F 05/17 08:52
→ undeadmask: 三玖隨時多一個線索就翻了
推論就是這樣啊，以現有的東西討論，
有新東西再看是要修改，或是整個捨棄，
我只是寫出目前可能可以走的路線。
推 kobe30732: 別阿 人家都在爭新娘、爭正宮  小天使爭夢想=  =31F 05/17 08:53
新娘只有一個，剩下四個遲早都只能爭夢想。
推 kobe30732: 不過以反套路說的話，五個人只有四個進場也是有可能32F 05/17 08:54
推 getx105: 應該小時候5個都裝過零奈，所以最後結局是，妳們都是我33F 05/17 08:55
→ getx105: 的翅膀（誤
推 undeadmask: 我同意另一個u說的 戲份有差異是肯定的 但也不會是不35F 05/17 08:55
→ undeadmask: 痛不癢的那種
推 scotttomlee: 一零回憶確實從最近才開始埋，所以同u大想法，之後若37F 05/17 08:55
→ scotttomlee: 有其他非主零，大概也是開牌前幾回才埋
推 uhks: 謝謝und大補充 84天降風媽 85說一在林間就認出39F 05/17 08:56
→ uhks: 二和三隨時要增加新的線索都是非常可能的
春場要天降伏筆，除非推理派能通靈才能應付了XD
有人猜到風媽牌的嗎？
推 b10303112: ......41F 05/17 08:57
推 GenShoku: 抱歉真的有點硬要沒法認同= ="(盡量不戴四葉濾鏡了) 不42F 05/17 08:57
→ GenShoku: 過認真推理還是給推
黨派戰爭太殘忍
推 kobe30732: 我的意思是，小天使連表達感情的機會都沒有就直接轉去44F 05/17 09:00
→ kobe30732: 夢想線，只給讀者留下「我都用暗示、大家也都知道」但
→ kobe30732: 那股支持小天使表白的情緒卻沒有個出口可以發洩的感覺
現實也有說不出口的愛情，
不排除春場可能有這樣的安排。
一花都接那種戲份了，
其他角色自己先打預防針吧~
誰知道春場什麼時候有新想法。
→ kobe30732: 我認同遲早一定會有四個人退場，但還是比較想看到是競47F 05/17 09:01
→ kobe30732: 爭過的退場，而不是殘忍的就這樣忍痛退場
推 undeadmask: 我沒要爭啊 二乃線有什麼東西我也沒頭緒 只是提醒你一49F 05/17 09:02
→ undeadmask: 下 這樣推論未來會很沒有空間 之前我寫的20也只是把二
→ undeadmask: 乃算在1/5的位置而已 五年前的回憶就像一塊大拼圖 線
→ undeadmask: 索給到哪就拼到哪吧 不是現在一四比較明朗了 就全部
→ undeadmask: 填滿它
有沒有空間不是我要考慮的事，
誰能確定五姊妹到底有沒有戲份？
我就是依現有的東西而論，
之後有新的就是再拼上去，
或是拆掉重拼。
→ kamisanma: 吵到最後結果五個都是XX之子54F 05/17 09:04
沒有吵啦，只是拼拼圖XD
推 kobe30732: 認同你所謂說不出口的愛情。只是這樣比起經歷過黑、白55F 05/17 09:05
→ kobe30732: 淬鍊的一花，我覺得四葉更加可憐...
戀愛中輸家都很可憐
推 GenShoku: 雖然我自己認為目前的線索已經全部收束成140了 不過我倒57F 05/17 09:06
→ GenShoku: 是蠻希望春場加料成全0 這樣可以讓四葉的命運之人這張牌
→ GenShoku: 捏到結局XD
推 uhks: 五月派的現在很怕五月就這樣一路知心好友下去60F 05/17 09:06
推 windr: 推 就當一派的心情轉換文61F 05/17 09:06
→ uhks: 這樣五月連表達心意的起始點都沒有就下去了62F 05/17 09:06
推 kobe30732: Gen大可是目前板上的部分風向是認為，這張牌在京都篇63F 05/17 09:09
→ kobe30732: 不稍微解開，讀者們也會開始疲態欸
→ kobe30732: 忍到結局的話、四黨等同在捏雞雞看漫畫哈哈
推 uhks: 忍到結局才說也太虐了 這樣幾乎扼殺四葉進場的機會66F 05/17 09:13
推 undeadmask: 「以現有的東西討論」重點是在各線索不相牴觸之下找出67F 05/17 09:14
→ undeadmask: 一個可能的路線 像這篇為了假設一花成寫真之子 把四
→ undeadmask: 葉身上可以走的線索都無視或推掉了(例如照片姿勢 聽
→ undeadmask: 到照片女孩時的疑惑） 那就不符合前提了不是嗎？
我並沒有無視掉四葉的所有線索吧？
有些東西不當暗示的話就沒有必要去想啊，
像拍照姿勢大家都可以擺，
小時候四葉照片的姿勢也跟寫真之子不一樣。
https://i.imgur.com/hI950og.jpg
[圖]
 
聽到照片女孩的反應可以解釋成就是完全狀況外XD
當然不一定是我講的這樣，
但我也沒有犯什麼平常戴著耳機的是一花這種一翻兩瞪眼的錯誤。
→ uhks: 等於四葉很難成為新娘候選 但是結局又蹦出這線索的話71F 05/17 09:14
→ uhks: 我不是四派的都覺得這樣法展不妥了 四派肯定大炎上吧
一花派大炎上我看春場也沒在care的
推 kakashi71: 其實這篇比昨天那篇10論有說服力,因為很多東西都是作73F 05/17 09:16
→ kakashi71: 者說的算,埋的梗越多之後就越好凹
→ kakashi71: 只是讀者很可能無法接受而已
沒錯，就是這個意思XD
推 kobe30732: 對阿 但相反如果四葉因此是新娘，對其他一直在進攻的人76F 05/17 09:17
→ kobe30732: 也太...
推 suliwen76: 全部看完了給推78F 05/17 09:20
推 wenliao912: 這篇文其實不錯了 只是我覺得分鏡那裡還有四葉部分太79F 05/17 09:20
→ wenliao912: 凹了
有些就是當作參考，
85回春場從出乎意料的地方拿出伏筆
已經讓我夠震驚了XD
推 uhks: 四葉不拿寫真要拿新娘的話 只怕預計的篇幅會不夠81F 05/17 09:21
推 kakashi71: 戀愛本來就不是進攻多的一定贏,要看對方怎麼想才重要82F 05/17 09:22
→ kakashi71: 吧？日常相處的累積才是最可怕的,望向五月
推 kobe30732: 不拿寫真要新娘，大概就是30回內會有比寫真影響力更大84F 05/17 09:22
→ kobe30732: 的牌等著吧
推 undeadmask: 五年前的回憶還有沒解的有植物園的橋段 道別的橋段86F 05/17 09:22
→ undeadmask:  車站大廳的橋段（跟階梯初遇不同）還有疑似划船的橋
→ undeadmask: 段 要說全部收束成140其實還有點早
推 wenliao912: 的確 我也覺得跟昨天那篇比起來這篇更有說服力==89F 05/17 09:22
→ wenliao912: 不過我還是傾向5人都0
→ kakashi71: 五人都0很有可能,但最重要的那個是清水寺那個0也是改91F 05/17 09:24
→ kakashi71: 變風最大的那個
推 GenShoku: 我不是說四葉寫真之子捏到結局才解啦XDD 我是指「命運之93F 05/17 09:24
→ GenShoku: 人」這個伏筆 如果走全0路線 那很顯然命運之人不是指五
→ GenShoku: 年前遇過風這件事 這樣命運之人指向新娘的可能性就更大
→ GenShoku: 了
如果是五人小零路線，
有可能就是五年前的回憶大家不分勝負，
或是其中有一個對風太郎影響特別大的，
不知道是哪邊XD
推 uhks: G大說的應該是第一季ED的歌詞吧 個人覺得命運之人暗指寫真97F 05/17 09:29
→ uhks: 不過ED的歌詞各派都有不同解讀 等第二季ED實在(X
原來如此，
動畫線索我拿來參考的只有撲克牌，
後來也是回歸漫畫找。
推 magicalwind: 一大早就在開研討會了哦99F 05/17 09:30
→ kobe30732: 今天開早場喔，座椅都排好了可以帶早餐入場了100F 05/17 09:31
今天繼續討論寫真之子喔XD
推 EternalK: 等一下，一零論、多零論，現在又多一個全零論?!101F 05/17 09:32
→ EternalK: 一開始的讀者：五年前的那個孩子一定就是新娘了吧
→ EternalK: 後來的讀者：感覺拿到寫真之子牌也不見得會是新娘欸
→ EternalK: 如果春場真的來個全都是小零那大家都白猜了www
資訊不對等，這沒有辦法XD
推 casio0406: 約看約覺得分析的很仔細XD105F 05/17 09:32
→ casio0406: 想從頭再看一次了
這是給我的文章最好的讚美，謝謝你！
推 uhks: 一直全零論的五月派在此 我覺得不會白猜啊 因為線索增加107F 05/17 09:33
→ uhks: 隨著新的線索調整推論路線應該很正常吧
推 GenShoku: 如果全0 而且如un大所說不僅是一面之緣而是五等分的話109F 05/17 09:34
→ GenShoku: 那寫真之子解讀成命運之人太硬要了 所以我對全0這件事非
→ GenShoku: 常樂觀XD
推 azsx4741: 四葉涼了112F 05/17 09:34
推 kakashi71: 如果全0都同等重要四葉真的太慘…惟一的牌也沒了113F 05/17 09:34
→ kakashi71: 所以全0沒關係至少最重要的0給四葉吧
推 wenliao912: 你為什麼要迫害四葉?115F 05/17 09:35
→ wenliao912: http://i.imgur.com/9SF82TA.jpg
[圖]
 
→ kakashi71: 不然這角色還剩什麼？劇情推進器嗎117F 05/17 09:35
→ uhks: 全0的話應該也不會五等分 看過去的劇情一直都有輕重之分118F 05/17 09:36
推 undeadmask: 可能我的觀點是認定四葉為寫真之子派的多零論 加上這119F 05/17 09:36
→ undeadmask: 篇又把二乃線帶過 三玖當空氣 才會忍不住回這麼多 因
→ undeadmask: 為我不知道你是真心這樣想的 還是只是想像b大寫一篇發
→ undeadmask: 大財文一樣而已
我其實只是享受推理的過程，
我140跟10都寫了一套，
都是我推理的結果，
只要合理就沒有優劣之分。
當然如果一花能贏就太好了XD
→ wenliao912: 不過我有點好奇 真的有人猜到扮鬼時一花就認出風太郎123F 05/17 09:40
→ wenliao912: 的嗎？
貼吧有一個人猜到
推 jason1515: z,不是就只是丟出一個可能性嗎XD125F 05/17 09:40
是啊，還沒結局各派都有凹的空間XD
推 GenShoku: 當然只看漫畫線索也可以 只是我相信這個春場認定非常好126F 05/17 09:40
→ GenShoku: 的ED 所有伏筆必定會回收 尤其第0話又直接講明命運之人=
→ GenShoku: 新娘 至少目前劇情怎麼演都嚇不倒我的(X
→ jason1515: *z大129F 05/17 09:41
推 uhks: 回wen 我只看動畫的同學提過這推論 所以之後一花才會哭130F 05/17 09:41
你同學有沒有興趣參加研討會XD
→ uhks: 我當時覺得她這推測太超譯了 現在想想不愧是超級一花粉131F 05/17 09:42
推 miloisgood: 炒雞蛋篇 一花腳踝有扭傷沒錯 三玖是大腿132F 05/17 09:43
都有受傷沒錯，但揭示的回數不一樣，
一花的先說受傷了，
下下一回才說三玖才是真正的偽五月，
可見春場這裡有故意誤導讀者。
推 wenliao912: 喔喔感謝u大 如果是我也會覺得濾鏡開大 結果XD133F 05/17 09:44
推 same60710:  https://i.imgur.com/QnMP7E2.jpg134F 05/17 09:47
[圖]
 
給我去接水啊XD
推 GenShoku: 四葉也太多虐圖QQ135F 05/17 09:48
→ same60710: 原Po別介意 如果醬演我會同情四葉順便支持四派幹春場136F 05/17 09:48
推 yukari8: 14就在比慘的阿...137F 05/17 09:49
請給我...好劇本(斷氣
推 latita47: 啊不就論點不同提出的線索看法也不同嗎XDD138F 05/17 09:52
沒錯XD
推 latita47: 當有些人還在吵植物園吵有幾天時139F 05/17 09:56
推 uhks: 重新細看了一遍 z大的推論非常仔細 只是敘述性詭計太賊了140F 05/17 09:56
感謝認同，其實我也不太希望是這樣，
很騙XD 但要寫出這個理論那裡是必定要處理的點。
→ latita47: 春場反而直接在83拋出一個小零新回憶141F 05/17 09:57
→ latita47: 85告訴你這就是一花
畢竟拿筆的是作者大人~
推 aegis43210: 乍看有道理，但和50論一樣難以接受143F 05/17 09:58
沒辦法，情感上我也無法接受別派的理論，
但合理就是要認同XD
推 areysky: 依z大的標題"一零論考察" 這篇的論述還不錯阿144F 05/17 09:58
感謝你的不錯~
→ areysky: 春場留白這麼多 要補or天降什麼線索都是幾格畫面的事而145F 05/17 09:58
→ areysky: 已
只能用現有的東西拼湊而已，
突然一個肯定四葉是寫真之子，
這篇就整個散了。
推 Natsuki0409: 認真推 不過雖然同為1派我覺得4是寫真之子比較合理147F 05/17 09:59
→ Natsuki0409:  但還是辛苦z大了 最近產量真高
沒東西看太焦慮了，只好自己寫XD
推 latita47: 同意a大，對春場來說不論140還是全0都非常好操作149F 05/17 10:03
→ kobe30732: 我覺得10或140都合理  就怕最後變成目前線索最少的30XD150F 05/17 10:05
那就只能○你春場了www
推 ynhs123456: 這樣四葉什麼都沒有了(T_T)151F 05/17 10:09
推 chiayu5566: 11111111111我其實也想過10  但沒能分析得像你這樣仔152F 05/17 10:10
→ chiayu5566: 細，太厲害了z大
→ chiayu5566: 雖然是一派  但其實我會想要寫真這張牌給四葉拿欸  可
→ chiayu5566: 能是我的第二順位是小天使吧
哈哈，再仔細也比不過春場~
依一般邏輯和讀者期待，
四葉拿的機會還是比較大啦。
推 gwin5566: 實在不能認同11樓更多了== 大家仔細思考一下==156F 05/17 10:16
→ gwin5566: 1111111111111
推 chiayu5566: 沒有哦  你的站姿跟前幾天的腳步聲和姓名學  我覺得春158F 05/17 10:17
→ chiayu5566: 場可能倒是沒想那麼多哈哈
→ chiayu5566: 春場：X的  讀者怎想得比我還細
推 Tiamat6716: 五姊妹中有一個人不想跟風太郎戀愛也是很正常的事 四161F 05/17 10:19
→ Tiamat6716: 葉的心情只有她自己知道
四葉和五月沒直接寫出喜歡，
真的很難去分析他們的反應~
推 moritsune: but...第二張圖85回那段翻錯了耶,一花不是說什麼氣氛的163F 05/17 10:22
→ moritsune: 原因而是說那是錯覺吧(気のせい),因為他是到林間學校
→ moritsune: 金髮風哥嚇人那晚才認出他的,翻譯組應該是整段誤解了
感謝補充，
但應該不影響本文就不特別標註了~
推 yukari8: 一花回二乃錯覺可是OS是沒翻錯的 第一話沒認出來可是有熟166F 05/17 10:29
→ yukari8: 悉的感覺這樣
推 undeadmask: 真正認出應該是在林間學校時 特別上心是二乃視角  而168F 05/17 10:32
→ undeadmask: 一花內心視角的回想是在看到金髮風太郎時才給出特寫
→ undeadmask: 眼神
→ yukari8: 回二乃的部分我是當成在敷衍二乃(不想講)這樣171F 05/17 10:32
推 DUCK5369: 四葉的心意大概就21話的告白吧，畢竟一路寫下來這個角色172F 05/17 10:34
→ DUCK5369: 真的就是完完全全的說不出任何謊話來騙人，如果這段是真
→ DUCK5369: 的說謊的話，那真的就是腹黑小天使了XD
推 kobe30732: 四葉 : 明明就是我先告白的......既然妳們都要這樣...175F 05/17 10:39
→ kobe30732: 就算要強迫妳們離開，我也要得到上杉同學...
藍染四葉(X
推 windr: 個人還是覺得4是小0之1，但壓抑自己不想坦承，5看不下所以177F 05/17 10:42
→ windr: 想幫她，所以才去刺激男主的記憶
推 kimono1022: 雖然我4 但覺得榜樣那張的表情真的不太像四葉XD179F 05/17 10:55
→ kimono1022: 雖然主動當班長好像也呼應了什麼
如果是四葉要當榜樣勢必要補一些理由。
https://i.imgur.com/ayc9Izq.jpg
[圖]
 
四葉寫真之子的班長伏筆，
只是不知道風有沒有羞恥到
把五年前沮喪的原因告訴一個陌生女孩XD
推 Tiandai: 看完了181F 05/17 11:09
好，給你一個讚(｡･ω･｡)b
推 jason1515: z大 我之前在推特看過一個推測 就是小金毛風哥跟83一182F 05/17 11:12
→ jason1515: 花在脫隊時都用腹痛當藉口 會不會是之前玩牌時邊玩邊
→ jason1515: 天南地北的聊天 然後有講到他沮喪的原因以及怎麼脫隊
→ jason1515: 的
有可能吧，
這也是我覺得140論不一定是寫真之子最重要的原因之一，
還是要看雙方互動了什麼。
推 chiayu5566: 不過有一點我覺得滿妙的 之前大家都說五胞胎長一樣186F 05/17 11:13
→ chiayu5566:  用臉或表情認人沒意義  可是這張卻又說那一定是四葉
→ chiayu5566: 沒錯
→ chiayu5566:  https://i.imgur.com/CLOQxZF.jpg
[圖]
 
→ chiayu5566: 雖然我也是這麼認為的啦哈哈190F 05/17 11:14
大部分人還是有搭配孩子王的那些圖才推論啦XD
其實有時候這個就是自己想接受的時候OK，
想否定別人就不行的方法XD
但我還是保持著五胞胎在小時候個性就已經有差異了。
推 jason1515: 另外如果是140論 可能之前有跟四葉說過 玩牌又再補充191F 05/17 11:15
→ jason1515:   或者 玩牌時才說也有可能
→ jason1515: 我看到有人說那張也有點像五月
推 uhks: 回副主席 大家是用劇情猜的吧194F 05/17 11:16
推 chiayu5566: 沒欸  我有看到幾個留言是說  那表情一定是四葉195F 05/17 11:16
→ undeadmask: 因為五學家都自認愛夠多認得出來196F 05/17 11:17
→ undeadmask: 我就是一個XD
推 jason1515: 我第一眼也覺得是四葉 但我看過推特有人貼一張五月的198F 05/17 11:18
→ jason1515: 跟那很像
這張嗎？
https://i.imgur.com/FmhOql1.jpg
[圖]
 
推 chiayu5566: 對啊  我想說50論的怎偏少200F 05/17 11:19
推 uhks: 我的意思是 大家利用過去劇情塑造的角色形象猜的201F 05/17 11:19
推 undeadmask: 後來是有人貼一張五月的 的確眉毛部分比四葉更像202F 05/17 11:20
→ chiayu5566: 嗯嗯懂你的意思203F 05/17 11:20
→ undeadmask: 不過大家多少也是跟五姊妹相處了80幾回 多少還是有點204F 05/17 11:21
→ undeadmask: 愛的
推 chiayu5566: 感覺讀者的愛都比風哥多了點哈哈206F 05/17 11:22
推 uhks: 最近整理420 790 小0的線索 窗簾出五月寫真0 和這篇的做法有207F 05/17 11:23
→ uhks: 點類似 晚點po出來被打臉好了
推 suino: http://i.imgur.com/bZuLDR7.jpg 同表情下五月眉毛最符合209F 05/17 11:29
[圖]
 
推 chiayu5566: 左下那張真的很像210F 05/17 11:30
→ moritsune: 85回一花說是錯覺之後的OS接的是だって、あれを思い出211F 05/17 11:30
→ moritsune: したのはあの日の夜だから,所以我覺得一花一開始並沒有
→ moritsune: 特別在意風哥沒錯,當然這個隨人解釋啦,研討會嘛...
我看不懂日文啊大大
推 postfaker900: 主要還是卡在小零分享時春場刻意畫的兩張臉的分鏡214F 05/17 11:32
→ postfaker900: 不過z大這個 原來如此 的猜想真甜w
突然靈光一閃，覺得說服自己www
→ postfaker900: 不過單一個打牌的回憶也實在是不覺得能讓人如此珍216F 05/17 11:35
→ postfaker900: 惜  感覺一與風還有其他相處的部分
推 ghfdg30407: 其實140有個地方很怪，一花獨自去找風打牌，四葉就掛218F 05/17 11:38
→ ghfdg30407: 機掛好掛滿嗎?帶風回來之後就不管他了嗎?依照現有的線
→ ghfdg30407: 索去推，每個論點都有微妙的地方，等春場公佈解答吧
其實不管是哪個姊妹，
一花單獨去找風打牌都沒人理真的很怪，
春場要給個合理解釋。
推 millerti: 認真推理文給推 不過我倒覺得"五胞胎小時候性格相似"是221F 05/17 11:43
推 yukari8: 日文大約是 因為想起了那一晚的事情(鋪克牌背景)222F 05/17 11:44
大概懂了，
我還是覺得一花一開始是熟悉感，
到林間學校才真正肯定。
→ millerti: 作者故意給的煙霧彈 不然就太好猜了 通常角色在個性上的223F 05/17 11:45
→ millerti: 改變也要多花篇幅描寫來說服讀者
所以我還是覺得五胞胎性格應該一開始就有差異了
→ yukari8: 把一話追上去的行為當成因為這樣才追上去就是有點在意那225F 05/17 11:47
→ yukari8: 個人 把追上去單純當成關心找五月的人就會變成不在意
→ millerti: 另外 如果一花是寫真之子的話 她回憶五年前時應該會想到227F 05/17 11:49
→ millerti: 更愉快地場景(清水寺或初遇地點之類) 而不是在房間打牌
照常理來說是這樣沒錯，
所以這篇也算是在鑽漏洞的推理，
除非春場有刻意安排或是壓根想騙讀者。
推 jason1515: 那段日文意思是 因為回想起那些的時候是在那晚的事229F 05/17 11:50
→ jason1515: 就是指林間學校那邊
我以為那晚的事是打撲克牌
→ jason1515: 所以才會說二乃說的是錯覺231F 05/17 11:50
→ jason1515: 我覺得可能就是有熟悉感所以一開始才會親近 但沒認出
→ jason1515: 阿 原來前面有人回了
→ millerti: 這種相較之下比較平凡的活動 不過作者要這樣畫還是可以234F 05/17 11:52
→ millerti: 硬凹啦。。。
其實風太郎回憶時也沒有回憶全部的場景，
所以這個說法的確還是可以鑽漏洞。
但其實我也不會這樣思考就是了XD
就是為了切合10論才這樣解釋。
推 jason1515: 回想起的事是小時候一起打牌的回憶 回想起的時間點是236F 05/17 11:55
→ jason1515: 林間學校時
我還以為是像翻譯那樣，
表面否定二乃的話，
但回想起(感受到)的時間點是第一次見面。
→ jason1515: 所以我才在另一篇說別用情報文的翻譯來討論劇情238F 05/17 11:57
→ jason1515: 亂翻翻錯的話 整個立論基礎都錯了
我也是偶爾會去翻生肉，看得懂一點，
但太饒口的就不行了。
推 postfaker900: 其實原文也只說了 因為那讓我想起了那一天的夜晚240F 05/17 11:59
→ postfaker900: 並沒指名是何時的夜晚
我是覺得依分鏡還是在高中第一次見面，
就想起了打撲克牌的事，
林間學校的事情還隔了幾頁。
→ jason1515: 要接前面的來看 二乃說只記得你一開始就很在意風哥242F 05/17 12:01
→ jason1515: 一花說 是錯覺吧 心聲:畢竟想起那些的是在那天晚上阿
→ yukari8: 這要看他回二乃的是真話還是在敷衍了...敷衍->一話 真話244F 05/17 12:03
→ yukari8: ->林間
→ jason1515: 訂正一下 一花是回 是錯覺啦  語氣我記錯了246F 05/17 12:04
→ jason1515: 我以心聲的だって來看 覺得沒在敷衍
其實也不太影響本文，
知道的時間點原本就是林間學校，
前期好感度沒這麼高而已。
推 millerti: 不棄不離給推248F 05/17 12:07
推 jason1515: 至少可以刪掉一開始就認出來的這選項了249F 05/17 12:20
推 GenShoku: 85的4主0判斷依據還是看個性跟一直以來的鋪陳啦，臉只是250F 05/17 12:40
→ GenShoku: 附加的，如果真的不是四葉…我大概就棄了(就算四葉後來
→ GenShoku: 真的是新娘也是)，代表那些鋪陳跟線索都是春場故意放的
→ GenShoku: 煙霧彈而已，或是跟春場思維差太多，不適合追，等結局再
→ GenShoku: 看XD
推 sexycute: 推個，雖然覺得有點硬...255F 05/17 12:51
推 VUVCOM: 了解G大說的 先前五月大0出現也有這種感覺 原來反方向真的256F 05/17 14:05
→ VUVCOM: 作畫失誤
其實不一定，春場很有可能拿來當伏筆XD
推 BrandonBelt: 個人立場: 40、50或多0都可以 拜託不要直接123=0 這258F 05/17 14:15
→ BrandonBelt: 樣45的存在意義真的太慘
不管怎樣一花跟風有打牌是肯定的，
除了10不可能單零了。
推 chang505: 你這篇寫完1更不是了 反而5更確立小0260F 05/17 15:10
→ chang505: *寫真小0
你在自我精神喊話嗎？
推 windr: 扣除1，40的機率太高了，50還要看看262F 05/17 15:18
耶，久違的爆文~(重點誤
推 leon1309: 五學家們沒考慮集資出期刊？XD263F 05/17 15:30
可能集完資才發現所有推測文被春場打臉XD
推 greed3819: 看完了，覺得1 和5的部份還可以4有點牽強264F 05/17 15:36
※ 編輯: zeldaluna (182.234.42.159), 05/17/2019 15:38:24

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