※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-13 09:09:46
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 司馬懿只想過平穩的日常生活?
時間 Sun May 12 09:37:50 2019
※ 引述《kopune (談崩專家 康普尼)》之銘言：
: 有一說是司馬懿本來不想仕官 只想過平穩日常的生活
: 在光榮三國志遊戲中 司馬懿時間到就會出來 也很好登用
: 2.如果司馬懿真的就只做個商人 諸葛亮北伐會成功嘛?
: 3.三分歸晉的結局會如何改變?
諸葛亮北伐有可能會成功
實際上諸葛亮北伐五次
跟司馬懿對上的只有第四次第五次
第四次
司馬懿可以說被諸葛亮打爆
剛開場沒多久
司馬懿猜錯諸葛亮主力目標
郭淮費曜就被諸葛亮海扁一頓
後來司馬懿主力碰上諸葛亮就怕惹 只看不打
諸葛亮被看三小看到不爽 退回鹵城龜
司馬懿圍城一陣子跟手下忍不住開殺
結果爆死
魏軍精銳被斬首三千 一說五千
後來諸葛亮雖洨
李嚴運糧不及 諸葛亮只好糧盡退兵
後面張郃追擊結果被蜀軍射射平安 死惹
第五次五丈原
諸葛亮已經先在前線屯糧屯惹一段時間
到戰場上僵持
還屯田屯起來
可以看得出諸葛亮其實一直在改善過去失敗的原因
五丈原蜀軍動員十萬
魏軍動員二十萬
就在長安西邊
當時魏的國力頂多兵力四十萬
扣掉防北邊匈奴東南吳國
二十萬差不多極限惹
五丈原當時如果爆掉
差不多等於魏國長安以西都丟惹
而且二十萬能回去的不知道剩多少
不能排除兵敗如山倒的可能
如果排除司馬懿
就算曹真還在
實際上曹真應該是不如司馬懿
雖然他有成功擋住諸葛亮
但是他策畫伐蜀
結果前軍被轟成豬頭
灰頭土臉
朝中其他大臣就不太開心
最後曹睿下詔撤軍
必須說諸葛亮其實很恐怖
不是開玩笑der
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推 : 李嚴 你又調皮惹1F 05/12 09:41
推 : 那司馬懿也是很強惹 找來找去也只有他能抗衡孔明2F 05/12 09:41
推 : 教主懂真多==3F 05/12 09:42
推 : 沒有糧草的北伐 沒有打的必要4F 05/12 09:43
推 : 北伐要成功諸葛村夫要年輕好幾歲才有可能5F 05/12 09:46
推 : 事實上五丈原沒那麼容易贏，要龜在那邊不知道多少年6F 05/12 09:48
推 : 隴西局勢也不是一面倒向蜀，司馬懿的盤算就是陪你耗，
→ : 反正急的是你，根本沒有長安以西盡失的可能
推 : 隴西局勢也不是一面倒向蜀，司馬懿的盤算就是陪你耗，
→ : 反正急的是你，根本沒有長安以西盡失的可能
→ : 第一次北伐是蜀漢成功機會最高的 結果諸葛亮部屬失敗收場9F 05/12 09:52
→ : 是那樣沒錯 我是想講換司馬懿以外的恐怕就10F 05/12 09:52
→ : 後面魏國已經回神了 除非魏本身有重大內亂 不然諸葛亮本身11F 05/12 09:53
→ : 不太可能單靠幾場戰術勝利翻轉隴西局勢 大家都知道不跟他打
→ : 不太可能單靠幾場戰術勝利翻轉隴西局勢 大家都知道不跟他打
推 : 應該要說，魏國當時將領除了司馬懿以外沒人那麼能忍13F 05/12 09:54
→ : 第一次北伐也不能怪諸葛亮，他那時軍事經驗真的不夠....14F 05/12 09:54
→ : 就會贏了 誰來都一樣15F 05/12 09:55
→ : 不然他底下的將領每個都想打的要命，司馬懿還得抬曹叡諭旨16F 05/12 09:55
→ : 來壓他們，今天領軍的換成別人應該就真的打起來了
→ : 第四次我記得司馬懿也是不想打，被底下噹到硬著頭皮上場
→ : 然後就被阿亮教作人了
→ : 來壓他們，今天領軍的換成別人應該就真的打起來了
→ : 第四次我記得司馬懿也是不想打，被底下噹到硬著頭皮上場
→ : 然後就被阿亮教作人了
→ : 魏國有敗的本錢 就算戰場敗個幾場 後繼將領也知道龜起來打20F 05/12 09:58
→ : 曹真本來就不如司馬懿..21F 05/12 09:58
推 : 你也懂三國22F 05/12 09:59
→ : 很難說，第四次魏國輸的那麼難看還賠掉一個張郃，第五次23F 05/12 09:59
推 : 司馬懿帶的是中央軍，被打爆真的是中樞空虛，不是鬧著24F 05/12 09:59
→ : 玩的
→ : 玩的
→ : 除非魏國內部有重大矛盾無暇顧隴西 以當時魏狀態不會失誤26F 05/12 09:59
→ : 一堆人照樣想打27F 05/12 09:59
→ : 我特地出去檢查一下作者看有沒有看錯28F 05/12 10:00
→ : 阿亮成天在隴西逛大街給人的心理壓力是很大的29F 05/12 10:00
→ : 諸葛亮一樣啊 精銳8萬滅了 蜀國直接打GG 蜀國上下12萬不到30F 05/12 10:01
→ : 曹魏西部戰線基本上邊軍被當成擺設，每次都調動中央軍31F 05/12 10:01
→ : 長征救火，經濟損耗跟壓力並不比蜀軍要輕
→ : 長征救火，經濟損耗跟壓力並不比蜀軍要輕
→ : 我一直覺得打仗人數很迷欸...40萬人33F 05/12 10:01
→ : 而魏國後備人力還能動員 兩邊頂著壓力差很多34F 05/12 10:02
→ : 魏國史學家評估正常動員人力極限2-30萬吧 40萬很勉強的數字
→ : 魏國史學家評估正常動員人力極限2-30萬吧 40萬很勉強的數字
推 : 你、你怎麼帥成這樣36F 05/12 10:03
推 : 蜀軍大敗也是會大危機沒錯，不過當時蜀軍戰力壓過魏一截37F 05/12 10:04
→ : ，阿亮整天求戰，死螞蟻被打怕了整天龜怕出事
推 : 魏在邊境有在地邊軍，不需要特別動員，防東吳主力跟之
→ : 後滅公孫都是就地出兵
→ : ，阿亮整天求戰，死螞蟻被打怕了整天龜怕出事
推 : 魏在邊境有在地邊軍，不需要特別動員，防東吳主力跟之
→ : 後滅公孫都是就地出兵
推 : 諸葛真的很扯41F 05/12 10:06
推 : 射射平安QQ42F 05/12 10:06
→ : 第四次北伐反而是張郃表現最好 司馬懿戰術失誤好幾次 雖然43F 05/12 10:07
推 : 對阿亮是因為對邊軍完全沒信心，一有事就出動中央精銳44F 05/12 10:08
→ : 部隊趕去救火才會有動員跟國力問題
→ : 部隊趕去救火才會有動員跟國力問題
→ : 不排除他跟張郃不對盤 有特意銃康他的可能性46F 05/12 10:08
推 : 五丈原在沒有司馬懿龜著的情況下，魏軍很難有獲勝機會47F 05/12 10:08
→ : 魏軍底下每個都想衝，阿亮就是常常用這點在銃康他們
→ : 魏軍底下每個都想衝，阿亮就是常常用這點在銃康他們
推 : 其實是張郃為了讓司馬懿成材，才自願犧牲49F 05/12 10:11
→ : 張郃當時態度比司馬懿還要龜 都知道避追勝軍道理 諸葛撤軍50F 05/12 10:11
→ : 以自身的滅亡之美成就司馬懿的成長之美（咦）51F 05/12 10:11
→ : 設伏也不是第一次 司馬懿還要他追 事後中伏也沒被究責 爽52F 05/12 10:11
→ : 張郃和司馬懿對不對盤的討論三國板有一長串，我看的頭好痛53F 05/12 10:12
推 : 彥州膩害54F 05/12 10:12
推 : 魏國只要不是被全殲式的敗，敗幾場龜著一樣能守住55F 05/12 10:13
推 : 張郃是被銃康的沒錯，詳見魏略56F 05/12 10:15
→ : 哪怕全殲也能敗幾場，姜維的洮西已經是幾乎全殲了57F 05/12 10:17
→ : 不對盤創康(X) 等級不夠還在練功(O)58F 05/12 10:20
→ : 軍事天生神力的很少啦，至少三國時代的看起來都是要練功的
→ : 軍事天生神力的很少啦，至少三國時代的看起來都是要練功的
推 : 《第一次放火就上手》 作者：陸遜60F 05/12 10:21
→ : 陸遜打過山越61F 05/12 10:21
→ : 司馬懿如果丟了五丈原不會被蜀軍弄下來而是曹魏內部62F 05/12 10:24
→ : 打仗最根本的方式不是打垮對手的軍隊是弄垮對方內部
→ : 打仗最根本的方式不是打垮對手的軍隊是弄垮對方內部
→ : 陸遜打山越練等很久了64F 05/12 10:26
→ : 不少戰役都是輸了關鍵戰役然後自己先內鬥起來65F 05/12 10:26
→ : 陸遜是從搶劫少數民族直接跳級打劉備的程度欸XD66F 05/12 10:28
推 : 張郃死掉比較傷 木門道到底是司馬懿下令追擊還是張郃自67F 05/12 10:30
→ : 己要追紀錄都不一樣
→ : 己要追紀錄都不一樣
推 : 五丈原就守勢了69F 05/12 10:32
→ : 沒辦法 晉之後司馬懿端的敘述一定會被修飾 無論好的壞的70F 05/12 10:33
推 : 司馬懿真的算是高手，拖到諸葛亮糧草不濟退兵71F 05/12 10:35
→ : 不主動出擊落入他的陷阱，戰術來說算平手戰略
→ : 來看魏國勝利。
推 : https://youtu.be/3g-rEbF-hRg 軍師聯盟不錯看
→ : 不主動出擊落入他的陷阱，戰術來說算平手戰略
→ : 來看魏國勝利。
推 : https://youtu.be/3g-rEbF-hRg 軍師聯盟不錯看
推 : 教主被盜帳號了逆= =？75F 05/12 10:40
推 : 帳號被盜？76F 05/12 10:50
→ : 原PO在三國板沒少發過文啊......77F 05/12 10:54
推 : 盜帳嗎XD78F 05/12 10:55
推 : 張郃追擊戰死 司馬懿當時肯定被酸爆的 張郃當時是79F 05/12 11:02
→ : 魏國最強的武將之一了
→ : 魏國最強的武將之一了
推 : 這認真好讀的內容...你被盜帳號了嗎...81F 05/12 11:08
推 : 原來教主也略懂82F 05/12 11:08
推 : 有個盲點是後世分析常說拖死諸葛亮就好，就算不是司馬懿誰來83F 05/12 11:09
→ : 都一樣，但當下曹魏情勢你敢上報說因為打不贏諸葛亮所以我不
→ : 出軍嗎？
→ : 都一樣，但當下曹魏情勢你敢上報說因為打不贏諸葛亮所以我不
→ : 出軍嗎？
推 : 可以啊，曹叡自己就是那個拖死阿亮派的，司馬懿也是拿他的86F 05/12 11:10
→ : 諭旨去壓底下主戰派
→ : 諭旨去壓底下主戰派
→ : 大家都懂要拖，但能在那官場活到拖贏，光這司馬懿就恐怖爆了88F 05/12 11:11
→ : 好嗎
→ : 好嗎
→ : 我覺得當時想拖的只有司馬懿和曹叡，其他人都想打XD90F 05/12 11:13
推 : 射射平安91F 05/12 11:28
推 : 教主被盜帳號？92F 05/12 12:02
噓 : 紅明顯 蜀魏軍力有相差那麼少嗎93F 05/12 12:35
推 : 等等 這是教主?94F 05/12 12:53
推 : 看到der才跳出去看ID95F 05/12 12:54
噓 : 資料出處呢96F 05/12 13:10
推 : 大意失彥州97F 05/12 13:18
推 : 原po.......是誰!?98F 05/12 13:51
推 : 教主？三國志玩太多XDDD99F 05/12 13:58
推 : 司馬懿背後是更難搞的官場派系鬥爭啊，阿亮撐久一點100F 05/12 14:07
→ : 是可能有機會賭到曹魏內部動盪的
→ : 是可能有機會賭到曹魏內部動盪的
推 : 教主認真文？！102F 05/12 14:21
推 : 射射平安103F 05/12 15:59
推 : 幹我還以為是偽物= =結果是真貨R104F 05/12 16:00
推 : 難得教主不是發廢文105F 05/12 16:22
推 : 考杯 我以為我看錯帳號XDD106F 05/12 16:39
推 : 教主安安 難得認真文107F 05/12 17:46
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