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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-31 16:14:23
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [閒聊] 哥吉拉II 怪獸之王 觀後感（有雷）
時間 Thu May 30 08:47:45 2019

: 不過本片最大的缺憾還是結局太過好萊塢。原本哥老給人的感覺雖然很像站在人類這邊但
: 其實不然，或許說不明顯，人類只能猜測哥老的意圖，但永遠無法理解祂在想什麼。然而
: 本片結局一向獨來獨往的哥老突然登基為王，甚至還控制其他巨獸與人類和平相處，老實
: 說這太過over了，不僅過度理想化，也抹滅了哥老的神秘感，把一頭超越人類的巨獸置於
: 人類的思考框架當中，讓人無法接受。
: 整部片爽了99％的時間，就最後這1％變成唯一的缺憾。

那是因為背景設定改了。

這是景甜宇宙...咳...怪獸宇宙的世界觀了，重新定位了怪獸存在的意思。

在這他們是地球的霸主，是超級生物，其存在和行為都會改變地球的環境。

電影中有提到，最後在秀報紙時也有寫到。


怪獸本身散發的能量會促進和誘發四周生物的快速生長和繁殖，像報紙就有寫哥吉拉只是
路過就讓一處半毀的珊瑚礁整個重生，魚類族群也大爆發。

各怪獸在回到和自身屬性相合的地區時也重塑了整個環境，我記得好像是猛獁吧！他回到
寒冰地帶就讓暖化現象消退。

另外像怪獸的排泄物也是超高級肥料。

所以他們在怪獸宇宙中其實就是地球的生態調節者。

其實很多高等生物都有整理和控制生存環境的行為，像黑猩猩就被發現他會影響和控制所
在地區的植物生長，人類也很愛照自己意思讓植物各種排排站。

所以他們在怪獸宇宙中就是地球生命的上位存在而已。

--
「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.221.230
※ 文章代碼(AID): #1SxoWpvx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559177267.A.E7B.html
推 gibbs1286: 人類只是剛好住在地球的小蟲子而已1F 05/30 08:49
→ gibbs1286: 地球真正的主人是這些怪獸
→ wizardfizban: 哥吉拉只是剛好容許人類做他的剷屎官而已3F 05/30 08:50
→ wizardfizban: 電影中在進入海下哥吉拉巢穴時就有出現古代人類遺跡
→ wizardfizban: 那些壁圖都是人類把他當神拜 所以可見他早習慣了
推 gibbs1286: 只是這一代人類可以製造哥老的食物而已XD6F 05/30 08:52
推 gaym19: 哥吉拉：奴才 飯呢7F 05/30 08:52
→ wizardfizban: 所以你沒看他們拿核彈餵哥佬後 哥佬出場後看主角群8F 05/30 08:53
→ wizardfizban: 那一眼 意味就是：剷屎的 你們不錯 能幫我弄吃的了
→ bamama56: 記得寫可以把排泄物當再生能源10F 05/30 08:54
→ salamender: 原來不是寵物，是鏟屎官和罐罐餵食機嗎？11F 05/30 08:55
推 wayne22884: 所以哥吉拉是主子 我們是哥奴？12F 05/30 08:55
→ wizardfizban: 好像吧 反正怪獸本身就是一個地球能量循環系統13F 05/30 08:56
推 undeadmask: 的確 但這樣一來就哥老把原本神秘無情 隱喻自然浩劫14F 05/30 08:56
→ undeadmask: 的反撲的意象 從神的位階拉低成跟金剛一樣的野獸了
→ undeadmask:  模糊曖昧的空間拿掉以後 就少了某種韻味
→ wizardfizban: 開場沒多久的聽證會不就有說了....17F 05/30 08:56
推 yuizero: 不要說的好像貓和人類的關係啊  XD18F 05/30 08:56
→ wizardfizban: 議員：你是說要把怪獸當寵物？19F 05/30 08:57
→ wizardfizban: 芹澤：不！我們才是寵物。
推 gibbs1286: 等等，還是神的位階吧...人類只是侍奉哥老才得以存在地21F 05/30 08:57
→ gibbs1286: 球啊
→ gibbs1286: 我覺得本質上哥老還是至高無上的地位啊，他依然是星球
→ gibbs1286: 的主宰
→ wizardfizban: 沒呀！還是神的位階呀 電影中有說哥佬他們是最初神25F 05/30 08:59
推 pubao: 說真的以人類不斷陰哥老的程度 他沒殺光我們算不錯26F 05/30 08:59
→ wizardfizban: 我覺得新設定很好呀 把怪獸融入生態系27F 05/30 08:59
→ gibbs1286: 金剛是真的只是野獸而已啦，但這些怪獸可是神啊...28F 05/30 09:00
推 l22573729: XD其實很多部哥吉拉電影裏的哥吉拉並不是什麼神秘象徵29F 05/30 09:01
→ l22573729: 昭和有很多部就是...超級英雄 還是打完怪獸摔角以後會
→ l22573729: 跳舞歡呼比ya的那種
→ iam0718: 博士都說了 我們才是寵物32F 05/30 09:01
→ wizardfizban: 你家的貓會因為你成天擼他而想殺你嗎？ 不會呀！33F 05/30 09:01
→ iam0718: pu大 片尾章子怡說的那段話 應該也是個伏筆34F 05/30 09:02
推 gibbs1286: 可是你家的貓沒辦法主宰你的生死啊XD35F 05/30 09:02
推 undeadmask: 像正宗哥吉拉裡的哥老形象就是刻畫成令人絕望的無情存36F 05/30 09:02
→ undeadmask: 在 延伸出人類在面對環境浩劫下的渺小與無能為力 這
→ undeadmask: 樣的哥老是不會care你人類的一舉一動的 更別說眼神交
→ undeadmask: 流了XD 我就滿喜歡這樣的詮釋
→ wizardfizban: 你去問貓看看 誰才是主人40F 05/30 09:03
→ gibbs1286: 正宗跟1419哥又不太一樣了。正宗是純然的災難，是人類41F 05/30 09:06
→ gibbs1286: 要去克服的困難；1419哥則是神，人類只是被他容許的存
→ gibbs1286: 在，是無法去與其對抗的
→ gibbs1286: 後者其實對於人類來說更驚悚，因為人類只是被豢養的生
→ gibbs1286: 物而已。前者還有人定勝天的可能
推 undeadmask: 總之絕對的上位存在感有做出來 會更接近神的形象 而46F 05/30 09:07
→ undeadmask: 傳奇版的感覺人類只要找到手段（聲波技術）就能影響
→ undeadmask: 控制這些泰坦生物(大野獸)了 真的滿美式的想法 哈哈
推 l22573729: 19都用氧氣破壞炸彈了49F 05/30 09:07
→ l22573729: 當年1954就是芹澤博士用氧氣破壞炸彈“殺死”哥吉拉的
→ gibbs1286: 所以14哥起床後心情超級差...51F 05/30 09:08
→ l22573729: 用情懷還殺不死 就是告訴你不是人類能控制的東西52F 05/30 09:09
→ wizardfizban: 只有影響 沒控制呀！ 主角不是有說那技術很危險53F 05/30 09:11
→ wizardfizban: 你放錯聲音可能的結果就是惹到怪獸
→ wizardfizban: 像一開始女主的目的是一隻一隻叫醒怪獸
→ wizardfizban: 結果開場叫到大佬 突然間全醒了 她整個人也傻了
→ wizardfizban: 這就是在跟你說人類其實不可能控制怪獸
推 gibbs1286: 而且那是溝通工具吧？企圖解析怪獸的語言，只是一不小58F 05/30 09:12
→ gibbs1286: 心放出髒話，可能就被幹掉了
推 vansama: 每天被貓壓在胸口上睡醒 真的很懷疑他是不是像殺我…60F 05/30 09:12
→ gibbs1286: 假如你可以解析出滿滿的拍馬屁，那或許怪獸心情好反而61F 05/30 09:13
→ gibbs1286: 會幫忙
推 firemm666: 真的蠻難看的63F 05/30 09:13
→ firemm666: 好看的都在預告
→ wizardfizban: 不會呀 光看怪獸打架就很愉悅了 怎會難看65F 05/30 09:14
→ wizardfizban: 最可惜的是沒有摩斯拉之歌
→ kenzaki: 有摩斯拉之歌啊，雖然只是旋律出來沒有唱歌。67F 05/30 09:16
推 marx93521: 沒有雙子仙女也沒摩斯拉之歌 我難過68F 05/30 09:17
推 iam0718: 摩斯拉沒真的唱歌真可惜 但那個旋律聽了就感動69F 05/30 09:17
→ wizardfizban: 沒唱出來怎算是啦！ 我以為章子怡會唱說 XD70F 05/30 09:17
→ b99202071: ???沒摩斯拉之歌???改編的很好聽欸71F 05/30 09:18
推 undeadmask: 那是這集聲波技術還沒發展到控制 我很怕再發展下去會72F 05/30 09:18
→ undeadmask: 跟侏羅紀公園重開第二集一樣 人類方靠著聲波技術帶領
→ undeadmask: 地球泰坦大軍跟外星怪獸決戰了
→ wizardfizban: 要怎控制啦 那技術就是模仿怪獸對話的方式而已75F 05/30 09:19
→ b99202071: 個人反而不希望老美找人唱 高機率破壞情懷76F 05/30 09:19
→ wizardfizban: 而且是用人類本身的波來假造新的怪獸來唬那些怪獸77F 05/30 09:20
→ b99202071: 沒看哥吉拉進行曲加了人聲很多人就覺得怪怪的了78F 05/30 09:20
推 undeadmask: 美國人邏輯就是這樣啊 第一集解析出聲波 第二集發展79F 05/30 09:23
→ undeadmask: 成干擾 再來很難說 另外那個生態恐怖份子組織一臉就是
→ undeadmask: 要利用基哥頭幹大事的模樣
推 firemm666: 可是人類線真的比上集還差 預告有爆出太多梗82F 05/30 09:23
→ firemm666: 看完失望
推 vergilmir: 哥吉拉本來是指天災 中間變怪獸大亂鬥 現在變神84F 05/30 09:25
→ vergilmir: 我是覺得天災這個設定遠優於神跟怪獸大亂鬥
推 xxx60709: 可以讓基多拉無視眼前的獵物衝過來我覺得已經算某種程度86F 05/30 09:25
→ xxx60709: 的控制，如果只是對話基多拉應該直接不理
→ wizardfizban: 人類線就夫妻因痛失愛子不合 吵到變世界災難呀88F 05/30 09:26
推 aJan5566: 就說要把哥吉拉殺乾淨吧  上次紐約放跑一隻小的...89F 05/30 09:26
※ 編輯: wizardfizban (1.165.221.230), 05/30/2019 09:26:26
→ aJan5566: 過五年長成這麼大90F 05/30 09:26
→ wizardfizban: 我只覺得他們那來引基多拉的那段內容可能很髒呀！91F 05/30 09:27
→ wizardfizban: 所以基哥才會一聽就氣成那樣
推 darkdark008: 引基多拉那段聲波 感覺基基非常的火93F 05/30 09:32
推 gaym19: 聲波器：王者基多拉只不過是時代的敗北者 難道我有說錯嗎94F 05/30 09:33
→ wizardfizban: 嗯呀 然後其它怪獸停下來 應該是：有人在罵大佬耶！95F 05/30 09:33
推 LOVEMS: 不是跟基波拉說他都不簽聯絡簿嗎96F 05/30 09:34
推 gibbs1286: 下一集應該會是鋼鐵基多拉97F 05/30 09:35
推 undeadmask: 神跟天災還是屬同一層次的 人類無法掌控也無法理解98F 05/30 09:36
→ undeadmask:  但用野獸的習性去描寫 對我來說感覺就降階了 而傳奇
→ undeadmask: 版中有把哥老當神來敬畏的明顯只有東方組(芹澤&陳博士
→ undeadmask: ）西方組的思維不是控制就是殺掉 這是很有趣的點XD
推 xxx60709: 怪獸停下來是因為有挑戰者要挑戰王座，大家暗中觀察看風102F 05/30 09:36
→ xxx60709: 向
→ TED781120: 基多拉應該是無法忍受有怪獸以比他高的姿態號令其它怪104F 05/30 09:36
→ TED781120: 獸。
推 gaym19: 看風向的王者 拉頓106F 05/30 09:36
推 destiny596: 鋼鐵基多拉，吐電是白中帶彩，啊嘶107F 05/30 09:36
→ xxx60709: 初代和正宗也是殺掉啊...108F 05/30 09:37
推 vergilmir: 這隻哥老是很純正的守護神定位跟天災差太多了..109F 05/30 09:37
推 gibbs1286: 馬克後來也變為崇神啊，政府官員跟軍人就...110F 05/30 09:38
→ xxx60709: 我是覺得傳奇版哥對人類太好很萌，設定就不是破壞神怪怪111F 05/30 09:39
→ xxx60709: 的
→ wizardfizban: 所以電影中 小陳才會有那段 只有你們西方會想殺龍113F 05/30 09:39
→ wizardfizban: 我們東方是和牠們共處
→ wizardfizban: 設定就改了呀 這版的哥佬是地球的上位生物 原初神
推 gibbs1286: 傳奇版的編劇導演他們應該是哥廚啦，發廚到不行116F 05/30 09:40
→ j9145: 聲波器：XXX，臭俗仔，邱三小，不爽來定溝枝阿。117F 05/30 09:41
→ wizardfizban: 破壞神變成基多拉了118F 05/30 09:41
推 gaym19: 導演是哥吉拉廚沒錯119F 05/30 09:41
→ j9145: 泰坦:罵這麼狠肯定很兇，大家先別動120F 05/30 09:41
→ gaym19: 只是比起哥吉拉 他更廚拉頓121F 05/30 09:41
推 gibbs1286: 可是拉頓風向狗啊XD122F 05/30 09:42
→ wizardfizban: 對了 怪獸們用聲波溝通應該是套用大象的設定123F 05/30 09:42
推 undeadmask: 難怪拉頓被刺了以後還給他面部特寫加戲 超好笑 重點是124F 05/30 09:42
→ undeadmask: 最後還沒死
→ gaym19: 傳奇哥光是氧破壞沒死+紅蓮沒事就已經夠扯了126F 05/30 09:43
推 xxx60709: 如果是日版哥，把他家炸了大概潛艇上的人會被宰光127F 05/30 09:43
→ wizardfizban: 大象族群就是用地下低頻波來溝通的128F 05/30 09:43
→ gaym19: 兩大死旗直接被傳奇哥給拔掉 前輩們倍感欣慰129F 05/30 09:44
推 dukemon: 我當時看到拉頓被刺那一下還以為掛了，結果之後瞬間跳槽130F 05/30 09:45
→ wizardfizban: 你沒看本來日版中後期都負責自爆幫哥佬回血的拉頓131F 05/30 09:45
→ gaym19: 金星外來種如果海戰那段繼續打應該直接被收掉132F 05/30 09:46
→ wizardfizban: 在這版變成摩斯拉的工作了嘛...133F 05/30 09:46
→ gaym19: 水C對上水S 結果有智障亂炸134F 05/30 09:47
推 destiny596: 摩斯拉：我還有蛋可以繼續出來，所以工作變我的了135F 05/30 09:47
推 xxx60709: 拉頓就很孬阿，跟基打一下就稱臣，被刺穿就烙跑136F 05/30 09:49
推 lm314v25: 哥老是天災或神並沒有矛盾啊，用日本神道思想來說就是荒137F 05/30 09:58
→ lm314v25: 魂跟和魂的一體兩面，所有的神安撫失敗就會是天災。
→ Penguinpower: http://i.imgur.com/Fj4vX86.gif139F 05/30 10:02
 
推 chopper0424: 摩斯拉尾刀狗這麼多年了 當一下補師還好吧 腹黑蛾可140F 05/30 10:06
→ chopper0424: 不是叫假的想想巴特拉
→ jim924211: 老實說我很期待摩斯拉雙子出來唱歌的xd142F 05/30 10:10
→ xxx60709: 叫章子怡唱歌喔...143F 05/30 10:13
推 kuromai: 聲波器：基哥，你這次會剩下幾顆頭？144F 05/30 10:13
推 amaranth: 音波比較像放送機,萬一放成起床號就慘了145F 05/30 10:15
推 destiny596: 基多拉有三顆頭，砍了四顆剩一顆頭146F 05/30 10:16
→ jim924211: 我是希望把摩斯拉雙子曲拉出來，反正直接套用147F 05/30 10:17
→ jim924211: 東寶的就好
→ jim924211: 章子怡對口就好
推 destiny596: 話說，壁畫上面的九頭怪獸是誰？我好像沒看過這隻150F 05/30 10:22
→ jim924211: 基佬吧，神話內指的就是基佬阿151F 05/30 10:23
推 destiny596: 可是基多拉沒有九顆頭啊？還是他會再生所以畫成九顆152F 05/30 10:25
→ destiny596: 頭了？
推 GPX2020: 說真的蠻討厭這種硬要偷渡環境意識的操作==154F 05/30 10:26
→ GPX2020: 在電影院看得我超尷尬
→ jim924211: 單純因為是神話傳承的關係吧，一直以來基佬156F 05/30 10:27
→ jim924211: 都是古代人唯一不敢面對的怪獸
→ jim924211: 環境意識是以為哥老系列都會有的啦
→ jim924211: 只是這次的感覺就極端意識，滿低能的
→ yuizero: 問題是哥吉拉30多部以來  文戲大多主打環境破壞啊160F 05/30 10:29
推 xxx60709: 哥吉拉打從一開始就是在講環境議題，只是這次把環境災害161F 05/30 10:29
→ xxx60709: 改成環境再生
→ jim924211: 應該說，哥老系列的誕生，就是源自於環境的破壞163F 05/30 10:30
→ jim924211: 對於核能與人類破壞環境的反思，透過大怪獸譬喻成天災
推 destiny596: 好吧，看那一幕壁畫，我看的時候本來以為基多拉後面165F 05/30 10:30
→ destiny596: 會超進化成九顆頭XDDD（基多拉：？？
→ wizardfizban: 哥佬系列的主軸一向是環境議題呀167F 05/30 10:31
→ destiny596: 紅蓮模式+紅蓮嘴砲vs九頭基多拉（？？168F 05/30 10:32
推 chopper0424: 哥老一直都是反戰跟反核電影169F 05/30 10:37
推 marx93521: 日版哥老就是環境破壞後自然反撲的具體化170F 05/30 10:40
推 tim412: 牆頭草拉頓最後向哥佬俯首稱臣那幕我一直以為牠會被噴或是171F 05/30 10:42
→ tim412: 暴打一頓結果沒有xd
推 dukemon: 導演說他最愛拉頓，我覺得他的愛一定很扭曲XD173F 05/30 10:43
推 chopper0424: 讓拉頓爽一次又不會怎樣 他衰這麼久了174F 05/30 10:45
推 j9145: 哥老人很好的，一開始死瞪著人類，結果把防衛武器關掉，牠175F 05/30 10:45
→ j9145: 轉頭就走了
推 dokutenshi: 拉頓真的很會看風向 被摩斯拉刺到的那一針明明就不是177F 05/30 10:46
→ dokutenshi: 致命傷 結果牠就裝死不打 等哥吉拉打爆基多拉之後再出
→ dokutenshi: 來當小弟XD
推 iam0718: 比較喜歡天災+破壞神面向的哥老180F 05/30 10:48
→ iam0718: 拉頓對戰鬥機那段很帥 導演還是有愛拉 XD
推 ffmx: 聲波器：叫你們老大出來 怪獸們只好先來一場老大決定戰182F 05/30 11:24
推 t13thbc: 哥吉拉就是日本對核彈的恐懼 具體化出來的怪獸183F 05/30 11:55
→ t13thbc: 後面才又有和人類亦敵亦友的附加設定
推 sillyberlin: 哥吉拉：鏟屎官我的飯呢185F 05/30 11:57
推 f222051618: 揚聲器:想吃飯的快過來186F 05/30 12:16
→ f222051618: 結果主子們發現被耍 所以各種追揚聲器 幹 我的飯呢
推 doremon1293: 歷代想殺掉哥吉拉的片那有少過啊188F 05/30 12:19
推 cloudin: 人類夥伴的部分大都是昭和哥吉拉吧189F 05/30 15:50

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