※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-26 14:58:18
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 為什麼bilibili可以代理台港澳
時間 Sun May 26 00:28:45 2019
借用一下標題來談談關於b站的情形
以及與台灣版權相關的狀況
因為是想到啥就打啥，可能會有點亂
(1). b站有管道能夠直接從日方那邊拿下播放權不需透過中間商
獲取動畫播映權（上遊→中遊）必備三要素：
(a). 金錢（需要大量資本支持，大部分費用都是期初就要支出了）
(b). 管道（與日本版權方要有良好且穩定的關係）
(c). 知識（行業知識，總之就是domain knowledge）
三要素中對於「新進廠商」最艱難的就是管道了
關於這部份，b站大約在2014年到2015年這段期間
開始積極的找尋「投資」日本動畫的機會
關於這部份，b站大約在2014年到2015年這段期間
開始積極的找尋「投資」日本動畫的機會
由於日本大多數情況下是滿排外的，所以找尋到的機會大部分都是一些泡麵番
當然，泡麵番的製作成本不高，比起投資30分鐘長度番組的動畫風險較低
對於一個新進者來說還是滿適合的
為何要投資日本動畫呢？只拿代理權不就好了？
因為投資一部動畫，除了能夠在不需要支付任何最低保證金的情況下
直接獲取到海外市場版權相關的「永久」權利之外（傳統代理都是有限期的合約）
還能夠與日本的公司打好關係，混個面熟，方便未來更容易從日方那邊獲取到播放權
所謂的花錢買關係
當然，相對應的就必須要面對企劃虧錢的風險（也有可能會賺錢）
除了這條路線之外，b站在2016年也收購了日本童園娛樂（CSPG）
該公司在2016年之前日本動畫引進中國扮演了很重要的角色
也有不少投資日本動畫相關的經驗
兩邊結合，讓b站在日本有著越來越雄厚的實力
並且，b站也透過此取得了進入台灣市場的方法（CSPG台灣分公司童園創意）
b站投入到這塊市場的時間雖然還很短
和深根這塊市場至少有20年的木棉花和羚邦相比還算稚嫩
但現階段b站已經開始威脅到了傳統代理商的地位
像最近「羚邦」剛於香港上市，而在他們的招股書上面
很明確地提及了
「客戶繞過傳統代理商直接引進動畫而沒有經過他們之手」的威脅
如果論及知名度的話，B站在日本動畫從業人員當中的名氣是很高的
最主要是因為B站非常積極的加入到製作委員會的行列當中
傳統代理商是不怎麼直接「投資」日本動畫的
與日本之間的橋樑很多時候是僅限於海外授權窗口
但今天你加入到製作委員會了，代表會參與到動畫的企劃過程
會與各個製作委員會的代表之間互動，能夠結識更多相關產業的人士
這對於經營版權事業可以說是相當重要的
因為感受到B站的威脅，各家代理商開始有樣學樣
像是羚邦、杰外、木棉花、新創華、驚奇大地、繪夢和愛奇藝等公司
也紛紛投資起了日本動畫
不過論及投資的作品數量的話，是遠遠不及B站的
截至目前為止，B站已經投資了至少30部的日本動畫
僅次於歐美串流平台Crunchyroll的50多部
(2). 為何台灣版權在b站手上？
1.
就日本版權方的角度來說
將整個中文圈的版權賣給一家廠商是滿常見的操作
畢竟木棉花也是這樣買，羚邦也是這樣買
甚至這兩家有的時候是連整個東南亞地區的版權也一起買了
更不用講說，今天台灣有b站投資的公司童園創意
而且該公司還是專門負責代理授權業務的
b站也是有不少台灣的用戶，甚至也會開僅限港澳台的專題
就日方的角度，本來賣給b站就相當相當正常
歐美國家那邊的平台也有很多有類似的操作
就日方的角度，你今天想要拿到哪些區域的版權
雙方自然會磋商出一個兩邊都認可的價碼（最低保證金、版稅）
你今天買了然後不在該區域播，日方也不會有太大的損失
畢竟日方早就把風險轉嫁下去了，最低保證金是不可以退還的
在這部分還是所謂的以錢為重
媒體內容授權方一般不會參與磋商代理商與平台訂立的內容再授權協議的條款
－根據羚邦的招股書
就像網飛花了超級大筆的錢搶下了全球網路獨占版權
但是除了日本都要延後五個月之後才會正式上架
大部分時候日方也不太會管網飛是怎麼操作的，反正錢拿了，有照著合約走就好
網飛出的錢就回本了，還不干涉我們在日本本土其他領域賺的錢！
說真的除非違約，不然很少去約束的
順帶一提
關於授權的費用，通常是會參考該作品受歡迎的程度
是否為獨家，內容類型為何以及收益的預測（該區域應能創造的產值）
純粹看羚邦在去年的狀況的話（目前也就羚邦有相關財報可查閱）
羚邦在中國內容產業的收益是港澳台的7倍以上
https://i.imgur.com/xK4aLnS.png
![[圖]](https://i.imgur.com/xK4aLnS.png)
（這部分浮動非常大，而且也包含品牌授權，請參考就好，不要當成通例）
也可以很粗略的去猜測對比中國和港澳台之間版權費上的狀況
總之大致上，中國的版權與港澳台的版權，後者肯定更便宜
這也是為何會有一種「中國大陸市場為主，港澳台順便買」的說法出來
至少中文圈的代理戰場大多是聚焦在中國市場
2.
b站「直接獲取版權」的方式常常會透過投資的手段
而加入製作委員會必然要面對一個問題：是要獲取該動畫的什麼權力？
獲取日本碟片販售權？b站根本沒生產碟片；獲取日本周邊販售？這也不是b站的業務
一些常見的權力日方也不會分出來給b站，這時候b站就只會獲得一種權力了
將日本以外（通常是亞洲）的版權發行交由b站來負責
只要是b站投資的作品，那台灣的版權就肯定在b站手上了
例子眾多我就不舉了
3.
今天不是走投資的模式而是單純獲取播映權的話
很多時候b站也是會傾向連台港澳的版權都拿下來
日方也會省麻煩直接就賣給b站
很多時候b站也是會傾向連台港澳的版權都拿下來
日方也會省麻煩直接就賣給b站
畢竟今天你和一家談好三個區域，和要與三家公司談相同的授權區域
假如能夠獲得差不多的利益，那當然省事一點囉
（尤其如果與b站的關係很好，直接賣給b站是很自然的）
當然這部分還是要端看不同的版權方與不同的作品，會有不同的情形
有些版權方不想分太多區域去賣，有些版權方偏好亞洲版權一起賣
當然這部分還是要端看不同的版權方與不同的作品，會有不同的情形
有些版權方不想分太多區域去賣，有些版權方偏好亞洲版權一起賣
（這部分之前應該舉過Ponimu的例子：https://reurl.cc/e7eVQ ）
(3). 有哪些作品？
b站開始大量買進港澳台版權差不多是2017年接近年底的時候
不少代理商也將台灣版權賣給b站
這種類型佔了b站台灣能看的影片當中將近八成（通常不會是獨家）
不過或許在這塊b站有點懶惰，除非中國和台灣的版權方不同
那通常不太會另外開一個新的專題，台灣只有簡體字幕的可以看
（這部分也有例外，像衛宮飯台灣是曼迪，但與Aniplex的共用）
（這部分也有例外，像衛宮飯台灣是曼迪，但與Aniplex的共用）
至於剩下的兩成並非透過代理商，而是b站直接與日方談版權的作品
大部分情況下也都是與簡體字幕的專題混在一起
這類型作品根據觀察，主要是來自於版權方「KADOKAWA」以及「PONY CANYON」
從去年1月開始的作品為例子
──────────────────────────────────
以下並非所有b站直接從日方購入的作品
僅探討b站握有台灣版權的部分
有些日本版權方是猜測的，我會打問號
2018.01
【角川】
妖精森林的小不點
刀使巫女（台灣童園創意代理）
【波麗佳音】
小木乃伊到我家
居家飲酒趣
【其他】
POP TEAM EPIC（國王唱片，這家偏好中文圈版權一次賣）
打工小哥（好微笑？）
Citrus（b站投資）（台灣童園創意代理）
愛吃拉麵的小泉同學（b站投資）（台灣童園創意代理）
2018.04
【角川】
ALICE OR ALICE ～妹控哥哥與雙胞胎妹妹～
極道超女（台灣童園創意代理）
【波麗佳音】
Caligula
甜心戰士 Universe（僅限港澳台）
【其他】
漫畫女孩（Frontier Works？）
蒼天之拳 REGENESIS（NBC環球娛樂？）
異世界居酒屋（台灣童園創意代理）
2018.07
【角川】
殺戮的天使
千緒的通學路（台灣童園創意代理）
【波麗佳音】
FREE! 男子游泳部 -Dive to the Future-（台灣童園創意代理）
少女☆歌劇 Revue Starlight
【其他】
One Room 第二期
昴宿七星（CyberStep？）
打工小哥！2！（好微笑？）
ISLAND（b站投資）（台灣童園創意代理）
春原莊的管理人（b站投資）（台灣童園創意代理）
百鍊霸王與聖約女武神（b站投資）（台灣童園創意代理）
千銃士（台灣童園創意代理）
2018.10
【角川】
我喜歡的妹妹不是妹妹
終將成為妳
【波麗佳音】
弦音－風舞高中弓道部－
【其他】
叛逆性百萬亞瑟王（b站投資）
Conception 產子救世錄（b站投資）
蒼天之拳 REGENESIS 第二季（NBC環球娛樂？）
2019.01
【角川】
不吉波普不笑
天使降臨到了我身邊
盾之勇者成名錄
【波麗佳音】
五等分的新娘
【其他】
W'z（Frontier Works？）
明治東京戀伽（TMS Entertainment）
2019.04
【角川】
深夜的超自然公務員
文豪野犬 第三期
異世界四重奏
賢者之孫
【波麗佳音】
消滅都市
RobiHachi
【其他】
YU-NO 在這世界盡頭詠唱愛的少女（b站投資）
叛逆性百萬亞瑟王 第二期（b站投資）
──────────────────────────────────
而這麼多季觀察下來，會發現角川和波麗佳音的作品假如b站拿下來了
那大多數都是連港澳台的版權都一起拿
而且就沒有再分售給台灣其他平台，除非童園創意有代理本作
不過目前童園創意主要是在中華電信MOD上架
總而言之
B站目前針對台灣市場的現況是如此
以我個人的觀點來說，在定位上還是比較像是一種附帶買的性質
總會有種買給用戶翻牆看的意圖
我不覺得他們有多積極在發展台灣市場，至少童園創意這陣子的動向也讓我很困惑
一些B站投資的作品甚至要過了9個月才有正版管道看
（1,2個月前中華電信MOD終於上架了ISLAND）
（百鍊霸王與聖約女武神前陣子B站終於上了僅限港澳台的專題）
（春原莊的管理人...還是沒動靜）
某種意義上比網飛還強呢，網飛在怎麼樣半年後總是會上架的
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※ 文章代碼(AID): #1SwMr0LC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558801728.A.54C.html
噓 : 真的很亂1F 05/26 00:31
推 : 漲知識2F 05/26 00:31
推 : 先推再看3F 05/26 00:31
噓 : 還我異世界四重奏4F 05/26 00:32
推 : 印象中講過不少次了? 過一陣子戰起來又會有人問了5F 05/26 00:32
推 : 推這篇6F 05/26 00:32
推 : 推7F 05/26 00:33
推 : 推8F 05/26 00:35
推 : 推杜蘭特9F 05/26 00:36
推 : 寫得很詳細10F 05/26 00:36
→ : 羚邦QQ11F 05/26 00:36
→ : 漲姿勢12F 05/26 00:37
推 : 原來如此13F 05/26 00:37
推 : 百合番有夠香14F 05/26 00:38
推 : 感謝整理15F 05/26 00:38
→ : 長知識，不過看一下清單真正獨佔的好像也沒很多16F 05/26 00:38
推 : 好17F 05/26 00:39
推 : 推18F 05/26 00:39
推 : 1.大大說授權方一般不會參與跟平台再授權協議的條款，19F 05/26 00:41
→ : 但是之前木棉花的小編說，他們要在YouTube上架番劇
→ : 還需要另外取得日方同意，請問這算是非一般的狀況嗎？
→ : 但是之前木棉花的小編說，他們要在YouTube上架番劇
→ : 還需要另外取得日方同意，請問這算是非一般的狀況嗎？
這部分還是要看合約，通常合約會提到很多種「權力」可以如何運用
你今天假如只與日方買了在網路平台上架的權力，那你不能在電視播出
但你要在哪個網路平台上架是代理商自己的事情
還有像是版權方可能會規定說必須要在付費平台上架，不能在免費平台上架
但你要在哪家付費平台上架，不見得每個日方都會介入，你自己爽就好
當然，這部分其實也不是絕對的，不同版權方有不同的規定
有些日本版權方也會積極的關注代理商到底賣給哪些平台
像一拳超人2的官網就把所有海外平台都列出來了
→ : 2.異世界四重奏這種被角川賣給B站的番劇，其他平台未來22F 05/26 00:41
→ : 還有任何機會能上架嗎？
→ : 還有任何機會能上架嗎？
只能說，有機會，但要看B站願不願意分售了
但短時間內...我自己的感覺是有難度
→ : 只是一段時間的獨佔吧，時間久了其他平台還是會上24F 05/26 00:43
→ : 角川系的你不要太期待比較好25F 05/26 00:44
推 : 覺得最近羚邦的動向好謎…26F 05/26 00:44
關於羚邦的問題，主要是因為最近這幾季忙於上市的準備
也是投了不少錢在上面，所以不少版權事業都暫時停擺的感覺
不過最近上市成功，資金面也↑↑
按照先前羚邦所述，七月應該就會回歸了
推 : 推爆 可以請問樓主的資訊都從哪來的嗎 ？還是樓主是業27F 05/26 00:48
→ : 界人士 真的好強 還沒有過工作經驗 看了這種分析文真的
→ : 覺得很清爽
→ : 界人士 真的好強 還沒有過工作經驗 看了這種分析文真的
→ : 覺得很清爽
我不是業界人士XD
推 : 了解，感謝，長知識了XD30F 05/26 00:50
推 : 有錢就能買啊 就跟網飛一樣31F 05/26 00:56
→ : 把所有國家的播放權一次買斷 只是要花很多錢
→ : 把所有國家的播放權一次買斷 只是要花很多錢
推 : 我也想知道原po為什麼對這部分這麼了解33F 05/26 00:56
推 : 我居然被回覆了！？我覺得讓我驚訝的就是羚邦居然沒34F 05/26 00:58
→ : 有宣布代理fairy gone吧…明明看起來toho的所有作品
→ : 幾乎都是他們家都有代理。
→ : 有宣布代理fairy gone吧…明明看起來toho的所有作品
→ : 幾乎都是他們家都有代理。
就看十月的時候會不會補上架了（畢竟分割放送）
推 : 長知識推37F 05/26 00:58
→ : 推38F 05/26 00:59
推 : 所以reddit上不少人都覺得網飛是(動畫串流)業界毒瘤..39F 05/26 01:00
→ : 每次被網飛買走的作品都是拖延一季起跳 討論熱度都沒了
→ : 每次被網飛買走的作品都是拖延一季起跳 討論熱度都沒了
推 : 但是對台灣來說網飛是拯救我不用去看剪片狂魔41F 05/26 01:03
![[圖]](https://i.imgur.com/tZYlEFS.png)
推 : 感謝分享44F 05/26 01:04
→ : 摘自羚邦上市書，公司A應該是木棉花，那公司B是？45F 05/26 01:05
B的話是杰外動漫
※ 編輯: durantjosh (114.35.41.126), 05/26/2019 01:07:23
推 : 美國動畫市場還是以Crunchyroll和funimation為主46F 05/26 01:06
推 : 數碼業務O_O....!47F 05/26 01:06
→ : 對那邊來講作品被網飛買走真的是不幸48F 05/26 01:07
推 : 推49F 05/26 01:07
推 :50F 05/26 01:16
→ : 就算B站沒簽獨家 其他家代理商看到被簽約的話 應該也不51F 05/26 01:32
→ : 會想再去簽約吧? 畢竟觀察了一下 似乎看B站的人並不少
→ : 所以我想其他代理商可能就會覺得台灣人都去B站了 那我就
→ : 會想再去簽約吧? 畢竟觀察了一下 似乎看B站的人並不少
→ : 所以我想其他代理商可能就會覺得台灣人都去B站了 那我就
推 : 推54F 05/26 01:34
→ : 不用再浪費錢簽約了吧?55F 05/26 01:34
→ : 這篇講這麼清楚了還看不懂的也是厲害56F 05/26 01:35
推 : 推 台港澳去年還有佐賀57F 05/26 01:37
推 : 講過很多次了 不過下禮拜還是會有人在資敵不如看盜版58F 05/26 01:38
→ : 那你可以準備脫宅了，如果其他代理都像你說的一樣59F 05/26 01:46
→ : 看一下就覺得B站人好多 B站我比不贏，照這篇資料B站在
→ : 日本的投資／打點關係方面也是處於領先地位的，將來會
→ : 跨足更多作品，超級順利最後你到哪都看得到B站
→ : 是不是什麼都不用看了 :)
→ : 雖然事實是Island從開播被笑到現在，YU-NO早早被三振
→ : 看一下就覺得B站人好多 B站我比不贏，照這篇資料B站在
→ : 日本的投資／打點關係方面也是處於領先地位的，將來會
→ : 跨足更多作品，超級順利最後你到哪都看得到B站
→ : 是不是什麼都不用看了 :)
→ : 雖然事實是Island從開播被笑到現在，YU-NO早早被三振
→ : Crunchyroll不錯65F 05/26 01:49
→ : 再加網飛 應該就不會缺啥 除非想看的動畫太冷門
→ : 再加網飛 應該就不會缺啥 除非想看的動畫太冷門
→ : Crunchyroll也盜版起家的 想清楚喔67F 05/26 01:50
→ : 所以那些人酸用B站的人其實挺合理的啊 未來有被壟斷的可68F 05/26 01:51
→ : 能 然後就隨他們搞閹割河蟹了
→ : 能 然後就隨他們搞閹割河蟹了
→ : 好啦好啦 亡國感 懂70F 05/26 01:52
→ : 對阿 大家都是盜版仔 憑什麼不是買大會員就是盜版仔?71F 05/26 01:52
→ : 買大會員比較有優越感嗎 被閹割還有優越感嗎
→ : 買大會員比較有優越感嗎 被閹割還有優越感嗎
推 : 我還真的懶得找盜版，反正遲早都會上最差也有mod73F 05/26 01:55
→ : 工具罷了 我買三平台的需要跟你談優越感？74F 05/26 01:57
→ : 不買大會員就是盜版仔這話又不是我說的，你不去找債主
→ : 找我幹嘛？
→ : 不買大會員就是盜版仔這話又不是我說的，你不去找債主
→ : 找我幹嘛？
→ : 真的建議現在B站都出資的作品都別看了 都是資敵77F 05/26 02:06
→ : 真的 拜託別看b站 不然看了=資敵哦78F 05/26 02:14
推 : 長知識79F 05/26 02:17
推 : 推解說80F 05/26 02:35
推 : 的確是到哪都看得到B站 citrus動畫討論串還看得到某ID81F 05/26 04:19
推 : 原來投資爛番也是有用的82F 05/26 04:20
推 : 的蹤跡呢 不想資敵何不從製作委員會名單開始篩呢XD83F 05/26 04:22
推 : 正常 要跟人打好關係 用一點錢打點是必須的84F 05/26 08:45
推 : 推85F 05/26 09:05
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