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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-11 05:34:26
看板 C_Chat
作者 kobe30418 (謝小笨)
標題 [討論] 人龍是不是太假掰沒有突破才爛的
時間 Mon Aug 10 23:20:55 2020

記得我會想玩人龍

是因為人龍0劇情看實況覺得真的好才玩的

以前沒有再玩家機習慣的我 玩了0後想玩後面的 發現人龍的操作跟劇情真的不怎麼ok

之後玩了像是GTAV 戰神 隻狼 蜘蛛人 對馬

才發現人龍這種操作真的完全不行

劇情方面也是很日本的假掰劇情

至少也來一點GTA的那種混亂邪惡感吧？

一點玩黑道的感覺都沒有

七代更是直接放棄操作性 劇情也是傻眼到不行的那種

為什麼日本ACG上的題材明明就很廣，能很保守也可以很開放

結果人龍身為日本的遊戲沒有流暢的操作就算了

細節跟開放程度很弱也能接受

但是劇情張力卻連日本漫畫、小說的1/10都沒有


到底是哪裡出了問題？

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You forget a thousand things every day.
How about you make sure this is one of them?
——Michael De Santa

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.126.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VCMNP6w (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597072857.A.1BA.html
推 dbjdx: 桐生就里長伯1F 08/10 23:22
→ leamaSTC: 呃說難聽點 GTAV的劇情也很普通啊2F 08/10 23:23
推 shuncheng: 劇情哦 那看來就是寫劇本的人吧XD3F 08/10 23:23
→ yuizero: 等等喔  你好像搞錯一點  對人龍1.2.3.4.5 0才叫"後來的"4F 08/10 23:24
→ yuizero: 阿  你說七代阿.....恩.... 我覺得劇情還可以
→ leamaSTC: 你想想 人龍至少有演黑道糾結 GTAV就只是跟瘋子一起玩6F 08/10 23:26
→ Jiajun0724: 人龍7老套但至少評價在系列中算很好了7F 08/10 23:26
推 th11yh23: 劇情人設確實不突出 但人龍強的是客觀設定上對黑道組織8F 08/10 23:26
→ th11yh23: 跟政商界的描寫
推 vsepr55: 你講的那幾個遊戲劇情根本不重要啊==10F 08/10 23:26
→ th11yh23: 你要戰他劇情不怎麼樣 但那本來就不是他強項11F 08/10 23:27
→ Jiajun0724: 你說傻眼到不行 456一趟簡直吃屎之路12F 08/10 23:27
推 shuncheng: 欸欸不是 原po是用那幾款對比人龍遊戲性齁13F 08/10 23:27
→ h60414: 人龍就錯在沒果斷換主角 秋山營造得不錯的還是當配角14F 08/10 23:28
推 oppaidragon: 明明就很有劇情張力啊 以衝擊智商的角度以及對系列作15F 08/10 23:28
→ Jiajun0724: 而且你說的那5個遊戲 劇情也是一本道簡單到不行XD16F 08/10 23:28
→ oppaidragon: 玩下來對桐生有感情的老粉來講17F 08/10 23:28
推 leamaSTC: 他是在說劇情啊18F 08/10 23:28
→ oppaidragon: 原不只講劇情 也有講操作性啊19F 08/10 23:29
→ oppaidragon: ^原PO
推 th11yh23: 其實在遊戲世界觀那麼複雜的狀況下 劇情簡單一點反而比21F 08/10 23:29
→ th11yh23: 較好
推 leamaSTC: 原PO早就認定操作性(遊戲性)輸人了23F 08/10 23:30
→ oppaidragon: 主線劇情 0 1讚 2.7也還行 剩下的看了會覺得大腦在星24F 08/10 23:30
→ leamaSTC: 他問題在為什麼輸人的情況 劇情也贏不了25F 08/10 23:30
→ oppaidragon: 爆XD26F 08/10 23:30
→ leamaSTC: 這就是為啥他推測因為太假掰所以沒有突破的原因27F 08/10 23:30
推 Owada: 人龍的主線一直都不是重點啊28F 08/10 23:31
→ oppaidragon: 遊戲性看人啊 0.1打起來很棒啊 3跟6戰鬥系統就弄得跟29F 08/10 23:31
→ oppaidragon: 屎一樣XD
→ Owada: 支線故事才重要31F 08/10 23:31
→ oppaidragon: 人龍本來就不是什麼大製作遊戲 拿內文那些遊戲比操作32F 08/10 23:32
→ oppaidragon: 細節跟開放程度之類的當然比不過 然後劇情和這一切就
推 th11yh23: 不過以劇情來說 對馬哪一點贏人龍啊？34F 08/10 23:33
→ oppaidragon: 沒因果關係 純粹編劇不會寫而已35F 08/10 23:33
→ th11yh23: 對馬遊戲本身不錯 但根本小學生等級 矛盾超多36F 08/10 23:33
→ th11yh23: 根本小學生等級劇情
推 vsepr55: 官方認證的日本輸了，你可以去問起牛輸在哪38F 08/10 23:34
推 operja: 審判之眼的劇情明明寫的很棒，雖然追蹤系統很煩39F 08/10 23:34
→ oppaidragon: 我覺得贏很多啊 起碼主角沒被當成白痴工具人耍 還7代40F 08/10 23:34
→ th11yh23: 他說輸了是說開放世界系統吧 不過人龍那個開發預算要贏41F 08/10 23:35
→ th11yh23: 本來就莫名其妙
→ kobe30418: 真的一堆人中文不好 我就說操作性跟遊戲性上不如沒關係43F 08/10 23:35
→ kobe30418:  因為人龍我就是來看劇情的 結果劇情搞的王道成這樣
→ kobe30418:  爛大街又黑人問號到不行
→ oppaidragon: 對馬劇情目前看到都挺好評的 你的小學生等級也太高了46F 08/10 23:35
推 roea68roea68: GTA5的劇情以搞笑來說很棒 但就這樣而已吧..47F 08/10 23:35
→ oppaidragon: 所以講了啊 編劇不會寫 人龍幾代劇情看下來你會發現48F 08/10 23:37
→ kobe30418: 一個黑道作品 搞成帶小孩的王道作49F 08/10 23:37
→ oppaidragon: 永遠都是照著一個套路寫 為爆點而爆點 然後越寫越慘50F 08/10 23:37
推 th11yh23: 對馬光把志村伯伯抓起來當碧姬公主就夠智障了吧51F 08/10 23:38
推 leamaSTC: 老實說 人龍反而比較接近黑道 或是說幫派的故事52F 08/10 23:38
→ leamaSTC: GTAV那種就只是幸運瘋子在鬧的笑話而已
→ kobe30418: 我記得有一部漫畫叫做臥底威龍 裡面的黑道比人龍裡的好54F 08/10 23:39
→ kobe30418: 看多了
→ yuizero: 等等等等  你現在意思聽起來好像是先有0代 才有1~5的樣子56F 08/10 23:39
推 juncat: 0的酒店經營沒拉出來作手遊抽小姐真可惜57F 08/10 23:39
→ yuizero: 但實際上0代比1~5晚出  劇情也真的沒啥好挑剔地說58F 08/10 23:40
推 mod980: 你根本沒說操作性跟遊戲性比不上沒關係 到底誰中文才不好59F 08/10 23:40
→ yuizero: 沒小遙就是好 > .0b60F 08/10 23:40
→ Kenqr: 人龍不是都在玩小遊戲跟支線劇情嗎61F 08/10 23:42
→ kobe30418: 我後面不就說 沒有操作沒差 細節跟開放度弱也可以嗎...62F 08/10 23:42
推 th11yh23: 說起來木村之龍跟7代劇情也是好評居多吧63F 08/10 23:42
推 roea68roea68: 總之人龍和衍生作超多代 有的很好有的真的爛64F 08/10 23:43
→ kobe30418: 審判之眼又不是人龍系列65F 08/10 23:43
推 andy3580: GTA的劇情還有驚喜感 人龍除了0真的就流水帳了66F 08/10 23:43
→ roea68roea68: 不如說說你是討厭哪代67F 08/10 23:43
推 ivan22809: 操作很不錯欸 是不是搞錯什麼了68F 08/10 23:44
→ sonofgod: $$$$$$的問題69F 08/10 23:44
噓 YoruHentai: 你到底要說哪代= =70F 08/10 23:44
→ yuizero: 審判之眼認真說的話 還可以算人龍系列71F 08/10 23:45
→ leamaSTC: 他有說啊七代劇情傻眼到不行72F 08/10 23:45
→ piliamdamd: 等對馬 出了10幾代 每代都完美 再來比好嗎73F 08/10 23:46
推 th11yh23: 木村之龍 同一群人製作又分享同一世界觀 不能列入討論才74F 08/10 23:46
→ th11yh23: 奇怪吧
→ leamaSTC: 簡單來說這篇就是小酸回合制放棄治療+七代劇情有夠糞76F 08/10 23:46
→ kobe30418: 7代我自己是覺得也是一樣的主角王道 GTAV劇情普通是真77F 08/10 23:46
→ kobe30418: 的 不過他劇情上給人的感覺比人龍那種看到睡著又無言
→ kobe30418: 的劇情還好吧
→ leamaSTC: GTAV劇情我覺得說很好聽才能叫普通啦 應該說 沒啥劇情80F 08/10 23:47
→ leamaSTC: 的東西當然就不會被罵爛劇情了
→ kobe30418: 回合制我又沒差 基本上0跟1、2劇情我覺得勉強可以 後82F 08/10 23:47
→ kobe30418: 面就不太ok了
推 roea68roea68: 那就喜好問題吧 七代評價很高 GTA5也不是靠劇情紅84F 08/10 23:48
→ leamaSTC: 人龍七至少我當時破關的動力就是想趕快看主線劇情85F 08/10 23:48
推 th11yh23: 我是覺得人龍系列劇情確實說不上好 但跟你提的對馬之類86F 08/10 23:48
→ th11yh23: 的相比也差不到哪去
→ kobe30418: 對馬我也沒說他劇情好吧...88F 08/10 23:48
→ leamaSTC: 那你舉個劇情好的例子啊...89F 08/10 23:48
→ kobe30418: 人龍劇情我是用其他代去跟0比90F 08/10 23:49
推 andy3580: 2就很爛了 很多人說6很爛 在我看來2還更爛一點91F 08/10 23:49
→ andy3580: 但整體來說 除了0跟1外都不行
→ kobe30418: 2後面真的爛 前面塑造對手那感覺蠻屌的93F 08/10 23:50
推 th11yh23: 0跟1～5比已經算新作了啊 難道不算突破94F 08/10 23:50
→ andy3580: 其實0跟1就把大部分的路線都收了 後面都多的 狗尾續貂自95F 08/10 23:50
→ andy3580: 然就只能爛了
推 hitsuchi: 人龍只有0可以玩，其他都不用玩。97F 08/10 23:50
→ kobe30418: 0啊 我他媽就覺得0劇情爆幹屌啊98F 08/10 23:50
→ th11yh23: 一堆人真的以為0是初代喔...99F 08/10 23:51
→ leamaSTC: ....拿一個後面出的續作當標準 罵這系列沒突破100F 08/10 23:51
→ leamaSTC: 好了大家可以回家啦 原來真的是不做功課來亂的
→ th11yh23: 這篇真的自打臉ww102F 08/10 23:52
→ andy3580: 人龍只有0跟1   1還要限定重置版不然景山根本莫名奇妙103F 08/10 23:52
→ Jiajun0724: 欸 真的都忘記了 0代就是突破104F 08/10 23:52
→ yuizero: 其他...你有玩 真相之眼 維新 北斗之拳 等作嗎?105F 08/10 23:52
→ kobe30418: 我知道0是後面出的 不過劇情上是1的前傳吧？ 我是覺得106F 08/10 23:53
→ kobe30418: 人龍1以後 遊戲內的劇情走向真的沒什麼突破 也沒有發
→ kobe30418: 揮到黑道的題材性
→ kobe30418: 維新我有 前面劇情也很棒 後面也是傻眼
→ yuizero: 極1. 極2 還是0代之後重新改的舊作加強版110F 08/10 23:54
→ piliamdamd: 所以0代不就突破1~5代的架構了 你還要硬凹什111F 08/10 23:54
推 FinallyFind: 推andy大 只有0和1能玩112F 08/10 23:54
推 kenu1018: 小遊戲之龍 支線搞笑不錯 但主線真的很鳥113F 08/10 23:55
→ yuizero: 所以0代突破了1~5代的內容了阿 6的前半也不錯啊 直到解謎114F 08/10 23:55
→ sonofgod: 美國遊戲路人都能拿槍 亞洲遊戲基本上只有黑道有115F 08/10 23:55
→ yuizero: 小遙的男友讓大家傻眼外....116F 08/10 23:55
→ yuizero: 1沒辦法玩  極1 極2才可以
推 th11yh23: 不是阿 新作的0要怎麼彌補舊作1~5的劇情缺陷 時光機嗎118F 08/10 23:56
→ sonofgod: 而且GTAV花了快70億 找一堆現實囚犯讓對話更逼真119F 08/10 23:56
→ sonofgod: *70億開發預算
推 oppaidragon: 2我覺得龍司很帥 小薰很正 但後半劇情真的開始有3~6121F 08/10 23:58
→ oppaidragon: 的味道 最終戰看得有夠煩 在那邊諜對諜對諜 看了只想
→ oppaidragon: 說夠了沒...= =
→ oppaidragon: 然後3把小薰拔掉只剩郵件 4之後完全神隱 到底三小...
→ kobe30418: 馬的 我現在也不知道怎麼形容我的感覺 就像你今天覺得125F 08/11 00:00
→ kobe30418: 黑道作很屌 幾個年輕人的黑道故事很有趣 結果看了一下
→ kobe30418: 這年輕人長大後會怎樣 發現他根本沒長大也不是黑道
噓 s252231: 整個看下來是你不喜歡人龍的遊戲方式跟劇情而已，沒啥好128F 08/11 00:00
→ s252231: 說的
→ SsuWeiYuan: GTAV的劇情淪落到普通了...敢問這幾年有甚麼劇情大作130F 08/11 00:00
推 th11yh23: 就因為你先玩了0啊 如果你是照正常玩家 先玩1~5再玩0131F 08/11 00:00
→ th11yh23: 你搞不好覺得幹大突破
→ kobe30418: 懂我的意思嗎？ 就像FF7跟惡靈古堡2可以冷飯吵的這麼133F 08/11 00:01
→ kobe30418: 香 想說玩一下後面的系列 發現超無聊這樣
→ oppaidragon: 0就叫突破啊 跳脫本來限定的劇情框架才有那表現135F 08/11 00:01
推 vsepr55: GTAV劇情亮點是啥啊，唯一讓我驚艷的大概是做瑜伽吧136F 08/11 00:01
→ oppaidragon: 你覺得GTAV那種混亂邪惡敢才叫混黑幫的 但人龍劇情裡137F 08/11 00:03
→ oppaidragon: 就告訴你日本黑道現在要懂得動腦 所以就是一堆陰謀
→ oppaidragon: 不過被編劇寫到有夠蠢就是另一回事了
→ kobe30418: 我沒有覺得GTAV是混黑幫 我是覺得人龍少了點可以操控140F 08/11 00:04
→ kobe30418: 的混亂邪惡 太注重黑幫的仁義
推 FinallyFind: 原po是想問為什麼0-1可以寫的完整合理142F 08/11 00:05
→ FinallyFind: 但2-6卻不能？還是單純想吐槽6寫得爛？
→ FinallyFind: 2-5在0之前 本來劇情缺陷也來不及救了
→ FinallyFind: 6寫得爛 就編劇功力不行啊 無解
→ oppaidragon: 因為古早日本黑道的王道核心之一就是仁義啊 很多這類146F 08/11 00:05
→ kobe30418: 就跟我上面說的 日本漫畫的黑幫臥底警察 裡面故事真的147F 08/11 00:05
→ kobe30418: 很有黑幫的邪惡混亂感覺 但是人龍少了這麼一味
→ oppaidragon: 題材的作品也喜歡講這東西 你想要混亂邪惡一開始就搞149F 08/11 00:06
→ oppaidragon: 錯了XD
推 th11yh23: 你想要混亂邪惡本來就是錯誤期待阿 你會說刺客教條怎麼151F 08/11 00:06
→ oppaidragon: 然後人龍從一開始明顯就是拿這點當出發點的152F 08/11 00:06
→ th11yh23: 沒有甚麼FPS射擊要素嗎153F 08/11 00:06
噓 aegisWIsL: 所以跟1-5比0算好還叫沒進步？154F 08/11 00:07
→ kobe30418: 所以我才說是不是太假掰在仁義 沒有突破啊155F 08/11 00:07
→ leamaSTC: 日本黑道邪惡混亂 基本上就是你搞錯了...156F 08/11 00:08
→ leamaSTC: 現實中黑道誰在跟你混亂 不守秩序就給交待啊
推 vsepr55: 演出這麼爛拿主題當墊背我覺得不行==158F 08/11 00:09
推 FinallyFind: 問題他出發點就是仁義啊159F 08/11 00:09
→ kobe30418: 我就是想要體會日本黑幫文化 以前的黑幫可能仁義看重160F 08/11 00:09
→ kobe30418:  後面來一些賣藥走私什麼的 讓人感受黑幫的演進吧
→ yuizero: 日本黑道混亂邪惡??  你在說啥啊  要也是中國黑幫或是含162F 08/11 00:09
→ yuizero: 狗啊
推 AngelNo13: GTA應該沒淪落到跟人龍比 遊戲性差一大截164F 08/11 00:09
→ leamaSTC: 就算賣毒走私 黑道還是講求秩序好嗎...165F 08/11 00:10
→ oppaidragon: 你對日本黑道是不是有什麼誤會啊...166F 08/11 00:10
→ oppaidragon: 演出是很爛啊 但搞錯重點就另一回事
推 qqq60710: 對馬劇情老套，但鋪陳描寫、技術跟玩法完美融合，那個帶168F 08/11 00:13
→ qqq60710: 入感彌補了劇情老梗的缺陷。原PO是想表達人龍劇情沒強
→ qqq60710: 到能彌補技術方面？
推 sdd5426: 要說混亂的話 真島吾郎不算嗎171F 08/11 00:14
→ leamaSTC: 他就是單純搞錯黑道 有錯誤期待 就醬172F 08/11 00:14
→ leamaSTC: 大概也是因為真島 所以給他奇怪的印象吧
→ leamaSTC: 實際上真島還是很守秩序的啊...
推 FinallyFind: 有混亂邪惡啊 不過是反方 我們遊玩的主視角就是仁義175F 08/11 00:16
→ FinallyFind: 的那邊
推 oppaidragon: 真島只是很放飛自我 但該認真的時候還是很認真的177F 08/11 00:16
推 sdd5426: 原po想的那種GTA5混亂邪惡在台灣叫8+9 在美國叫街頭幫派178F 08/11 00:17
→ sdd5426: 跟黑道是不一樣的東西
→ FinallyFind: 而且背景雖然是黑道 但桐生在劇情中其實大多是平民百180F 08/11 00:18
→ FinallyFind: 姓身分
推 AngelNo13: GTA風格一直都是偏灰諧惡搞啦 劇情上其實沒有哪代是真182F 08/11 00:20
→ AngelNo13: 的很強的 不過同公司也是有RDR2這種劇情演出超強的作
→ AngelNo13: 品在
推 thbw666: 做起壞事囉哩八唆的，壞不起來185F 08/11 00:24
→ munemoshune: http://i.imgur.com/VZTyWF7.jpg186F 08/11 00:29
[圖]
推 rt4512: 大推7劇情187F 08/11 00:31
推 hancao0816: 要比劇情也拿RDR2來比吧188F 08/11 00:43
推 super1937: 可以試試審判之眼189F 08/11 00:54
推 tom501062003: 感覺你搞錯了什麼吧190F 08/11 01:45
推 hitsuchi: 直說就是劇情太爛啦191F 08/11 02:02
→ hitsuchi: 但不是假掰問題，問題只在於編劇功力太爛。
推 t77133562003: 012 就好了 2雖然劇情和屎一樣 但還是屌打3456193F 08/11 02:24
噓 AsuMckD: 當然是你的問題 7代普遍好評 就你毛最多 滾194F 08/11 02:36
→ aljinn: 不是都說人龍有主角不是現役黑道而且完全沒殺過人這種設定195F 08/11 02:40
→ aljinn: 而且看起來也真的成立 那原po期待的東西一開始就不存在了
推 cado0824: 人龍的劇情 我也給負評多197F 08/11 02:43
→ cado0824: 最近7代劇情也蠻普的
推 cado0824: 當然跟345比還是...好一些啦
推 cado0824: 對馬我還沒玩到結局 後面大概能猜到走向
→ cado0824: 還能比較啦 人龍幾代真的比對馬差
→ cado0824: 二代關西殺去神室町搞單挑 最後還弄出奇怪的妹妹 突破
→ cado0824: 我下限了
推 cado0824: 6/7我給平手  01贏對馬  其他代輸一點
推 shawncarter: GTA至少是真的罪犯 屌打假黑道遊戲205F 08/11 03:46
推 Kazimir: 人龍真正的問題就是系統而已 一套系統作這麼久沒進步206F 08/11 04:25
→ Kazimir: 玩家也會疲乏的 只要一個模糊獵人到魔物獵人等級的改版
→ Kazimir: 什麼就會都回來惹

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