※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-26 20:00:10
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 秦末蒙恬王賁還在擋得住項羽嗎？
時間 Wed Aug 26 17:47:04 2020
如題
身為王者天下中跟李信競爭的對手
王賁和蒙恬實力自然不可小覷
若是他們秦末還在世的話
能擋得住戰神項羽嗎？
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→ : 巧婦難為無米之炊，我覺得沒辦法。1F 08/26 17:47
推 : 可以吧 搞不好還可以反殺2F 08/26 17:49
推 : 先不講軍事謀略變數太大的東西，單挑來說以項羽的事績來看，3F 08/26 17:50
→ : 我覺得擋不住，項羽是真的怪物而不是只是像怪物而已
→ : 我覺得擋不住，項羽是真的怪物而不是只是像怪物而已
推 : 那時中央被宦官趙高把持，這個要素不變，就沒有救5F 08/26 17:53
推 : 只看純戰場，項羽基本上是無敵的存在6F 08/26 17:55
→ : 你叫白起他們起來打可能還能55波，第二代以後基本上沒救了
→ : 你叫白起他們起來打可能還能55波，第二代以後基本上沒救了
→ : 人家是史記怪物8F 08/26 17:56
推 : 面對第一戰神項羽 要王翦 李信 白起 合體才有救了9F 08/26 17:58
→ : 李信跟其他人差距太大，感覺是來湊數的10F 08/26 17:59
→ : 沒那麼誇張，王翦或白起就能擋11F 08/26 18:01
→ : 你找一個同屬頂級的將領來就有機會抵擋了12F 08/26 18:08
推 : 李信好歹也是有戰績的，雖不如王翦但也是猛將了13F 08/26 18:08
推 : 項羽那是大勢所趨了 誰來也沒用吧 秦朝是到處有人反抗 一14F 08/26 18:12
→ : 兩個名將來也沒用 整個家都在起火了
→ : 兩個名將來也沒用 整個家都在起火了
推 : 項羽是一款真正的戰神 不是吹捧出來的16F 08/26 18:15
推 : 秦軍正規軍還是當世精銳，應該有機會17F 08/26 18:16
→ : 我記得跟項羽決戰時已經只拿的出用囚犯湊數的軍隊了。18F 08/26 18:19
→ : 始皇一死，趙高惡搞下根本沒人可用。
→ : 始皇一死，趙高惡搞下根本沒人可用。
推 : 他們秦末還在就表示權不在趙高手上20F 08/26 18:20
→ : 那麼在事態惡化前動亂就被壓住了
→ : 那麼在事態惡化前動亂就被壓住了
→ : 還有軍隊在遠方直接不回國自立為王的。22F 08/26 18:20
→ : 如果假設權不在趙高手上，那我覺得打一開始項家就沒機
→ : 會坐大。
→ : 如果假設權不在趙高手上，那我覺得打一開始項家就沒機
→ : 會坐大。
→ : 而且二世會是扶蘇 很有可能民怨沒積到足以發生動亂25F 08/26 18:21
→ : 那也談不上擋不擋項羽。26F 08/26 18:22
推 : 劉邦能統御十萬兵 也只能勉強擋住27F 08/26 18:22
推 : 畢竟項家軍起來是在陳勝吳廣打出風向之後28F 08/26 18:23
→ : 所以 就算項羽還是出來了 也只會被資源壓著打
→ : 所以 就算項羽還是出來了 也只會被資源壓著打
推 : 鉅鹿、彭城兩場看下來項羽根本冷兵器戰爭裡面的殺神30F 08/26 18:25
→ : 會變成根本沒機會出來吧。31F 08/26 18:26
→ : 在鉅鹿大戰的時候王離還是用秦朝的精銳部隊32F 08/26 18:27
→ : 是到後面才是囚徒軍
→ : 是到後面才是囚徒軍
推 : 趙高在後面 誰都沒救34F 08/26 18:28
→ : 擋不住吧這些名將都是靠完善的體制起來的 跟項羽這種靠義軍35F 08/26 18:28
→ : 打天下的差很大
→ : 打天下的差很大
推 : 扛不住，照史記說法歷史上沒人可以正面打贏他37F 08/26 18:35
→ : 要扛項羽，先問過紫雷七擊。38F 08/26 18:36
推 : 蒙恬有機會，好歹是長城軍，不過被趙高搞到自殺39F 08/26 18:37
推 : 守住戰國秦國本土可以嗎？40F 08/26 18:44
推 : 有趙高在後面 誰上都一樣41F 08/26 18:45
推 : 皇帝如果是胡亥 秦國歷代名將集結都沒用42F 08/26 18:46
推 : 劉邦擁軍數十萬 各路諸侯都支持劉邦 然後被項羽幾43F 08/26 18:56
→ : 萬人幹飛 打回關中
→ : 萬人幹飛 打回關中
推 : 光是楚漢相爭時項羽的戰功就可以說明誰來都沒用45F 08/26 19:02
推 : 對中國歷史不清楚 項羽有什麼重要戰績嗎？46F 08/26 19:34
→ : 不要吹捧太過，項羽是頂級「之一」47F 08/26 19:40
→ : 項羽就史上有名的打了好幾次以少勝多的戰役。48F 08/26 19:53
→ : 而且還是數十萬規模的大戰，一般這種戰役打出一場就名
→ : 垂千古了，何況他打好幾次。
→ : 不過最後還是因為個性問題被車爆了。
→ : 而且還是數十萬規模的大戰，一般這種戰役打出一場就名
→ : 垂千古了，何況他打好幾次。
→ : 不過最後還是因為個性問題被車爆了。
→ : 是兩場52F 08/26 19:55
→ : 以少勝多是真的，但秦末漢初的動員力和數據可信度還
→ : 是看看就好
→ : 以少勝多是真的，但秦末漢初的動員力和數據可信度還
→ : 是看看就好
推 : 鉅鹿的時候就是囚徒軍了吧，章邯從一開始就是帶囚徒軍出來55F 08/26 19:57
推 : 只有白起 韓信之流可以抵擋56F 08/26 19:57
→ : 的57F 08/26 19:57
→ : 而且單兵素質差得有點大58F 08/26 19:58
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