※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-24 19:11:12
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 三國的河北是不是兵家必爭之地啊
時間 Mon Aug 24 17:50:17 2020
今天終於念完債篇 可以放鬆自己一下了
於是我打開偷偷窩三國開一檔劉備來玩
剛開局當然是萬里長征直奔四川種田啦
種到50回合左右才屯到三路大軍北上搶皇帝去
此時人妻操終於爭贏面子紹 拿到一個半殘的河北
然後緊接著跟大富翁孔融打起來
真的很納悶 河北真的有這麼好嗎？
邊緣人公孫鑽出路只有南下先不提他
人妻操戳死陶謙後直接宣袁紹
兩強直接車起來 誰也不理那種
河北到底盛產什麼啊 讓曹操這麼愛
有人知道嗎
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推 : 現在還是啊1F 08/24 17:50
→ : 產糧產棉還產水果的地區你爭不爭2F 08/24 17:52
→ : 那時候河北依然是文化政治經濟的核心區域3F 08/24 17:52
→ : 幾乎你想得到的東西他都包了 肥到出油4F 08/24 17:53
推 : 元首有云：我到河北省來5F 08/24 17:53
推 : 三國時代中原以外的地方超荒涼的好嗎6F 08/24 17:53
→ : 盛產顏良7F 08/24 17:53
推 : 誅顏良斬顏良8F 08/24 17:54
推 : 那個年代不但是錢糧廣盛之地而且還是文化先進的地方9F 08/24 17:54
→ : 親屬編繼續唸阿10F 08/24 17:55
物權：淦 我呢→ : 而且還產馬11F 08/24 17:55
→ : 都叫河北了 黃河有流經啊12F 08/24 17:56
※ 編輯: M4Tank (101.15.208.246 臺灣), 08/24/2020 17:56:21推 : 二喬才是13F 08/24 17:56
推 : 黃河下游當時就是最富庶開發最好的地方14F 08/24 17:57
→ : 河北採花15F 08/24 17:57
推 : 南方超過北方也是之後的事情了16F 08/24 17:57
→ : 很多人會把現代的印象拿來對應 差距非常大17F 08/24 17:57
→ : 當時的江南跟荊州大多土地是荒蕪未開發的
→ : 只有部分城市與其周邊有一定程度開展
→ : 當時的江南跟荊州大多土地是荒蕪未開發的
→ : 只有部分城市與其周邊有一定程度開展
→ : 偷偷握三國有做出來啊，越往南方越荒涼20F 08/24 17:59
→ : 要經過六朝的洗禮 長江中下游才有全面的經濟開發21F 08/24 17:59
推 : 就首都在台南市的嘉義22F 08/24 18:00
推 : 九州有6州都在中原和河北地區...23F 08/24 18:00
→ : 但要超越北方 得等到唐朝中期以後了24F 08/24 18:00
推 : 人口跟生產才是重點 地再大沒人沒用25F 08/24 18:00
→ : 以前遊戲都沒做出來阿 最近三國志14終於讓建業是個爛地26F 08/24 18:00
→ : 方爛城了
→ : 方爛城了
推 : 少數人民安全政府有錢的地方28F 08/24 18:00
→ : 以前建業都是個人口超多的好城29F 08/24 18:00
![[圖]](https://i.imgur.com/ydS9CMm.gif)
推 : 河北地區直到南北朝時期都還是先進的地方，直到安史之亂31F 08/24 18:01
→ : 後才被河南地區取代
→ : 後才被河南地區取代
推 : 你有拿東北孔融三城就不缺錢了33F 08/24 18:01
推 : 人家賤業也算是首都ㄋㄟ34F 08/24 18:01
推 : 長江流域要到晉代以後才算是完整開發過 東吳只是鋪底還35F 08/24 18:02
→ : 常常被山越侵擾 相對於河北一帶 已經有從周代漢文化紮
→ : 根開發多年
→ : 常常被山越侵擾 相對於河北一帶 已經有從周代漢文化紮
→ : 根開發多年
→ : 南宋時南方才真正開發超過北方38F 08/24 18:02
推 : 當時的北方開發是面狀 而南方是點狀39F 08/24 18:03
推 : 漢朝氣候比現代溫暖 所以當時河北是大糧倉40F 08/24 18:04
推 : 遊戲為了平衡才會讓其他地方好像沒這麼差,但是現實41F 08/24 18:05
→ : 河北富裕度比什麼四川可能強了50倍吧
→ : 河北富裕度比什麼四川可能強了50倍吧
推 : 現在依然是政治和文化中心43F 08/24 18:05
推 : 問劉秀啊 劉秀也是打下河北才有爭天下的實力44F 08/24 18:06
→ : 當時河北人口可能是整個蜀地的十倍吧45F 08/24 18:06
→ : 之前在板上還看過有人批評孔明只想往北打 不往南邊46F 08/24 18:07
推 : 用台灣比喻:魏占北中部 吳占南部 蜀占東部...47F 08/24 18:08
可是蜀國沒有額外加分啊→ : 就知道諸葛亮真的千年難得的政治奇才和軍事天才48F 08/24 18:08
→ : 是沒見識什麼的= = 當時根本不缺土地 是缺已開發領土49F 08/24 18:08
推 : 當時漢人的主食好像還不是水稻 往南打沒屁用50F 08/24 18:09
※ 編輯: M4Tank (101.15.208.246 臺灣), 08/24/2020 18:09:29→ : 當然要嘗試往北邊打 那才是增加人口跟經濟的路51F 08/24 18:09
→ : 這問題就和為什鄭成功都要住台南 不住台北一樣52F 08/24 18:09
→ : 蜀漢本身就遍布荒地了 還去搞南邊的些荒地做什麼53F 08/24 18:10
推 : 西蜀好處好像只有地形險惡 易守難攻54F 08/24 18:11
→ : 開發荒地到經濟回收是需要以數十年為單位考量的55F 08/24 18:11
推 : 蜀比較像南投吧XD56F 08/24 18:11
推 : 蜀下次改版就可以收服南蠻了57F 08/24 18:13
推 : 以遊戲來說也很好理解 光榮三國志的地圖四個角 就河北58F 08/24 18:14
→ : 也不是說不缺土地 產量高的土地還是缺的59F 08/24 18:15
推 : 就人多錢多當然搶60F 08/24 18:15
推 : 漢人主食變現在的大米要等到宋朝了61F 08/24 18:15
→ : 產量低的 連農夫自己一家都養不活了 還不如當獵人62F 08/24 18:16
→ : 當時北方糧食以粟為主 麥次之63F 08/24 18:16
推 : 資源上下限都比其他三個好64F 08/24 18:18
→ : 而且中國古代對科技發展這件事就不太注重65F 08/24 18:18
→ : 所以荒地-->可耕地的時間要很久
→ : 所以荒地-->可耕地的時間要很久
推 : 即使戰亂破壞 但開墾過的地方 本身就有設計好的水利67F 08/24 18:19
→ : 工程等 要重新恢復生產 比從頭開始的荒地快很多
→ : 所以當時北方的戰亂一旦有空檔期 河北等地很快就能
→ : 重新投入生產
→ : 工程等 要重新恢復生產 比從頭開始的荒地快很多
→ : 所以當時北方的戰亂一旦有空檔期 河北等地很快就能
→ : 重新投入生產
推 : 過五關斬六個顏良71F 08/24 18:34
推 : 盛產顏良72F 08/24 18:50
推 : 大河文明 有河就有糧 就有錢有人 就牛逼73F 08/24 18:57
→ : 荊襄揚州也都是長江流域。你不會聽到有人說要徵會稽這種
→ : 地方
→ : 荊襄揚州也都是長江流域。你不會聽到有人說要徵會稽這種
→ : 地方
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