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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-07 00:23:05
看板 C_Chat
作者 kuluma (墨駒)
標題 [閒聊] 軌跡系列的機甲兵
時間 Sun Sep  6 22:18:34 2020

看到前篇戰起來想來談一下"機甲兵"
這個首次破壞軌跡世界觀的東西

雖然現在創之軌跡已經更進一步有更加爆走的東西了XD

設定圖看起來很帥
https://i.imgur.com/51pwiSU.jpg
[圖]

但是遊戲裡面的建模卻是莫名帥不起來
https://i.imgur.com/mT5OrvR.jpg
https://i.imgur.com/f3ZxZEF.jpg
[圖]
 
[圖]

以前打過長文，這篇盡量長話短說


軌跡世界觀過去的科技樹，是建立在"導力"這個無汙染能源+現實世界科技的模式

簡單來說就是電梯=>導力梯、電車=>導力車、電子網路=>導力網路
現實用電的用石油的用火的，都用導力取代掉

但也不代表這個能源很穩，空軌有很大的篇幅就是敵派組織有阻斷這個能源的技術
當時的帝國宰相也沒有放棄傳統動力的技術，導力不能用的時候趁機派內燃機戰車壓境

也在埋梗導力這個能源哪天消失，就是準備走回現實世界的科技樹


但是到了機甲兵卻不是如此

這東西一個大前提就是
社長為了搭配閃軌新想出來的古代騎神，當作遊戲練打的東西新增設定出來的

在遊戲裡面沒太大強度，
如果說做出來是能讓帝國直接一統大陸等級的就算了
除了一開始偷襲坦克隊以後，到最後其他的現代兵器都能跟它抗衡
以這個強度來說真的不知道帝國浪費資源生產出來幹嘛

最妖受的就是上篇在吵的量產問題
前面就有說過軌跡系列其實科技樹還是大部分建立在可以符合現實世界科技觀上
輝之環、神機、古代遺物都是少數又不登上表現舞台，給玩家幻想的東西


但是軌跡的表世界有了量產機甲兵這種多的跟國產車偷優塔以後，軌跡偏現實的科技術就被掀了XD

舉個例子就是現實世界從大家出門開車，變成大家出門開機器人，這衝擊夠大了吧


大型兩足機器人的達成有多違反物理規則難以實現，這個在鋼彈的相關討論中早就被討論到爛了
(有興趣請網路搜尋古老bbs的文章，當時超愛戰這個)

如果軌跡不想討論這個問題，用個什麼黑科技反重力裝置來解釋怎麼承受大型機器人上半身重量的問題
也就算了
好死不死的是社長還讓NPC對話去講這個點，讓人不吐槽都難

如果有能解決大型機器人負重的科技(比如常提到的又輕又有裝甲強度的幻想材料、反重力科技)

那為什麼這些可以量產的科技，沒有用在其他兵器或科技產品的開發上?

可以""量產""這個概念，完全是不同等級的，軍用品的科技最後變成大眾用的科技產品，現實是很多例子的



然而軌跡的解法就是

""這個反派很厲害，準備很久，總之他量產出來了，就是量產出來了""


這種答案當然很難不被念阿


以前軌跡的討論度，就是建立在可以一定程度跟現實科技搭上邊，讓大家有浪漫幻想空間一直討論下去
不然以前軌跡都隔好幾年出，軌跡迷還是可以維持Falcom板常保hot的狀態是怎麼保持的?

就是大家一直瘋狂討論這些浪漫阿XD



到了閃軌之後變成暴力解法，當年聖痕無法控制的凱文錯手殺了大姊，天天都詛咒贈恨這個力量卻無法脫離
最後半接受開始用這個力量當清道夫，隱藏起自己的情感到了3rd才釋懷
結果閃跟你說

哎唷，可以傳功啦，像USB一樣拔起來插給沒存在感的角色就好

3rd凱文的煩惱跟惆悵的過去，瞬間都變成笑話，原來只是他不懂傳功


這樣跟過去作品抵觸，不被念真的很難啦



回說機甲兵，其實到創軌終於給它第一次有了存在意義，就是附身合體阿彌陀丸

但整體來說這個設定，真的爛到不行，直接毀滅玩家過去討論世界觀的浪漫阿

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.66.165 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VLE-yWQ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1599401916.A.81A.html
※ 編輯: kuluma (1.160.66.165 臺灣), 09/06/2020 22:19:39
→ keyman616: 我記得當初零軌克州有導力公車就在劇情吹到爆了1F 09/06 22:21
推 vsepr55: 奇怪的知識增加了.jpg2F 09/06 22:22
→ vsepr55: 除了太醜其他其實不重要吧==
推 sarevork: 說以說真的要吐還是先由機神猜拳開始 沒有他就不需要4F 09/06 22:23
→ sarevork: 機甲兵了
推 RandyOrlando: 閃2還沒出來以前 大家真的討論的很高興6F 09/06 22:27
→ RandyOrlando: 閃2出來以後變成邊罵邊玩的系列= =
→ RandyOrlando: 閃1的時候我記得還討論這個很像魯魯修那邊過來的
推 noreg0393933: 好笑的是有人開機甲兵可以爆打騎神9F 09/06 22:29
推 sarevork: 真的很像 腳踝是輪子10F 09/06 22:29
→ RandyOrlando: 機器人到底怎樣做的有什麼目的 結果整個zzzzz11F 09/06 22:29
推 tsubasa0922: 聖痕USB真的很智障12F 09/06 22:29
→ sarevork: 閃在主角設計 學園 到開機人幾乎都是為了開新課群用的13F 09/06 22:29
→ sarevork: 就是玩HIGH了 火土是巨人 之後是騎神 所以要有機人雜魚
推 adslqwer: 聖痕這真的北七劇情 近藤到底是什麼樣的腦袋才會讓這種15F 09/06 22:32
→ adslqwer: 狗屎設定通過==
推 palladino: 覺得駕駛騎神超蠢..17F 09/06 22:32
推 windr: 熱插拔聖痕、機甲兵都吐嘈到了，給推XDDDDDDDDDDD18F 09/06 22:32
→ sarevork: 我覺得就是他自己啊 整個閃就是他暴走自HIGH的結果19F 09/06 22:33
推 noreg0393933: 聖痕乾脆不要寫哪來的，埋個伏筆都好。結果呵呵20F 09/06 22:33
→ windr: 機甲兵真正的意義是要給騎神可以打爆的雜魚阿XD21F 09/06 22:34
→ sarevork: 如果開騎神是打古代機械 其他騎神 神機就算了22F 09/06 22:34
→ sarevork: 要來雜魚戰就是笑話 然後你看路邊雜魚可以拿火箭筒打停
→ sarevork: 機甲兵
→ windr: 他是設定沒錯，但卻是個硬要而打亂整個故事的東東25F 09/06 22:36
→ windr: 沒辦法阿，黎恩一開始很菜，要給他塞雜魚餵經驗值XD
推 sarevork: 可是黎恩到最後還是個張無忌阿27F 09/06 22:38
→ windr: 閃二整部就是在讓他升級騎神駕駛技術，就這麼搞了一整部XD28F 09/06 22:38
→ sarevork: 打甚麼鬼都五五開 要不然就是對手在演29F 09/06 22:38
→ windr: 哈哈，苦戰劍聖，可以XD30F 09/06 22:38
推 windr: 其實我個人是覺得，騎神駕駛技術這塊，要簡化還真的不好
→ windr: 處理，這大概算是精減閃軌的障礙之一
推 sln5112: 光打不贏戰車 我就看開了 之前看太多剛彈 大家只是突然被33F 09/06 22:43
→ sln5112: 吉姆嚇到而已
推 noreg0393933: 閃二最離奇的一段，就是測試初次開量產型機甲兵實35F 09/06 22:43
→ noreg0393933: 戰的奈特哈爾特。結果我就被對方爆打好幾次。
→ windr: 太簡化就弄的黎恩在騎神上手這塊是天生神力(好像現在也是37F 09/06 22:43
→ sarevork: 是說聖痕都熱插拔了 讓他直接讀大帝駕駛技術就好啊38F 09/06 22:43
→ windr: 教官那場我也是吐嘈到爆，教官你真的開的是機甲兵嗎XDDDD39F 09/06 22:44
→ sln5112: 明明有千百種提升風哥地位 近藤老賊卻選最白痴的那一個40F 09/06 22:45
→ sarevork: 首先要先看黎恩哪個不是天生神力(嘔吐41F 09/06 22:45
→ liuba: 閃軌就喜歡把機甲兵操作能力和原本武力畫等號42F 09/06 22:45
→ windr: 媽的第一次開就把騎神打成狗，敵方的駕駛都是怪物嗎XDDDD43F 09/06 22:45
→ liuba: 啊 不過七姐例外44F 09/06 22:46
→ sarevork: 閃弄到爽都爽不起來就是黎恩的鍋 都一票外掛了還在廢45F 09/06 22:46
推 bob2003t: 機甲兵其實是搭載G鋼彈的系統吧XD46F 09/06 22:46
推 RandyOrlando: 所以你們有發現 奈特哈爾特為什麼後來都沒得出47F 09/06 22:47
→ RandyOrlando: 場了嗎? 一開始配給他的莎拉也被拔掉了 打了不能打
→ RandyOrlando: 的人阿...
推 noreg0393933: 我覺得奈特哈爾特說不定用肉身都能跟騎神五五開50F 09/06 22:48
推 windr: 閃二騎神戰，克洛戰友的那幾場，劇情上是還不錯啦。51F 09/06 22:50
推 johnli: 其實還是不完全等同駕駛實力去提升 雖然還是很誇張52F 09/06 22:53
→ johnli: 不然分校長早就屌打黎恩跟蘭迪
推 zzooazsx: 騎神沒對手打怎麼辦? 做出一堆量產雜魚就可以啦54F 09/06 22:57
推 sarevork: 其實你看平常戰鬥就不少大型怪了 拿這來打就好55F 09/06 23:01
→ sarevork: 還可以學白騎士物語 人形時只能砍部位 騎神時砍全體
推 Yanrei: 我也是覺得機甲兵這些東西真的太硬要了57F 09/06 23:10
→ Yanrei: 你要說結社等人有技術力，這點毋庸置疑
→ Yanrei: 只是普及化之後對整個世界來說真的是沒有好處
→ Yanrei: 反而增加了一大堆會讓人想吐嘈的情況
→ Yanrei: 還不如維持過去那樣，只有少數人會拿出來用，然後製造張力
→ sarevork: 反正當初暴力解出來 現在暴力解回去 地精死了62F 09/06 23:12
→ sarevork: 帝國不在主戰
推 zzooazsx: 社長:沒量產機出來誰當黎恩機對手?64F 09/06 23:20
→ zzooazsx: 總不能每次黎恩對手都是S級的敵人吧
推 sarevork: 考慮到騎神真身...我覺得每次都打神機神獸沒問題啊66F 09/06 23:23
推 zzooazsx: 這樣的話黎恩要叫騎神出來打一般人就會被旁人說67F 09/06 23:27
→ zzooazsx: 沒有這個必要
→ kuluma: 以前就在呼籲讓騎神打大型幻獸就好，不會破壞世界觀，不然69F 09/06 23:29
→ kuluma: 要對抗都是一群人圍毆或是S級秒殺的描寫，就硬要那個機甲
→ kuluma: 兵...
推 goscowalker: 這個我之前就吐槽過了 就是對現代軍事科技盲人摸象72F 09/07 00:20
→ goscowalker: 搞出來的結果 你要空想就不要用現實世界技術去類比
→ goscowalker: 不然機甲兵被坦克尻的場景真的十足滑稽

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