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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-02 12:12:06
看板 C_Chat
作者 serenitymice (肥肥超越者)
標題 [Re0] 尤里烏斯幹嘛對486那麼好？
時間 Mon Sep 28 17:28:50 2020

如題

我最近才補完Re0第一季
確實是很精彩啦

不過有一點搞不太懂
那個紫髮騎士尤里烏斯幹嘛對486那麼好？

一開始在王都初見面時
一個覺得對方亂親EMT是噁男
一個覺得對方是連基本禮節都不懂的粗鄙之徒
後來也因為486出言不遜而有一場決鬥

但後來打完白鯨要打怠惰時
尤里突然跟著傭兵團來幫486
不但態度變超好
還私自派自己的精靈暗中保護486
甚至在486被怠惰附身時怎樣都不忍心先下手殺486

咦？
他倆關係啥時那麼好了？
我有漏看什麼嗎？

所以
為何尤里要對486那麼好呀？
有沒有西洽？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.25.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VSQpLNJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601285333.A.5D3.html
推 polanco: 想騙他尿尿的地方1F 09/28 17:29
推 Ericz7000: 我還以為是拳願的那個2F 09/28 17:29
→ max83111: 這就叫做愛3F 09/28 17:29
→ a125g: 486是人性春藥啊 只對男性跟蘿莉有效4F 09/28 17:29
推 acer5738G: 因為這是攻略男角的遊戲5F 09/28 17:30
推 yu800910: 都有分析這是腐番了6F 09/28 17:30
推 waitan: 愛7F 09/28 17:30
→ a125g: 還有地龍8F 09/28 17:30
→ HHiiragi: re0幾乎每個都很愛486啊9F 09/28 17:31
推 law2301: 認真回會劇透第六章10F 09/28 17:31
→ HHiiragi: *男角11F 09/28 17:31
→ law2301: 反正他想月工48612F 09/28 17:31
→ Yanrei: 那段我也有點莫名其妙，頂多是用他其實知道486不是壞人這13F 09/28 17:31
→ Yanrei: 樣來理解
→ a125g: 女角對486的好感度起始普遍都很低15F 09/28 17:32
→ ruby080808: 在王都那時候他就對486很有興趣了，當時那個決鬥其實16F 09/28 17:33
→ ruby080808: 也在幫486吧
推 k920354496: 愛18F 09/28 17:33
推 saberr33: 因為6154其實有一顆狂野的心，他很羨慕486敢做敢說他暗19F 09/28 17:33
→ saberr33: 藏心裡的那些事，所以王選的時候他其實很欣賞486言行
推 QT1020: 是愛啊21F 09/28 17:33
→ saberr33: 就是因為喜歡486，才主動出手揍486，以免其他騎士出手22F 09/28 17:34
→ saberr33: 把他打死
推 saberr33: https://i.imgur.com/17xKFbI.jpg
[圖]
推 cww7911: 王選痛揍是為了保486 不然486可能走出門就被其他騎士蓋25F 09/28 17:36
→ cww7911: 布袋最慘可能被殺掉
→ saberr33: https://i.imgur.com/KGA8FvB.jpg27F 09/28 17:37
[圖]
推 RbJ: 甲上28F 09/28 17:37
推 graywater: 他公開出手先教訓486,才能保486,跟大家他都被我教訓過29F 09/28 17:37
→ graywater: 了,你們別出手
→ saberr33: https://i.imgur.com/4QPrJ7N.jpg31F 09/28 17:38
[圖]
→ saberr33: https://i.imgur.com/M5NrAuS.jpg32F 09/28 17:38
[圖]
推 posen2012: http://i.imgur.com/05zx6qF.jpg33F 09/28 17:39
[圖]
→ a125g: 他公開教訓486同時也是宣示主權♂34F 09/28 17:39
推 srxteam0935: ┌(┌^o^)┐ﾎﾓｫ…35F 09/28 17:39
推 siro0207: 他是為了保486這點大家都看得出來 問題點是在為什麼?36F 09/28 17:40
推 WARgame723: 他就是甲，看不出來?37F 09/28 17:41
→ siro0207: 甲也會挑人的吧38F 09/28 17:41
推 leon19790602: 其實王都486大放厥詞那時尤里烏斯是很欣賞的，只是39F 09/28 17:41
→ leon19790602: 這些細節後期才會交代
→ kinomon: 這是乙女遊戲 486玩錯了41F 09/28 17:42
推 maple2378: https://i.imgur.com/WPJtvVy.jpg42F 09/28 17:42
[圖]
→ WARgame723: 486長得不錯阿，很合尤里的胃口43F 09/28 17:42
→ kinomon: 尤里屋斯 萊茵哈魯特 奧托好感度都超高44F 09/28 17:43
推 oppaidragon: 就486當時王選篇的言行尤里烏斯其實很欣賞 另外觀眾45F 09/28 17:44
→ siro0207: 不過真的是全男角一開始就好感100 女角一開始則好感046F 09/28 17:44
推 ssizz: 印象中…其實當初沒什麼這對二創連作者都意外哈哈哈哈47F 09/28 17:44
→ oppaidragon: 角度來看雖然486當時的行為非常莽撞白痴 但實際上卻48F 09/28 17:45
→ oppaidragon: 是那些高位者為何會願意聽他一言的原因
→ siro0207: 但是你忘了一點 欣賞的都是男角 女角都把486行為當白痴50F 09/28 17:46
→ oppaidragon: 那些高位者是女的啊www51F 09/28 17:47
→ siro0207: 沒吧 王選那時哪個高位女角很欣賞且願意救他幫他?52F 09/28 17:49
→ a125g: 可能只有菲魯特53F 09/28 17:49
推 srxteam0935: 看了kinomon的推文才想到拳願的肌肉棒子名字就是尤54F 09/28 17:49
→ srxteam0935: 里烏斯.萊因哈特
推 siyaoran: 我記得這件事使其他王選候選人對486起始好感度很低 後續56F 09/28 17:49
→ siyaoran: 談判有影響
推 yosaku: 這就叫做愛 你真以為王選那裡他是因為嫌486白目才扁他？58F 09/28 17:50
→ siro0207: 菲魯特看起來也沒多在意48659F 09/28 17:50
→ a125g: 兵長一開始也把艾連綁起來踢啊 你懂得的60F 09/28 17:50
→ oppaidragon: 重點好像不是欣賞他 而是486當時如果沒有出來大聲 大61F 09/28 17:52
→ oppaidragon: 家只會把他當路人 別說救他 是連對話的機會都沒有
→ oppaidragon: 不知道有沒有搞錯
推 graywater: 菲魯特對那在場都是負好感的阿64F 09/28 17:53
推 yosaku: 那些女的好感度也沒很低吧 綠毛還有主動邀486吃晚餐 倒不65F 09/28 17:53
→ yosaku: 如說王選那麼一鬧 讓486打開知名度
推 saberr33: 很低，但是至少有印象。不然486一個屁民根本不能被其他67F 09/28 17:53
→ saberr33: 選帝侯接見。
→ yosaku: 連紫毛後來也願意教486談判69F 09/28 17:54
→ oppaidragon: 簡單說就沒出來大聲 連好感度表都沒有 出來大聲後才70F 09/28 17:55
→ oppaidragon: 開放並有基本初始值
推 r901700216: 愛72F 09/28 18:05
推 leon19790602: 486有時侯看起來很白目不懂禮節的言行，在某些德高73F 09/28 18:08
→ leon19790602: 望重的人來說，會有親切感，舉例來說，萊茵哈魯特
→ leon19790602: 這個劍聖，大家都知道他是英雄，對他一定是尊敬加
→ leon19790602: 讚揚，但這樣也會很有距離感，所以萊茵哈魯特很難
→ leon19790602: 有真正的朋友，486這個異世界來的沒想那麼多，跟他
→ leon19790602: 講話就像哥們在打嘴砲一樣，對寂寞的劍聖來說，這
→ leon19790602: 反而是加好感的表現
推 siro0207: 不過這個基本初始值 男角跟女角完全不同80F 09/28 18:09
推 minnie1107: 人家就對486一見鍾情R81F 09/28 18:09
推 Yanrei: 男角對他的初始好感度都很高，跟女角完全不一樣XD82F 09/28 18:10
→ oppaidragon: 女角就不壞不差那種 男角都是友好起跳XD83F 09/28 18:12
推 ashrum: 沒有吧，菲莉絲超討厭48684F 09/28 18:15
推 ckrmay0513: http://i.imgur.com/Ahv5hVf.jpg85F 09/28 18:15
[圖]
→ ckrmay0513: 這段心境在第六章有補述，圖片是六章web截圖所以不想86F 09/28 18:15
→ ckrmay0513: 被雷不要點（然後上面的圖為什麼486都是受啊QQ）
推 saberr33: 菲力斯初始好感也高，是越來越討厭48688F 09/28 18:16
推 law2301: 486不是傲嬌受嗎89F 09/28 18:17
→ saberr33: 誰叫486女裝過.....90F 09/28 18:17
推 leon19790602: 菲莉絲不是女角嗎 (誤)91F 09/28 18:17
推 oppaidragon: 菲莉絲本來算高啊 王選時被486嘴到開始不爽有降92F 09/28 18:17
→ oppaidragon: 後來綠毛主人掃到颱風尾被魔女教搞 就只想趕快脫離這
→ oppaidragon: 群帶賽的
推 ckrmay0513: 連西洽也這樣啊，站486攻的我覺得自己又冷死了orz95F 09/28 18:18
→ ckrmay0513: 為什麼女裝就是受，異議あり女裝攻很棒啊（垂死掙扎）
推 tsgd: 最優騎士其實也想狂野一下啊 486就是他的理想XDD97F 09/28 18:20
→ tsgd: 現在回頭看王選篇真的覺得尤里烏絲超棒 他不出面 真的會被路
→ tsgd: 人騎士們蓋布袋犬死
推 bor1771: 最近我才看這部，之前我看評價好像很高才放進片單，但看100F 09/28 18:22
→ bor1771: 到一半我就一大堆快轉，明明主角都知道自己的優勢在哪，
→ bor1771: 偏偏還是一堆眼神死、崩潰的話面是三小；相較之下阿湯哥
→ bor1771: 的明日邊境到後面一個劣勢就秒自殺，或者復活的魯魯修那
→ bor1771: 個神官一個不滿意就自殺；主角偏偏就是每次都是崩潰+被殺
→ bor1771: N次後才站起來；做事就像無禮取鬧一樣一堆被誤會、造成困
→ bor1771: 擾，要不是多被砍幾次才稍有成長。
推 lannmine: 是愛107F 09/28 18:22
推 law2301: 486第六章的劇情才有攻的潛力 第三章動畫演出超傲嬌受108F 09/28 18:22
推 oppaidragon: 怎麼都到第二季了還有人拿阿湯哥那種根本不是人的精109F 09/28 18:23
→ oppaidragon: 神狀態引戰的...
推 ssizz: 486受很香XD111F 09/28 18:24
→ oppaidragon: 明日邊界原作的主角也是痛苦的要命那種112F 09/28 18:24
推 ckrmay0513: 也是啦只看動畫的話……由里也是五章才受起來的……嗚113F 09/28 18:25
→ ckrmay0513: 有生之年我看得到昴攻熱門起來嗎QQ
推 shawncarter: 因為作者喜歡照自己方便隨意改變角色的個性及反應115F 09/28 18:25
→ siro0207: 第一季的486就智商上上下下啊116F 09/28 18:26
推 bor1771: 題外問個疑問，男主第二輪迴地（宅邸）第三次死的躲在郊117F 09/28 18:27
→ bor1771: 外等刺客那次拉姆是不是有偷偷幫忙？？因為男主的腳看起
→ bor1771: 來像是被風刃砍斷的？
推 r901700216: 怎麼到現在都還有人拿阿湯哥來比 珍惜一下自己的生命120F 09/28 18:28
→ r901700216: 好嗎
推 a125g: 對122F 09/28 18:28
→ a125g: 雷姆有說姐姐太溫柔了  就是在指拉姆直接殺了486 不讓他繼
→ a125g: 續痛苦或是接受雷姆的拷問
→ a125g: 拉姆第一季就是天使惹
→ siro0207: 前面對雷姆沒多少好感時就已覺悟去跳懸崖 後面對雷姆大126F 09/28 18:30
→ siro0207: 幅好感時卻沒了那個覺悟一直怕死
→ oppaidragon: 一次的覺悟不代表會持續啊 後面劇情就說了他根本連能128F 09/28 18:31
→ oppaidragon: 力有沒有次數限制都不知道 而且很多時候崩潰也不是怕
→ oppaidragon: 死之類的
推 ckrmay0513: 是說玩了手遊跑IF路線，我總覺得以二章的愛蜜莉雅ver131F 09/28 18:32
→ ckrmay0513: 接到三章根本完美，昴不用修門所以EMT不用和他約定他
→ ckrmay0513: 們也就不會吵架，然後昴也不會掉SAN所以也就不會有把
→ ckrmay0513: 雷姆寫太婆的問題（？）但是長月就是不讓昴太好過w
→ oppaidragon: 目前動畫進度就在講這問題 如果因為知道自己能無限回135F 09/28 18:32
→ siro0207: 不代表會持續所以才說上上下下啊136F 09/28 18:33
→ oppaidragon: 歸所以每次有點事就自殺 代表說已經逐漸脫離人性了137F 09/28 18:33
→ siro0207: 覺悟的那時怎麼就沒想到次數?138F 09/28 18:33
→ oppaidragon: 所以你拿那些精神性上真的把人性丟下的來比作者就告139F 09/28 18:34
→ oppaidragon: 訴你486他還想當人其實起點就不同了
→ max83111: 因為那時候已經顧不得這麼多了 不跳也是死啦141F 09/28 18:35
→ oppaidragon: 怕尖叫設施的做好心理準備成功搭完一次 不代表他就會142F 09/28 18:35
→ oppaidragon: 有膽子去搭第二第三乃至再也不怕 就類似道理
推 tsgd: 拉姆那時候是必滅絕意 486一定完蛋XD144F 09/28 18:37
→ sunine6488: 因為死了不代表結束阿 失敗又要再死 正常人死是解脫 4145F 09/28 18:38
→ sunine6488: 86是死了如果沒有去改變事件 還是要死一次
→ siro0207: 尖叫設施我覺得不太洽當 因為沒有我上面講的好感度問題147F 09/28 18:38
→ sunine6488: 你就想 如果你痛苦到要自殺解脫 結果你自殺完突然睜開148F 09/28 18:38
→ sunine6488: 眼睛發現時間回到你自殺前一週 你怎樣？
推 ckrmay0513: 486那時不完蛋就進溺水線了XD150F 09/28 18:40
→ siro0207: 他覺悟的那時候明顯不是要解脫 而是要救雷姆151F 09/28 18:40
→ oppaidragon: 還有就後面幾次不只雷姆啊 486也會在意EMT怎麼了 所152F 09/28 18:40
→ oppaidragon: 以自然想去確認情況 而不是做自殺的心理準備
→ siro0207: 另外後面也有一個智商上下的事件 就是486明明能在庫爾修154F 09/28 18:42
→ siro0207: 家講出魔女教要進攻的事 但是回到EMT身旁時 卻講不出來
→ siro0207: 只會說跟我走就對了
推 yosaku: 到現在還有人把自殺想的那麼簡單喔....你指甲拔掉還會再157F 09/28 18:50
→ yosaku: 長出來 那請問你敢拔嗎？
→ yosaku: 還有 485總受超香^^
→ siro0207: 一點都不簡單好嗎? 所以486覺悟的那時我超佩服160F 09/28 18:51
→ siro0207: 可以為了一個沒多少好感的女性自殺
推 yosaku: 好感度雖然是一個因素 但當時他不自殺也會被殺了162F 09/28 18:53
推 yas241520: 他受限騎士的身份要有騎士的矜持，所以其實很羨慕486隨163F 09/28 18:53
→ yas241520: 心所欲的表露愛慕之心
→ siro0207: 如果是我的話 反正都是死 我會選擇被殺165F 09/28 18:56
→ GKki2012: 相較於被殺 選擇自殺感覺就是表現給自己看的 "覺悟"166F 09/28 18:58
推 xel72756: 上面講的魔女教情報那智商沒浮動，兩種環境不同，後面雷167F 09/28 18:59
→ xel72756: 姆已死他對當前世界很絕望了，另外跟EMT講魔女教情報他
→ xel72756: 反而會衝到第一線保護村民
→ siro0207: 我的看法不同 選擇自殺就好像自己真的有錯 對不起大家170F 09/28 19:02
→ siro0207: 所以我會選擇被殺
推 BlackEra: 最優騎士一開始好感度就很高了172F 09/28 19:04
推 thevoidfancy: 愛173F 09/28 19:05
推 ckrmay0513: yosaku大給了我會心一擊（咳血）174F 09/28 19:06
推 tsgd: EMT有時候歡歡的 不哄她實在很難讓任務順利執行175F 09/28 19:07
→ tsgd: 她是敵方首要目標 女王應該坐鎮中軍 結果她都要衝前線XDD
→ tsgd: 486跟她明講 首先她就會開始問一堆前因後果"佐"不願答應
→ tsgd: 真的很麻煩 怠惰會追上來啦 靠w
→ siro0207: EMT那邊 如果486想得到EMT會衝去保護村民 那怎麼想不到179F 09/28 19:09
→ siro0207: 自己的這種說詞不可能說服EMT?
推 ckrmay0513: 但其實宅邸篇EMT有親上前線的話結局會比較好，可以在181F 09/28 19:11
→ ckrmay0513: 羅茲回來前搞定狗+昴不會受傷+村民好感度大漲XD
推 yosaku: 那時講有魔女教要來 以EMT的濫好人個性是真的會衝出去 但183F 09/28 19:11
→ yosaku: 當時 486也壓力爆棚 可能也無法好好表達了 那時的他一直
→ yosaku: 處於SAN值極低的不穩定狀態
推 mimei50510: 男角對486起始好感度都是100阿  只有女角要從零攻略186F 09/28 19:12
→ yosaku: 我們可以理性的看待這些是因為我們低估了角色的心理健康187F 09/28 19:15
→ yosaku: 狀態 你就想像一個快被逼瘋的人他就要眼見悲劇又要重演
→ yosaku: 無力 自暴自棄 崩潰邊緣的感覺
→ ckrmay0513: 對怠惰那邊，也是因為昴前面章節啥都不跟她說所以她才190F 09/28 19:15
→ ckrmay0513: 會一直想問清楚，如果昴前面的事情都有跟EMT說清楚，
→ ckrmay0513: 那我覺得對怠惰的時候他簡單解釋EMT也會聽XD而且對上
→ ckrmay0513: 怠惰的時候精靈術師才是攻略法，其實根本不用把EMT支
→ ckrmay0513: 開啊只是昴把人家當公主（？）
推 tsgd: 如果都他們倆個搭檔 不就變神鵰俠侶(X195F 09/28 19:17
→ yosaku: 沒辦法 當時他們在冷戰嘛XD196F 09/28 19:17
→ tsgd: 我只好開大絕:這樣其他人怎麼秀啦XDD197F 09/28 19:17
→ siro0207: 要注重心理健康的話 486應該是連EMT會去保護村民都想不198F 09/28 19:19
推 ckrmay0513: 所以我在看完手遊補的宅邸IF路線才覺得本篇的一切都是199F 09/28 19:20
→ ckrmay0513: 長月故意整他的惡意XD還讓這兩個人的互信基礎一直拖到
→ ckrmay0513: 四章才開始補，讓一堆人在前面時覺得EMT很廢XD
→ siro0207: 到 直接就說這裡很危險 魔女教要來 我們走 這樣202F 09/28 19:20
→ ckrmay0513: 雖然大家都說EMT後面沒限制器後很厲害，但她明明就算203F 09/28 19:21
→ ckrmay0513: 有限制器時也還是很厲害，只是長月不給她秀（？）
推 ilymp: 615486就是香205F 09/28 19:24
推 k920354496: 所以說前面為什麼這麼多人有存486女裝圖206F 09/28 19:28
推 white841230: 不要跟一些人外比啦，主角就是個肥宅一般人而言207F 09/28 19:46
→ white841230: 你要他有什麼鬼神般的覺悟
→ hdd60311: 什麼到現在還有人拿阿湯哥來引戰的下去好ㄇ209F 09/28 19:48
推 murasa67: 那圖是486性轉嗎 怎麼好像有點香210F 09/28 19:56
→ yosaku: 不是性轉 就女裝211F 09/28 19:58
→ siro0207: 他如果沒有鬼神般的覺悟我很OK啊 問題是在那邊就有212F 09/28 20:04
推 WindSucker: 甲213F 09/28 20:05
推 bor1771: 中間好不容易想說清楚結果變秒殺女主那幕也真是…，跟女214F 09/28 20:10
→ bor1771: 主建立最好的關係應該是第一輪第一次吧，之後就各種說不
→ bor1771: 清、不能說、不肯說；另外如果有人覺得發表心得舉例叫做
→ bor1771: 引戰的話請去跟版主檢舉我，我都不知道ACG這個小圈圈容不
→ bor1771: 下別人的意見喔？
推 idf64: 所以作者不是也有說因為虐的太過火。變成只有雷姆可以安慰4219F 09/28 20:12
→ idf64: 86嗎。代表那邊為虐而虐過頭了。
推 yosaku: 他就已經被虐到腦袋都糊啦 而且拿不同事件跟情境下的他比221F 09/28 20:24
→ yosaku: 也很奇怪吧 他前面有覺悟能拿來解釋他後面不能崩潰嗎？
推 s9018124: 阿湯哥就是這部在戰死不死崩不崩潰的起手式啊XD223F 09/28 20:27
→ s9018124: 但阿湯哥就爛例子 為了客群方向把原作主角痛苦的部分都
→ s9018124: 砍光了 完全是精神超人 拿他罵486很引戰沒錯
推 yosaku: 世上有哪個人的心態永遠是完美的線性成長？何況他的人設226F 09/28 20:31
→ yosaku: 就是一個日本高中生 還是說阿湯哥沒崩潰表示別人不能寫心
→ yosaku: 態崩潰的劇情？
→ siro0207: 每次討論都會變成這樣啊 反正覺得不合理的部分都可以用229F 09/28 20:38
→ siro0207: 精神不好來帶過  想到一個詞 御都合主義
→ siro0207: 不管主角做什麼行動 都有理由講
推 ckrmay0513: 其實也不用想說服彼此吧，能接受的就會看下去，不能接232F 09/28 20:51
→ ckrmay0513: 受的就罵幾句然後棄坑而已，因為關於486這個角色，每
→ ckrmay0513: 次引起討論的點好像都差不多XD
→ oppaidragon: 畢竟每次事件問題起因過程 人事物通通都不同 所以要235F 09/28 20:52
→ oppaidragon: 講486每次都應該以同樣標準行事做心理防護本身也不是
→ oppaidragon: 很有建設性的想法
→ oppaidragon: 你要求的劇情長月基本都寫過 然後都打臉了 就知道其
→ oppaidragon: 實他也考慮過這類問題
→ siro0207: 老實說就連做覺悟的那段 486的精神也一點都不好 不只需240F 09/28 20:58
→ siro0207: 要貝蒂保護(死了這麼多次精神怎麼可能好) 還要被懷疑
推 gladlator: 486內建友好度+100的加護吧242F 09/28 21:02
→ hdd60311: 有些人老是在糾結角色的言語行徑有沒達到他們期望的智243F 09/28 21:04
→ hdd60311: 商我還以為re0是什麼主打鬥智的作品了
→ siro0207: 跟鬥智無關啊 你知道我們在講啥嗎?245F 09/28 21:06
→ siro0207: 就像如果海賊的魯夫第一集只會意氣用事 第二集成長到會
→ siro0207: 用計謀了 第三集又變成只會意氣用事 然後第四集又會用計
→ siro0207: 謀了
→ siro0207: 的這種感覺
推 yosaku: 如果魯夫在無風無雨下學會用計那我也覺得合理啊 難道角色250F 09/28 21:19
→ yosaku: 不該依據當下情境做出反應嗎？為什麼要糾結他上次那樣這
→ yosaku: 次這樣？連職業運動員每天狀況都會不同了好嗎
推 vanler: 求腐路線的if253F 09/28 21:20
→ oppaidragon: 魯夫前期的確有時候會來個靈光一閃啊www254F 09/28 21:22
推 siro0207: 那很好啊 以後作者就把486的心理跟智商跟經驗值每一章都255F 09/28 21:24
→ siro0207: 歸0從頭來好了 剛好符合主題
推 yosaku: 還有一點很重要就是 有些人不理解486這人人設上就是有某257F 09/28 21:27
→ yosaku: 些精神障礙（雖然第三章後算是治好了一大部分了）所以他
→ yosaku: 崩潰 EQ低 本來就是作者要表達的他的劣根性 不是因為劇情
→ yosaku: 需要隨便安排
→ yosaku: 不過輕小改編的動畫不太會去琢磨主角內心戲跟旁白描述 所
→ yosaku: 以很多時候無法體會角色心境變化也不奇怪
推 ctrlz: 油里烏斯  ☺263F 09/28 21:33
→ siro0207: 劣根性這形容還不錯  所以就是 有劣根性->沒劣根性->有264F 09/28 21:35
→ siro0207: 劣根性->沒劣根性  這樣上上下下
推 bor1771: 在第二輪迴（宅邸）結束後，女主和領主去了大都（誤），266F 09/28 21:42
→ bor1771: 男主堅持要跟的理由是…我在身邊才有機會逆轉？我還以為
→ bor1771: 男主是想發生了什麼事就來用SL大法來解決，不惜搭其它候
→ bor1771: 選人的便車也要進王都參加典禮，結果在那大吵大鬧鬧場被A
→ bor1771: 成馬也沒看到幫上什麼忙。後面各種崩潰就不用說，第一季
→ bor1771: 就這四個輪迴，最後一個輪迴八成時間不夠了沒辦法演很多
→ bor1771: 次，再演下去就跟涼宮一樣被吐到死了吧
推 yosaku: 對 他堅持要跟就是因為他誤以為前兩章的破關都是因為他很273F 09/28 21:48
→ yosaku: 行 所以前面的成功反而讓他在第三章下限盡出 作者就是這
→ yosaku: 個用意
→ bor1771: 然後我很抱歉舉了個例子根本沒人仔細看內容，阿湯哥的明276F 09/28 21:51
→ bor1771: 日邊境他自殺次數少的可憐，他死亡一半是戰死或意外死，
→ bor1771: 另一半都是女主快狠準殺了他，印像中他只有放棄女主去水
→ bor1771: 庫出任務發現是陷阱那次自殺還有打最後大魔王拉手榴彈那2
→ bor1771: 次而已，其他死亡都是女主手起刀落，他沒勇氣自殺直到後
→ bor1771: 來死太多次才對死麻木了；反而魯魯修的案例才真的大部份
→ bor1771: 是自殺，不知道為什麼在ACG版反而一堆人對阿湯哥有反應對
→ bor1771: 魯魯修反而沒看到。
→ s9018124: 就算是魯路修那例子也一樣啊 精神性上就不是常人了284F 09/28 21:53
→ s9018124: 然後你希望486也該跟他們一樣 但實際上這方面劇情都有
→ s9018124: 描寫 IF線甚至就是你想要的樣子 作者都想過了
→ siro0207: 反正都可以用精神解釋 他敢自殺是因為精神 他不敢自殺也287F 09/28 21:55
→ siro0207: 是因為精神 真是萬用
→ s9018124: 動畫最新進度就是486該捨棄人性遇事就自殺 還是珍惜自289F 09/28 21:56
→ s9018124: 己每次生命的分歧點
→ s9018124: 精神本來就是不穩定的啊 尤其是人類 遇上各式各樣的重
→ s9018124: 大打擊會有什麼影響本來就是難以預料的XD
→ s9018124: 486每次崩潰的原因和碰上的事故就都不同 所以你講怎麼
→ s9018124: 一下這樣一下那樣 除了講精神外不知道該怎麼說 因為每
→ s9018124: 次的影響真的都不同
→ yosaku: 精神因為不同人事物產生不同變化哪裡奇怪...覺悟這東西也296F 09/28 22:02
→ yosaku: 是 像巨人二期第一集的那個誰 雖然已經有死的覺悟 但卻沒
→ yosaku: 做好被活吞的覺悟 所以最後還是哭出來了
→ siro0207: 沒說奇怪啊 我是說真萬用299F 09/28 22:07
→ siro0207: 可以讓劇情不管怎麼演 都有說詞可以講
推 saberr33: 西恰肥宅總是覺得我上我行呢。指甲會恢復，怎麼沒西恰301F 09/28 22:09
→ saberr33: 肥宅直撥拔指甲給我看？
→ saberr33: 好萊屋人均無限彈藥，主角自動迴避子彈和自動回血，你
→ saberr33: 拿好萊塢爽片和486比？
→ saberr33: 明日邊界要比，你好歹拿漫畫原著......
推 yosaku: 任何故事本來就隨作者說的算吧 況且這故事主要核心就是在306F 09/28 22:14
→ yosaku: 表達486這人有這些缺點 故事如何引出這些劣根性以及他又
→ yosaku: 如何成長
推 saberr33: 然後那個專門掀地板的，每次鬥智鬥不過了就直接拿眼睛命309F 09/28 22:15
→ saberr33: 令人，我是看不出來有啥優越的？我還不想凸嘈公共工程地
→ saberr33: 板最好是有那麼好掀.....你知道要炸成那樣要多少c4,多
→ saberr33: 少安裝的人和安裝時間，當全城的監視系統和維安人員都是
→ saberr33: 瞎子嗎？
推 saberr33: 更更更別說，島國想搞重裝甲游擊隊？阿富汗游擊隊是跑去
→ saberr33: 隔壁陸地相連的波斯接受美帝訓練和運補才能和蘇聯打的
→ saberr33: 有聲有色
→ siro0207: 作者說了算沒錯 不過要開這種大絕那也沒啥好討論了 我個317F 09/28 22:19
→ siro0207: 人是覺得要講一個故事 應該是人物設定丟下去 然後依照他
→ siro0207: 們的人設去行動 遇到事件會有什麼反應 遇到什麼人又有什
→ bor1771: 我想確認一下，樓樓上那個是根本沒看過復活的魯魯修在那.320F 09/28 22:21
推 saberr33: 沒有美帝提供的訓練和刺針、火箭筒、車輛，真以為蘇聯321F 09/28 22:21
→ saberr33: 傘兵和武直是吃素的？
→ bor1771: PO那些文字好像證明有看過其他的作品是嗎???好像對不起323F 09/28 22:21
→ siro0207: 麼反應 然後隨著故事的進展人設也會有變化324F 09/28 22:22
→ bor1771: 來的感覺，我在講A的事，但我很確定樓上在說B的事325F 09/28 22:22
推 saberr33: 魯魯修手下那群城市游擊隊，上一秒是平民，下一秒人均特326F 09/28 22:24
→ saberr33: 種部隊，還能不訓練個幾百小時直接上載具，怎麼沒有鄉
→ saberr33: 民不經訓練開個挖土機給我看看。或者我不奢求更高的，
→ saberr33: 不看資料你去玩微軟的模擬飛行，你起飛成功給我看看？
→ siro0207: 而非事件出現時 因為想要這樣演 這個人設就得做出符合需330F 09/28 22:24
→ siro0207: 求的行動
→ siro0207: 會讓我有種這個人設是在拿著劇本演戲的感覺
→ siro0207: 不過第二季動畫確實明顯好了很多 上上下下的情況幾乎沒
→ siro0207: 了 大概是作者知道要怎麼寫了
→ bor1771: 說真的沒看過就說沒看過就好，不用PO這麼多好像知道什麼335F 09/28 22:27
→ bor1771: 一樣，我解說就是了；最新的魯魯修有一個敵人神官會死亡
→ bor1771: 輪迴，所以她每次覺得自己陣營有劣勢就秒自殺，然後用自
推 saberr33: 嗯，算是我會錯意思.....只是最近看到魯路修吹一直覺得338F 09/28 22:28
→ saberr33: 很煩。
→ bor1771: 己上次的經驗當預言原來制定計畫，所以魯魯修以為有人能340F 09/28 22:29
→ bor1771: 迫他計畫，其實是個有死亡輪迴的人在作梗
→ bor1771: 我上面就有打了，"復活的魯魯修裡面的那個神官"
→ oppaidragon: 其實第二季動畫有解釋過一期486為什麼那樣 簡單說就343F 09/28 22:32
→ oppaidragon: 情商低 所以情緒起伏和因此受到的影響非常嚴重 第三
推 saberr33: 魯路修到劇場版開始出現精神極度堅強的角色，那幾個角345F 09/28 22:33
→ saberr33: 色帥歸帥，但是一點都不合理....
→ oppaidragon: 章在雷姆的鼓勵後才真正成長逐漸穩定變得像正常人347F 09/28 22:34
→ oppaidragon: 作者沒拿捏好一定也是原因 不過486就是這種角色也是
推 saberr33: 大概是我自己癖好不喜歡看從頭帥到尾沒有精神和肉體上弱349F 09/28 22:36
→ saberr33: 點的角色，感覺很好萊塢
→ oppaidragon: 主要原因 第二季就是因為他的劣根性已經在前三章的經351F 09/28 22:36
→ oppaidragon: 歷後拔得差不多+換其他人起笑 所以你才不會有486怎麼
→ oppaidragon: 每次輪迴都要死不死的 因為他正常了 而且碰上更瘋的w
推 yosaku: 486就是很貫徹作者的理念在行動沒錯啊 除非你對他的個性354F 09/28 22:44
→ yosaku: 有什麼錯誤認知 不然他的大頭症 他的自卑全都是他的本性
→ yosaku: 早有鋪陳 不是突然變臉
→ siro0207: 就是我說的角色拿著劇本在飾演自己357F 09/28 22:46
推 saberr33: 486這角色設定該噴的其實是個人武力忽高忽低，有時候硬358F 09/28 22:47
→ saberr33: 是能和高級敵人過招幾下，跳幫白鯨那段更是屁到爆炸....
→ siro0207: 例如前面講的覺悟那段:雖然我死了好幾次精神耗弱還被懷360F 09/28 22:48
→ siro0207: 恨 但是劇本要我在這裡覺醒跳懸崖 所以我跳了
推 yosaku: 長月對486的定義就是 無知無能無力無謀 還中二病 最大優362F 09/28 22:51
→ yosaku: 點就是善良與人情味 這樣的個性遭遇到那些事件會有崩潰反
→ yosaku: 應算很符合人設吧
→ yosaku: 他為了那兩個跳崖是因為他實際跟她們相處的時間較長 而且
→ yosaku: 他體認到是她們兩個在他昏睡期間治療他 動畫鋪陳也許不夠
→ yosaku: 多 但原作都有好好交代
→ siro0207: 然而之後雷姆為486做的更多 在486心中的重要性大幅上升368F 09/28 22:59
→ siro0207: 遇到事件雷姆死後 486也精神崩潰 但劇本說你這邊不可以
→ siro0207: 跟之前同樣覺醒去自殺 要繼續回宅邸看後面事件
→ oppaidragon: 就不同案例啊 跳崖那時候就無後顧之憂了當然破罐破摔371F 09/28 23:13
→ oppaidragon: 後來那裡本來目的就是回宅邸 心裡自然會掛念
→ oppaidragon: 不同精神狀態和案例覺得該有相同行動 不然會覺得人物
→ oppaidragon: 都只是硬是照著劇本演 也不接受精神狀態不一的說法
→ oppaidragon: 也只能跟你說...你自己調適吧 至少我看的時候覺得以
→ oppaidragon: 486這角色的人設會有的直覺式行動來說沒什麼問題就是
→ oppaidragon: 486本來就不算正常人 遭遇的事件對心理的碰撞又都很
→ oppaidragon: 激烈而且充滿變化 行事有擺盪是覺得挺正常的
→ siro0207: 所以才說這個精神狀態是個曖昧又萬用的東西啊 同樣都精379F 09/28 23:40
→ siro0207: 神耗弱 也能有不同行動
推 yosaku: 等等 他抱著雷姆回宅邸是為了要確認更多情報啊 不然就這381F 09/28 23:46
→ yosaku: 樣不明不白的直接就地自殺？自殺前好歹也先釐清事情吧 不
→ yosaku: 然重來能解決什麼？
→ yosaku: 是不是因為他自殺過一次他就得隨時自殺你才覺得他正常？
→ yosaku: 我覺得如果他像你說的那樣表現 我才覺得角色太機械化了
→ yosaku: 好像一個只會跑系統的AI
→ siro0207: 抱著雷姆回去? 你講的橋段跟我不同吧387F 09/28 23:55
→ siro0207: 我是說白鯨吃掉那裡 486喊著我不想死
推 yosaku: 喔 那段是486在幾次輪迴後終於徹底認知到自己多麼無能 也389F 09/29 00:02
→ yosaku: 不敢奢望能充當什麼英雄了 這個糞game他真的覺得夠了
→ yosaku: 此刻他只想活著而已 所以也有了下一輪他想說至少能救雷姆
→ yosaku: 逃過死劫吧 所以也才有後來的私奔提議
→ yosaku: 這些小說裡都有詳盡的旁白描述 不過載體不同 動畫要完全
→ yosaku: 演繹原作想傳達的意境確實不是很容易
推 tryit1003: 不知道是不是翻譯問題 我自己看第一季是很明顯有說395F 09/29 01:12
→ tryit1003: 尤里烏斯一開始決鬥就為了486看清事實跳下去扮黑
→ s9018124: 486還有個問題是第四章才提到 你要自己套回前三章 他在397F 09/29 08:51
→ s9018124: 原世界一直渴望自己是特別的存在 到異世界後這種心理重
→ s9018124: 新復甦 前兩章時就算收到打擊 終究有個這麼一道牆在最
→ s9018124: 後 覺得自己或許能當英雄 所以在某些時候能做出大膽的
→ s9018124: 行動 而在克服前兩章的困難後讓他確信自己真的能當特別
→ s9018124: 的存在
→ s9018124: 但正所謂站得越高 摔得越重 第三章從王選 白鯨 魔女教
→ s9018124: 讓他徹底認識到自己其實不是什麼特別的存在 當不了英雄
→ s9018124:  而在你提到的那一輪 雷姆死後他徹底認識到這事實 發現
→ s9018124: 自己就是個誰都救不了的廢物 當下就只想先活下去 但還
→ s9018124: 是死了 然後就是y大說得那樣了
推 lbowlbow: 看來大家都看過尤里烏斯x女裝486的本本了408F 09/29 10:44
推 saberr33: 還有劍聖X486、帕克X486409F 09/29 11:29
推 gramander10: 騎士三明治410F 09/29 12:47

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