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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-15 12:12:49
看板 C_Chat
作者 ya01234 (姆咪)
標題 [閒聊] 現實為什麼沒這麼多女神
時間 Thu Oct 15 08:41:52 2020


就現代信仰裡面，主要宗教主要的神都是男的，連上帝也是男的
然後最近在看dnd費倫的神話
發現有不少女神，什麼月之女神 賽倫涅（蘇倫） 暗之女神 莎爾 魔法女神 密斯特拉

要是現實的宗教主要神祇是女神的話不會更讓人想信仰嗎？

想一下，要是基督教的上帝變成什麼光之女神，然後形象是貌美優雅的少女，感覺很棒欸




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※ 文章代碼(AID): #1VXvhIZt (C_Chat)
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推 Ericz7000: 艾莉莎…1F 10/15 08:42
推 AlianF: 宅男女神都比宅男多了2F 10/15 08:42
推 e5a1t20: 媽祖 觀音3F 10/15 08:43
→ lcw33242976: 這樣會很廉價，你看看路人都能被媒體捧成宅男女神了4F 10/15 08:43
推 dodomilk: 林默娘「Am I a joke to you?」5F 10/15 08:43
推 owo0204: 都被男神打歪了6F 10/15 08:44
→ owo0204: 從改成男人統治開始
噓 serenitymice: 你是想信仰神明還是意淫神明？8F 10/15 08:45
不是阿，信仰不就要從中尋求什麼嗎？就你發財會想拜財神，我想要有個溫柔貌美的少女守護自己不行嗎？XDD
推 YaLingYin: 你先思考農業社會是追求力量 哪種性別有力量？9F 10/15 08:45
→ owo0204: 然後女神其實也不少10F 10/15 08:46
→ owo0204: 媽祖不就是
推 STAV72: 獵巫時期死光啦？東方是陰陽學興起後，在加上皇權的乾元12F 10/15 08:46
→ STAV72: 真氣和純陽派也滅了。
推 aulaulrul4: 因為蠻力男人勝，所以女神大多被寫成惡役或獎品了14F 10/15 08:46
推 adgbw8728: 女媧：15F 10/15 08:46
※ 編輯: ya01234 (42.72.227.90 臺灣), 10/15/2020 08:47:11
→ STAV72: 順帶一提，跟女神連動最密切的是薩滿教，所以像是扶乩靈16F 10/15 08:47
→ STAV72: 山無極老母都算是復興主義的一掛。
→ GFGF: 上帝那時有性別了？18F 10/15 08:47
雕像不都大鬍子男性，不扯什麼神學問題的話，印象是這樣啦
推 jojojen: 你在找的是「魔法少女林默娘」？19F 10/15 08:48
推 bc0121: 觀音也算是女神啦，雖然是性轉+扶他20F 10/15 08:49
※ 編輯: ya01234 (42.72.227.90 臺灣), 10/15/2020 08:49:09
推 deer8dog9: 弒神者裡面常引用的文化併吞論可以參考看看21F 10/15 08:49
→ firezeus: 你是不是假定了神的性別22F 10/15 08:49
→ spfy: 你這個看似廢文但其實有整套很複雜的文化信仰演變吧23F 10/15 08:50
→ spfy: 之前好像看過相關討論 但實在是太長了...
推 YaLingYin: 這篇寫個論文都不為過了25F 10/15 08:50
推 aulaulrul4: 是說SJW怎麼沒抗議上帝跟耶穌都畫成老白男的問題…26F 10/15 08:50
推 Tommy92C: 天使，觀音，媽祖，你選一個吧= =27F 10/15 08:51
→ deer8dog9: 也就是女神信仰在的族群在戰敗之後，他們信仰的神可能28F 10/15 08:51
→ deer8dog9: 會被收編到一個神話體系當中變成兄弟/妻子/兒女，甚至
→ deer8dog9: 更狠一點像一神教把別人的信仰貶低為惡魔/女巫
推 STAV72: 有抗議過但不好燒，也有黑人耶穌短片但是風向一直帶不起31F 10/15 08:52
→ STAV72: 來。
→ tuhiceut: 遠古信仰多數不太強調神靈性別吧 而且也不一定是人形象33F 10/15 08:52
→ deer8dog9: 不過真要說耶穌其實也應該是中東人的樣子而不是白人就34F 10/15 08:52
→ deer8dog9: 是了
→ hk129900: 隔壁天照表示：36F 10/15 08:53
推 Skyraker1320: 伊莉絲。。。37F 10/15 08:55
推 pgame3: 我知道你想和古希臘人一樣去找阿芙黛蒂的女祭司"祈福"對38F 10/15 08:55
→ pgame3: 不對
推 twgamerave: 大家的認知還是因為活在父系社會，國外以母系為主的40F 10/15 08:56
→ twgamerave: 民族應該就是女性神為主吧
推 dnek: 達文西密碼有說明42F 10/15 08:56
推 STAV72: https://youtu.be/bsDRwAuaL_s 耶穌的形象受到可薩猶太的43F 10/15 08:56
→ STAV72: 影響非常深遠，真正的猶太人膚色更深，白皮的是突厥人改44F 10/15 08:56
→ STAV72: 宗的東方人。
推 arzon: 女神不少吧 跟豐收 生産 有關的都是阿46F 10/15 08:58
→ TED781120: 多神教女神很多啊。47F 10/15 09:00
→ TED781120: 只是現在三大宗教兩個系出同源的一神教，一個是廣義無
→ TED781120: 神論宗教。
→ TED781120: 不然找傳統信仰女神多的跟什麼一樣。
推 STAV72: https://youtu.be/2W1_Q0j-vLg 目前女神的祖源被認為是蘇51F 10/15 09:03
→ STAV72: 美爾的伊南娜女神，不過戰力跟暴走程度不下於男神。52F 10/15 09:03
→ leamaSTC: 女神很多啊 而且大多是古老部落信仰的變體53F 10/15 09:03
→ juju6326: 在文化併吞過程中，傳統信仰的女神會被降級為從神54F 10/15 09:04
→ juju6326: 這希臘神話最會了
→ Dsakura: 天主教 耶穌他媽56F 10/15 09:05
→ leamaSTC: 嚴格來說你的現實宗教只是想講一神教吧 不然多神教也是57F 10/15 09:05
→ leamaSTC: 現實的啊
現實一神教最多人信啊，多神扣掉東亞基本上都是少數...
推 STAV72: 伊南娜的廟妓文化也不可能重現了啦，女神工具化的歪風只59F 10/15 09:06
→ STAV72: 會越演越烈。
→ ccc202056: 有啊 宅男女神都快比宅男多了==61F 10/15 09:07
推 SinPerson: 首先你要知道女神信仰，強調的是女性豐滿多產的形象，62F 10/15 09:07
→ SinPerson: 所以古老的女神形象多半是157那型的...
→ STAV72: 天主教耶穌他媽也有爭議ㄡ！黑色聖母信仰被視為伊希斯的64F 10/15 09:07
→ STAV72: 混同信仰。
推 leamaSTC: 樓下支援上古女神雕像圖66F 10/15 09:07
推 abcrr123: 可能古代重男輕女67F 10/15 09:08
→ STAV72: https://i.imgur.com/IvvrY6l.jpg 留存的西班牙黑聖母68F 10/15 09:09
[圖]
推 SinPerson: 而且女神信仰跟的是土地，與先住民有關，但當經征服者69F 10/15 09:10
→ SinPerson: 掠奪後，戰神便取代了原始信仰，基本上你對女神產生意
→ SinPerson: 淫，就是跟這些征服者一樣，想得只是把女性壓在胯下，
→ SinPerson: 當然不會再有女神信仰
→ leamaSTC: 征服者是指...君士坦丁嗎73F 10/15 09:14
※ 編輯: ya01234 (42.72.227.90 臺灣), 10/15/2020 09:15:31
推 ben100rk: 懶叫神74F 10/15 09:15
推 lturtsamuel: 聽說母系社會轉父系的時候清洗了一波 很多女神被性轉75F 10/15 09:17
推 CCNK: 女神很多啊76F 10/15 09:19
推 SinPerson: 征服者是指相對於原住民的侵略者，沒特定對象77F 10/15 09:19
推 BoatLord: 黑聖母那張好像關帝廟78F 10/15 09:22
推 CCNK: 地母神很多啊 蓋亞 德墨忒爾 伊西斯  芙蕾雅  迪亞馬特79F 10/15 09:23
推 WindowsSucks: 說重男輕女沒錯吧 你看那些一神教先知幾乎都是男的80F 10/15 09:23
→ WindowsSucks: 妻子在舊約聖經裡還直接被寫成男人的附屬品
推 iwinlottery: 希臘的一堆神經病82F 10/15 09:24
→ WindowsSucks: 希臘神話的男女比好像滿平衡的83F 10/15 09:25
推 leamaSTC: 征服者原本也是別的地方的原住民啊84F 10/15 09:26
推 SinPerson: 即使像日本，即使天照是女神，但在天岩戶那一段細讀其85F 10/15 09:26
→ SinPerson: 實有著征服者用女官娛樂逼迫女王出面的味道在。
噓 pinqooo: 媽祖：？87F 10/15 09:27
→ SinPerson: 但當他出征時，跟隨他信仰的就會是戰神之類的男神，而88F 10/15 09:27
→ SinPerson: 不再是以土地為本的女神。
推 leamaSTC: 那征服者原本的女神信仰去哪了90F 10/15 09:27
推 wfleowang: 印度教很多女神啊91F 10/15 09:28
→ SinPerson: 變成男神的原配，成為男性的附屬92F 10/15 09:29
推 leamaSTC: 這論點不合理啊 例如希臘戰神 除了阿瑞斯以外 雅典娜也93F 10/15 09:29
→ leamaSTC: 是
推 aterui: 因為雅典夠強,雅典娜信仰才有留下來吧95F 10/15 09:30
噓 chey: 到底在公三小啊？ 宗教信仰跟神的性別有三小關係96F 10/15 09:30
→ TED781120: 阿一神教實際上只有一個宗教啊，關信的人多不多屁事。97F 10/15 09:31
推 bobby4755: 在一神教出現以前有很多女神啊98F 10/15 09:31
推 leamaSTC: 是啊所以問題不在什麼征服者 因為女神信仰照樣能當征服99F 10/15 09:31
→ leamaSTC: 者
→ chey: 歷史上  戰敗民族信仰的神一定會被取代掉101F 10/15 09:32
→ bobby4755: 應該說在比眾神誰最大的時候 都一定要說男神最大102F 10/15 09:33
推 CCNK: 北歐的渥爾娃女巫也很猛啊103F 10/15 09:35
推 SinPerson: 原po的意思是指主神的性別為何多以男性，而不是沒有女104F 10/15 09:36
→ SinPerson: 性神吧？
推 hooey: 神話的神是用來娛樂大衆的，宗教的神就不能太多喜怒哀樂106F 10/15 09:37
→ TED781120: 伊絲塔也是獨攬大權的女神啊。107F 10/15 09:37
→ TED781120: 她可是把大神的權能都拿到身上，除了冥界拿不到以外都
→ TED781120: 拿到了（然後冥界是她妹妹的）。
推 leamaSTC: 娛樂大眾XDDDDDDDD110F 10/15 09:39
→ afking: 父權111F 10/15 09:39
→ TED781120: 然後像美索不達米亞神話跟希臘神話中，上一輩的古神最112F 10/15 09:40
→ TED781120: 大的大多是女神，只是被男性神取代了，因為在進入定居
→ TED781120: 農業社會後女性權利普遍降低。
推 mahimahi: 那是因為現在都是一神教吧 不然女神不是很多嗎 你台灣最115F 10/15 09:41
→ mahimahi: 有名的不就女神？
→ kent00216: 沒有吧117F 10/15 09:43
噓 Jimmy030489: 懶得噓  性癖想變信仰？118F 10/15 09:46
噓 jesuschristo: .....119F 10/15 09:47
推 yu800910: 即使是希臘神話，後期已經開始傾向父權了，著名的「奧瑞120F 10/15 09:47
→ yu800910: 斯忒斯弒母」那一篇就可以看出端倪
推 googlexxxx: 法院那個不就女神122F 10/15 09:48
→ yu800910: 而且即使是雅典娜的女神信仰，其實也是滿滿的父權味道123F 10/15 09:49
推 honeygreen: 宅男女神一堆啊124F 10/15 09:49
→ ymsc30102: 很少看新聞嗎 各種女神阿 比信眾還多125F 10/15 09:51
→ yu800910: 比如雅典娜是無母的女神、抽手旁觀自己的女祭司被男神在126F 10/15 09:51
→ yu800910: 神殿性侵、認為弒母為父報仇是合理的等故事，其實象徵了
→ yu800910: 新生代的希臘女神也傾向父權至上了
推 bobby4755: 雅典娜是父權概念下的女強人 而且還強調處女 根本是動129F 10/15 09:53
→ bobby4755: 漫人物了
→ prudence: 到處都是女神的話,女神就沒啥稀奇了 攤手131F 10/15 09:53
推 rnmrn: 大地之母、豐饒女神？132F 10/15 09:54
→ yu800910: 然後你所渴望的溫柔的少女女神，幾乎都已經被一神教的征133F 10/15 09:54
→ yu800910: 服者扭曲為女妖了，你改信仰巫術比較快一點
→ TED781120: 神話的起源大多是人類從遊獵到定居的時期產生的，這段135F 10/15 09:54
→ TED781120: 時期的人類文明幾乎都會從母系過渡到父系，當然會往父
→ TED781120: 權走啊這不是理所當然的嗎？是有人說希臘是母系嗎？
→ rnmrn: 聖母瑪麗亞之類的？138F 10/15 09:55
→ yu800910: 聖母瑪麗亞嚴格來說不算女神139F 10/15 09:55
→ rnmrn: 不過目前以男性形象出現的好像真的多一點140F 10/15 09:55
推 SinPerson: 主神雖然是男性為主，但地方上還是會視生活型態保留了141F 10/15 09:55
→ SinPerson: 過去信仰的形式，尤其以農業為主的地方仍然有著儀式節
→ SinPerson: 慶的痕跡，但神明就被弱化甚至被醜化成魔女之流。
→ TED781120: 說聖母瑪麗亞是神你是不是想上火刑架。144F 10/15 09:55
→ prudence: 現在還好不是政教合一的年代了 XD145F 10/15 09:57
推 SinPerson: 像是復活節雖然說是耶穌復活，但如果看他舉行的時間跟146F 10/15 09:59
→ SinPerson: 儀式，其實八竿子打不上關係，也因此有著這其實是依斯
→ SinPerson: 特女神的節日，但包裝成基督教的模樣。
推 yu800910: 啊，我想到一個信仰符合原po的要求，溫柔又美麗的少女女149F 10/15 10:00
→ yu800910: 神，還強調要處女
推 ccjg4673: 跑去當+9妹了151F 10/15 10:01
→ yu800910: 尼泊爾的活女神信仰，主要是挑選金匠的女兒，容貌端正，152F 10/15 10:01
→ yu800910: 而且必須是月經來潮前的小女孩
→ yu800910: 原po可以移民去尼泊爾，活女神信仰失和你
→ yu800910: *適合你
→ prudence: 很多都是如此啊 聖誕本來也不該在太陽神誕辰日的 攤手~156F 10/15 10:03
噓 owo0204: 主神事根據統治者需求變動的，詳情請見埃及157F 10/15 10:05
→ owo0204: 所以主神後來都變成男的了
推 owo0204: 基督教其實很會本地化
→ owo0204: 吸收異教慶典等等
→ owo0204: 傳入東方變成甚至有些教會說可以拜祖先 拿香拜耶穌
推 prudence: 就可以拿香拜祖先 但是不會拿香拜耶穌的 QQ162F 10/15 10:09
→ prudence: (應該說有些可能會容許 有些會很排斥~)
→ owo0204: 反正亂七八糟的本地化基督教其實一堆啦  地方小教會164F 10/15 10:11
→ TED781120: 十字教這種沒包容性的宗教我是不會想理解人為啥去信。165F 10/15 10:12
→ prudence: 很多就教會牧師不介意就行 教派如果不介意這個就也沒差~166F 10/15 10:12
→ prudence: 習慣 人脈 社交 情緒投射 宗教認同~嘛
→ owo0204: 因為十字教的神比宙斯那些亂七八糟的好多了168F 10/15 10:14
→ prudence: 同樣的問題也可以反論世上任何一個宗教 QQ169F 10/15 10:14
推 jack19931993: 媽祖就算了 觀音是女的？？170F 10/15 10:15
→ owo0204: 而且有些地方171F 10/15 10:15
→ owo0204: 教會會提供食物/醫療
→ owo0204: 觀音是男轉女，不過那只是機體性別，隨時可以換化身所以
→ owo0204: 沒差
推 Winter1525: 通常主神的性別跟社會的主性別有關 母系社會本來就少175F 10/15 10:16
→ TED781120: 所以我是無神論者。176F 10/15 10:17
→ Winter1525: 危險調查員寫的177F 10/15 10:17
→ prudence: 化身是個好文明 XD178F 10/15 10:19
→ serenitymice: 化身這個概念超級方便XDD179F 10/15 10:20
推 leamaSTC: 弒母為父報仇沒啥問題啊 你各位的老媽跟小王聯手把老爸180F 10/15 10:21
→ leamaSTC: 殺了 或是老爸跟小三把老媽殺了 你覺得沒事才奇怪吧 俄
→ leamaSTC: 瑞斯特斯的重點在於從原始信仰涅墨西斯正式進入到法制
→ leamaSTC: 或說理性的神
推 tamynumber1: 宙斯也可以是女神184F 10/15 10:22
推 yu800910: 但奧瑞斯忒斯弒母中，丈夫先殺死女兒獻祭，所以妻子抓狂185F 10/15 10:28
→ yu800910: ，找外人一起殺害丈夫為女兒報仇
推 fuyuo7963: 中國也走回政教合一的老路惹...187F 10/15 10:28
→ yu800910: 母親為了替兒女報仇而找人一起殺鬼父，其實也情有可憫188F 10/15 10:29
→ fuyuo7963: 幹回錯篇189F 10/15 10:29
推 SinPerson: 如果是女/母神信仰的地區，會有小王的概念嗎？190F 10/15 10:31
→ leamaSTC: 男神信仰難道沒小三的概念嗎191F 10/15 10:32
推 Sunblacktea: 女神明明也不少啊192F 10/15 10:33
推 yu800910: 樓上，當然有……女/母神信仰反而更強調婚姻的忠貞193F 10/15 10:33
→ leamaSTC: 更別說一神教也有這種概念啊194F 10/15 10:33
→ Sunblacktea: 不過勸你還是二次元跟三次元分清楚195F 10/15 10:33
→ yu800910: 希臘神話中，宙斯的妻子赫拉就是婚姻之神，結果丈夫到處196F 10/15 10:35
→ yu800910: 找女人，慘
→ yu800910: 在很多神話中，掌管婚姻之事的幾乎都是女神，不就意味著
→ yu800910: 女神信仰更重視婚姻制度的重要性？即使是在中國傳說中，
→ yu800910: 也是女神，女媧制定婚姻制度
推 prudence: 很合現實啊,權力是最好的春藥 XD201F 10/15 10:37
→ yu800910: 女媧信仰在台灣好像很少見202F 10/15 10:39
推 aulaulrul4: 以前有人說赫拉善妒，現在發現她沒把宙斯剁了算很能忍203F 10/15 10:41
推 leamaSTC: 畢竟是弟控 能原諒弟弟(疑204F 10/15 10:43
推 lolicat: 簡單來說 母系轉父系就會這樣205F 10/15 10:45
→ lolicat: 台灣有看過女媧廟 印象中
推 SinPerson: 但這些女神創的婚姻制度是從男性的角度為主，還是女性207F 10/15 10:46
→ SinPerson: 角度為主？她們要求守貞的對象是像以前朝代單方面要求
→ SinPerson: 女性，還是變成男性要守貞，或是雙方都要？會不會這些
→ SinPerson: 神話中的婚姻制度早就是以男性立場來寫，而這些女神則
→ SinPerson: 像是保守舍監的角色呢？
推 owo0204: 女神原始宗教通常都滿淫亂的212F 10/15 10:50
→ yu800910: 我是記得京極彥的書籍中有提到，在過去的母系社會中，因213F 10/15 10:50
→ yu800910: 為是強調女系血統的傳承，所以孩子的父親是誰其實不重要
→ yu800910: 。其實這有道理，因為只有母親才知道孩子的父親是誰，如
→ yu800910: 果是由女性血統傳承的話，才能確保血統
→ yu800910: 父系社會反而更淫亂好嗎？因為父系社會認為要到處播種、
→ yu800910: 讓女性受孕才能壯大部落
→ yu800910: 都有人嘲弄男神信仰為陽具信仰了
→ TED781120: 最淫亂的通常是母系過渡到父系的中間期吧。220F 10/15 11:02
噓 VVinSaber: 林默娘不就魔法美少女==? 粉絲超多好嗎221F 10/15 11:07
推 aulaulrul4: 不知道為什麼想到黑獸…222F 10/15 11:08
推 SinPerson: 那就要看是誰來定義淫蕩，除了京極夏彥的絡新婦之理有223F 10/15 11:10
→ SinPerson: 提到這制度的轉變，另外瑪麗恩.季默.布拉德利也是從土
→ SinPerson: 著信仰/一神信仰、母系/父系來詮釋亞瑟王故事，對於制
→ SinPerson: 度的轉變與角色心態變化也有相當不錯的描寫
噓 worldark: 上帝哪來像 不要瞎掰227F 10/15 11:24
→ isolove19: 我知道現實有很多仙女~~~~~~棒228F 10/15 11:30
推 carllace: 母系社會→父系社會 信仰也是這樣由女神變男神的吧229F 10/15 11:35
推 togs: 會這樣問大概很少跟女性共事過吧XD230F 10/15 11:45
推 kuria610478: 十字教就是個父權組織啊，怎麼可能崇拜女神231F 10/15 11:51
推 send99555: 上帝是黑人沒錯啊，偶爾會去演戲我都有看232F 10/15 11:55

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