※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-17 03:36:16
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作者 標題 Re: [閒聊] 龍絆是輸原神那裡？
時間 Tue Nov 17 01:00:49 2020
※ 引述《chirex (4%大魔導士)》之銘言
: 平平都是手遊，
: 畫風也都是萌皮，
: 而且龍絆超佛心的，
: 動不動就給石頭，
: 十連抽還調石頭用量，
: 我第一次入坑就抽了好幾個五星角，還是免費的。
: 養成也簡單，系統幫你carry。
: 女角乃又大~!!!
: https://imgur.com/KOQrGkz 原神
: https://imgur.com/Bk3iuhR 龍絆
: 結果龍絆上市2年多，營收1.23億美金
: 原神上市兩個月，營收2.39億美金……。
: 所以龍絆是輸在那？
這問題讓我想到了看到的一群組圖
日本人自己更早看出問題
十年來的米忽悠
https://imgur.com/ym7vceR
![[圖]](https://i.imgur.com/ym7vceRh.jpg)
https://imgur.com/Di7TeMr
![[圖]](https://i.imgur.com/Di7TeMrh.jpg)
十年來的cy爸爸
https://imgur.com/VBMJbmz
![[圖]](https://i.imgur.com/VBMJbmzh.jpg)
https://imgur.com/a5wX17D
![[圖]](https://i.imgur.com/a5wX17Dh.jpg)
搞手遊也是有分上坡跟下坡的
悲しいなあ！！
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推 : CYGAMES我建議從最早網頁版的CGSS開始算起1F 11/17 01:03
→ : 龍絆一開始玩家都很捧場，畢竟是cy+老任。結果不好2F 11/17 01:07
→ : 好把握，可憐哪
→ : 難得兩週年有點小驚喜，現在又變回兩週年前的死樣子
→ : 好把握，可憐哪
→ : 難得兩週年有點小驚喜，現在又變回兩週年前的死樣子
推 : 龍絆一開始玩家是很支持的 直到這個白痴總監上台亂搞5F 11/17 01:11
→ : 然而CY的技術力其實並沒有很強 走下坡也是正常的
→ : 然而CY的技術力其實並沒有很強 走下坡也是正常的
推 : 這對比好清楚啊...7F 11/17 01:18
→ : CY沒走下坡，財報的遊戲業積，2015Q1是197億，這季有390億8F 11/17 01:23
→ : 財報長條圖每年都有活著且穩定營收的遊戲，幾乎沒新作斷層
→ : 財報長條圖每年都有活著且穩定營收的遊戲，幾乎沒新作斷層
推 : 其實我比較想問龍絆贏原神贏在哪10F 11/17 01:24
推 : 我們希望是老任的遊戲性+CY的美術11F 11/17 01:30
→ : 可是我們看到的確實CY的遊戲性+老任的美術
→ : 可是我們看到的確實CY的遊戲性+老任的美術
推 : 彈珠其實還不錯 但就VPN+營運自爆13F 11/17 01:33
→ : 原神只有畫面吧 其他部分 恩14F 11/17 01:33
推 : 推TWNight XD15F 11/17 01:33
推 : CY就往老任聖火那方向去走的感覺,輕便化,可單手玩這樣16F 11/17 01:33
推 : 手遊的遊戲性就跟單機的有衝突阿17F 11/17 01:33
→ : 手遊就是要農爆,任天堂反而希望龍絆能走技術流
→ : 然後就變成不三不四的東西
→ : 手遊就是要農爆,任天堂反而希望龍絆能走技術流
→ : 然後就變成不三不四的東西
推 : 只比財報幹嘛 原神又要大聲了喔20F 11/17 01:35
→ : 等等 龍版 也是在農爆啊21F 11/17 01:35
推 : 變成技術性農爆 我以為我在玩DNF22F 11/17 01:35
→ : 農絆 不是叫假的23F 11/17 01:35
→ : 一個手遊搞得跟韓式MMORPG一樣 真的是走火入魔24F 11/17 01:36
→ : 就是農的不好玩阿25F 11/17 01:37
推 : 說句中肯的 不用拿原神比 拿守望比都屌輸26F 11/17 01:39
→ : 守望確實比較是同個量級的對手 然後我100趴同意這話 哈27F 11/17 01:40
→ : 哈 守望真的比較好
→ : 哈 守望真的比較好
推 : 龍絆會輸 絕對不是只有技術問題...29F 11/17 01:40
→ : 操控比較舒服 至少走位精準點 其他方面個人也是比較喜歡30F 11/17 01:41
→ : CY跟老任也沒砸大錢吧，就用適當的規模在營運而已31F 11/17 01:41
→ : 老任財報的手遊相關內容都很短，以前像是為了應付股東
→ : 近年NS銷量長紅後，股東問答裡也很少手遊相關問題了
→ : 兩邊都不急迫，看來也沒虧損，就放著適當人手營運
→ : 老任財報的手遊相關內容都很短，以前像是為了應付股東
→ : 近年NS銷量長紅後，股東問答裡也很少手遊相關問題了
→ : 兩邊都不急迫，看來也沒虧損，就放著適當人手營運
推 : 其實前期龍絆的宣傳也蠻用力的 不過後來就越來越少35F 11/17 01:42
→ : 不同的平台有不同的客群,今天能在PC或家機端成功的作品放36F 11/17 01:42
推 : 是啊 所以拿製作成本同樣不高的守望來比較 高下立判37F 11/17 01:42
→ : 到手機上也不一定會成功啦38F 11/17 01:42
→ : 守望轉蛋很坑 PVP很爛 刷素材很無聊 缺點很多39F 11/17 01:43
→ : 與其說不想給錢給龍絆 不如說營運也不懂要怎麼改40F 11/17 01:43
→ : 但它還是比龍絆好玩 龍絆連唯一的抽卡都沒得玩了41F 11/17 01:44
推 : 韓式mmo? 其實原神這種能力隨機還要衝裝才比較符合吧42F 11/17 01:44
→ : 龍絆可沒有
→ : 龍絆可沒有
→ : mihoyo都是動作向的 cy有換類型44F 11/17 01:45
→ : 你知道龍絆也要衝裝了嗎45F 11/17 01:45
→ : 你以為點那個突破是點好玩的嗎
→ : 你以為點那個突破是點好玩的嗎
推 : 米哈遊也是走技術流,但他在坑玩家錢或農爆這方面還是跟傳47F 11/17 01:46
→ : 你的隨機性呢大哥48F 11/17 01:46
→ : 統手遊一樣沒在客氣的,龍絆無論技術力或技術性都比不上米49F 11/17 01:46
→ : 哈遊這也就算了,要佛不佛要農不農也是方向迷失
→ : 哈遊這也就算了,要佛不佛要農不農也是方向迷失
→ : 我用+12券直衝+12跟你隨機半天衝上+12沒什麼分別吧.jpg51F 11/17 01:47
→ : 守望至少每周有穩定的鑽石來源啦 雖然我還是抽不到52F 11/17 01:47
→ : 我也抽不到火扇53F 11/17 01:48
→ : 原神喔 其實裝衝不衝就錦上添花 能打贏深淵 會打的人 全54F 11/17 01:49
→ : 4星主力70都過了 武器也是4星 拼技術的遊戲
→ : 4星主力70都過了 武器也是4星 拼技術的遊戲
推 : 龍絆應該學碧藍航線AZURLANE,開發其他課金要素56F 11/17 01:53
推 : 記得當初有人說過CY想把龍絆弄成動作版GBF57F 11/17 01:53
→ : 同名武器強化到最後大家會有隨機的差異 這樣有懂?58F 11/17 01:53
→ : 我只能說 那會出人命的59F 11/17 01:53
→ : 現在砍福利,新人有沒有爭取到不說,連之前在逆向淘汰下留60F 11/17 01:53
→ : 存下來的支持者都趕跑,變成萬象物語Sdorica化
→ : 動作版真的不是不行,而是說不能隨便改變之前養起來的生態
→ : 哪怕這個生態很歪,變成澳洲或加拉巴哥化
→ : 存下來的支持者都趕跑,變成萬象物語Sdorica化
→ : 動作版真的不是不行,而是說不能隨便改變之前養起來的生態
→ : 哪怕這個生態很歪,變成澳洲或加拉巴哥化
推 : 最近就必得狂開 不知道是不是想複製gbf那套64F 11/17 01:56
→ : 但本身普池給人的預期回報就很低 誰會去課
→ : 但本身普池給人的預期回報就很低 誰會去課
→ : 老任、CY又不是沒技術，至少還沒低到龍絆那程度66F 11/17 01:56
→ : 但營運決定砸的錢就那樣，兩家公司看來也都很滿於現狀
→ : 但營運決定砸的錢就那樣，兩家公司看來也都很滿於現狀
推 : 還好 公連也常開白金 算是CY一貫手法68F 11/17 01:57
→ : 真重視就會多派點人力，也不會輪到復刻活動出場69F 11/17 01:57
推 : 我只能說同樣的做法在不同的遊戲會有不同的結果70F 11/17 01:58
→ : 老任不想被記者煩手遊，CY保持跟老任合作關係，我猜是這樣71F 11/17 01:58
→ : 公連池小,限定狂開會炎上72F 11/17 01:58
→ : 龍版可能問題出在那2頭身 身上 比較角色2頭身 說要學碧73F 11/17 01:58
→ : 藍航線賺錢 人家是賣造型 賣婚戒 但2頭身角色我實在不想
→ : 買什麼泳衣啊 根本看不見哈哈
→ : 藍航線賺錢 人家是賣造型 賣婚戒 但2頭身角色我實在不想
→ : 買什麼泳衣啊 根本看不見哈哈
推 : 2頭身不是問題 守望海軍出鯊鯊造型還不是賣爆76F 11/17 01:59
→ : 同樣都是萬聖,聖誕,新年,情人節,夏日池五個檔期,GBF可以77F 11/17 01:59
→ : 限定越推越多,公連不能這麼做,人權影響遊戲體驗太大
→ : 限定越推越多,公連不能這麼做,人權影響遊戲體驗太大
→ : 最後 講一句 覺得cy不是沒技術啦 他們據說是自有引擎耶79F 11/17 02:00
→ : 不是公版的遊戲開發引擎
→ : 不是公版的遊戲開發引擎
推 : 模組那些哪是問題 圖面劇情搞好就一堆人抽了81F 11/17 02:00
→ : 學碧藍航線賺錢就是說不要再去動原本的福利了,怕趕跑老人82F 11/17 02:01
推 : 我看是連新人跟回鍋玩家一起趕跑83F 11/17 02:02
推 : 本來還有佛可以說嘴 現在也沒了84F 11/17 02:03
推 : 這張圖看畫面是笑笑沒錯啦 但實際上CY遊戲幾乎都活著85F 11/17 02:03
→ : 反而米哈遊剩崩壞三跟原神
→ : 反而米哈遊剩崩壞三跟原神
→ : 新人? 做個過渡用奇美拉武都貴成這樣了 何況6星武87F 11/17 02:04
推 : 米哈遊是產品線不夠多,崩壞三當然取代前作88F 11/17 02:04
→ : 龍絆小問題太多了 其實整個架構已經不知怎救了89F 11/17 02:04
推 : 明年的新遊戲 Dragalia Re:Lost 再度失落的龍絆90F 11/17 02:06
推 : 我覺得看起來比較像米忽悠終於追上5年前的CY技術91F 11/17 02:09
→ : 龍板根本問題就太多了 +1 我今天守望 一個角色畢業要農92F 11/17 02:09
→ : 一個月 很慘 但3個角色畢業 遊戲就差不多大畢業了 後面
→ : 隨便玩
→ : 龍板記得當時的感覺是 反正感覺啦 是 農的沒有盡頭..
→ : 一個月 很慘 但3個角色畢業 遊戲就差不多大畢業了 後面
→ : 隨便玩
→ : 龍板記得當時的感覺是 反正感覺啦 是 農的沒有盡頭..
推 : 原神的建模在日廠遊戲中也是頂級的,都打死暗榮的鍊金術士96F 11/17 02:11
→ : 農無止境 角色抽到還會被通膨 就棄了 除非遊戲大改吧97F 11/17 02:11
→ : 或是軌跡系列,而且CY也沒有做過把大型單機的內容放在手機98F 11/17 02:11
→ : 上,頂多就是一些小規模的3D場景,要說追上CY也太看不起米
→ : 哈遊了
→ : 上,頂多就是一些小規模的3D場景,要說追上CY也太看不起米
→ : 哈遊了
推 : 關鍵差別就日本勞工壓榨到盡頭很久了 對岸壓不完101F 11/17 02:12
→ : 對岸優勢就是極權扭曲到不行的商業型態
→ : 對岸優勢就是極權扭曲到不行的商業型態
→ : 龍絆砸錢規模還沒到要探討勞工壓榨問題、CY建模技術啦103F 11/17 02:16
→ : 龍絆就是沒爆死虧錢，也沒大紅爆賺，兩邊都放著這規模走
→ : 龍絆就是沒爆死虧錢，也沒大紅爆賺，兩邊都放著這規模走
→ : cy目前其實沒有特別表現技術力的遊戲 relink也還沒做完105F 11/17 02:16
→ : 至少別復刻活動就會有營收，龍絆這次復刻池，我就全有了106F 11/17 02:17
→ : 我也全有跳過QQ107F 11/17 02:17
→ : 派多點人力開新活動，就多少有錢賺，但龍絆去年萬聖還復刻108F 11/17 02:19
→ : 錯了 盜版國大家都當過 對岸就是靠政治壓力鍋死不轉型109F 11/17 02:21
推 : 龍絆問題雖然多但其實都是白痴岡田自己搞出來的小問題110F 11/17 02:22
→ : 積累而成的雪球
→ : 積累而成的雪球
→ : 一般國家都不能忍受長線開低 對岸就最特別112F 11/17 02:22
推 : gbvs要是能做成開放世界就好了113F 11/17 02:22
→ : 要說有沒有救 我來看是絕對有救 前提是把岡田換掉114F 11/17 02:23
→ : 可是cy連個relink都孵不出來，對日廠實在不能要求太多115F 11/17 02:23
→ : 難 不只遊戲連動畫產業遲早被對岸端走116F 11/17 02:25
→ : 換掉岡田沒用，另一個來也是缺人力，繼續每月復刻活動117F 11/17 02:26
→ : 太多便宜人力 不用創新隨便找都能生出更好的品質118F 11/17 02:26
→ : 單純就沒野心要把手遊精緻化吧，靠營運方針賺粉絲錢就好119F 11/17 02:26
→ : 了
→ : 了
→ : 日本也不敢制裁 原神不會是最後一個121F 11/17 02:27
→ : 原本算是一鍋好菜的 覺得cy沒營運到很好122F 11/17 02:28
推 : 創新哪有這麼簡單?台灣遊戲業發展三十多年了也沒創新過什123F 11/17 02:28
→ : 麼東西,別把對岸說的好像理所當然好嗎
→ : 麼東西,別把對岸說的好像理所當然好嗎
→ : 兩邊就滿足現狀，老任不用被股東煩，CY沒虧，適當保持現狀125F 11/17 02:29
→ : 對R 現況就是創新沒價值 反正對岸抄配年輕肝126F 11/17 02:30
→ : 還怕你日本多有創意嗎
→ : 還怕你日本多有創意嗎
推 : 要說對岸完全沒創新你也說的太超過了,公主連結不就是抄襲128F 11/17 02:31
→ : 小小冰傳奇?我只是說你不能要求中國一下子就變成開發國家
→ : 小小冰傳奇?我只是說你不能要求中國一下子就變成開發國家
推 : 來了 我最愛的大師吹捧環節130F 11/17 02:32
→ : 的水準,人多的缺點就是薪資成長會緩慢,而別人的薪資就等131F 11/17 02:32
→ : 壓榨? 米哈遊在上海,你去看看上海遊戲業薪水好嗎132F 11/17 02:32
→ : 於當地的物價133F 11/17 02:32
→ : 面對現實對岸的創新從來就不是它們的成功模式134F 11/17 02:32
→ : 二十年前就一直有人抱怨為什麼中國還沒進入創新階段,二十135F 11/17 02:33
→ : 年後的今天還再抱怨這個
→ : 當然不是阿,那個發展階段又還沒到
→ : 年後的今天還再抱怨這個
→ : 當然不是阿,那個發展階段又還沒到
→ : 沒抱怨 就陳述事實阿 人口紅利+拳頭就是這麼爽138F 11/17 02:34
→ : 我只是批評你那非黑即白的觀念,要嘛全都創新,要嘛都沒有139F 11/17 02:34
→ : 事實上應該是,要說創新,中國還沒到那個發展階段,要說一個
→ : 創新都沒有,這也脫離事實
→ : 事實上應該是,要說創新,中國還沒到那個發展階段,要說一個
→ : 創新都沒有,這也脫離事實
→ : 對岸就是早就過頭太久了 還硬說自己發展中 老美才開幹142F 11/17 02:35
→ : 不必理會那種講話啦 眼紅而已 找人辨 真的跟他回嘴反而143F 11/17 02:36
→ : 是他想要的
→ : 是他想要的
→ : 等對岸人均趕上台灣再來說這些吧145F 11/17 02:36
→ : 現在不就是怕對岸繼續發展所以急著給他套上枷鎖?
→ : 現在不就是怕對岸繼續發展所以急著給他套上枷鎖?
→ : 說真的拉 我也不是回你 是你找我辯吧==147F 11/17 02:37
→ : 連便宜壓榨就能出品質都能講 覺得不必理148F 11/17 02:37
→ : 新鮮便宜的肝 本來就能壓出品質阿 好啦 我也懶得理了149F 11/17 02:39
推 : 便宜壓榨就能出品質是另一個說的吧,我也不知道你想講誰150F 11/17 02:39
→ : 不過也差不多了
→ : 不過也差不多了
→ : 米哈遊平均年薪40萬RMB 便宜的肝?152F 11/17 02:46
推 : 在上海找便宜的肝根本找不到人去，最好的例子就是趴在153F 11/17 02:47
→ : 地上的中芯
→ : 地上的中芯
→ : 薪水夠高才有人才,台灣就是反例,會寫程式的不想進遊戲業155F 11/17 02:50
→ : 用便宜的肝壓榨出品質,你認真的?
→ : 用便宜的肝壓榨出品質,你認真的?
→ : 哇厲害了 怎麽我這邊聽到一堆爽爽把人當消耗品玩還在157F 11/17 03:19
→ : 炫耀，原來魔都這麼佛喔，可能西洽真的都超級精英吧
→ : 炫耀，原來魔都這麼佛喔，可能西洽真的都超級精英吧
→ : 樓上……159F 11/17 03:23
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