※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-11 13:48:53
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作者 標題 [閒聊] 中國為什麼不自己搞一個steam或家機？
時間 Mon May 11 09:12:49 2020
如題
最近中國玩家被這些小粉紅舉報的很慘
為什麼中國不自己弄一個主機出來呢？
有人大概又要說民主自由怎麼好棒棒
外國有google，中國有百度
外國有蘋果，中國有華為
中國和諧號營運速度比日本新幹線還快
手遊市場中國手遊早已反攻日本
實力證明中國想搞一個steam、PS、NS根本沒問題
為什麼還要看這些外國遊戲公司的臉色，搞閹割版呢？
中國遊戲平台、主機搞起來後，搞不好臺灣人還急著申請實名帳號呢。
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推 : WeGame呀 = =1F 05/11 09:13
→ : 鴿子封包2F 05/11 09:13
→ : !!3F 05/11 09:13
推 : 戰斧F1:4F 05/11 09:14
推 : 之前不是用過了？5F 05/11 09:14
推 : 搞手機遊戲比較賺6F 05/11 09:14
→ : 有搞過啊8F 05/11 09:14
→ : Wegame、蒸氣、戰斧9F 05/11 09:14
→ : 但問題在連中國人都不愛用10F 05/11 09:14
推 : 早搞過了，失敗收場，臺灣以前也搞過，也是失敗！11F 05/11 09:14
推 : 他們應該很多人在搞了只是還沒名堂吧12F 05/11 09:15
→ : 其實中共政府封遊戲機十幾年就是為了這個，但是太久13F 05/11 09:15
→ : 沒人搞都解封了，才有個人理解中共的想法，弄出
→ : 戰斧F1主機，但是太慢了，PS4都上了，誰買誰87
→ : 沒人搞都解封了，才有個人理解中共的想法，弄出
→ : 戰斧F1主機，但是太慢了，PS4都上了，誰買誰87
推 : 党说遊蹷ㄞ鄋惜茼h，你还要搞一个遊蹵郊x!?你是不16F 05/11 09:15
→ : 是党的敵人!?!?
→ : 是党的敵人!?!?
推 : 戰斧，小霸王的下場你知道嗎，搞不起來的啦18F 05/11 09:16
→ : 欸，變成亂碼了欸19F 05/11 09:16
→ : Epic Store20F 05/11 09:16
推 : 韭菜們自己也很清楚啦 自己人搞出來的東西充滿監控箝制21F 05/11 09:16
推 : 蒸汽22F 05/11 09:16
噓 : 實力證明中國想搞一個steam、PS、NS根本沒問題，但事實證23F 05/11 09:16
→ : 明他們搞的steam、ps、ns全部都失敗了
→ : 明他們搞的steam、ps、ns全部都失敗了
推 : 因為中國做的很爛啊25F 05/11 09:16
→ : 搞了呀 然後就發現搶別人的比較好用26F 05/11 09:16
→ : 不然幹嘛在那邊哭求不要禁steam 甚至還有些來玩台服27F 05/11 09:17
→ : 市場機制下誰要花錢玩爛東西28F 05/11 09:17
推 : 搞了好幾次了吧29F 05/11 09:17
→ : 家機都爆炸了 出了兩款還有一個連上市都沒有30F 05/11 09:17
推 : Wegay31F 05/11 09:17
推 : 戰斧有點被自己人坑了的傾向，發起人根本是洗錢的32F 05/11 09:18
推 : 要搞一個中國的Steam和家機很容易啊，要弄出好用得很難XD33F 05/11 09:18
→ : 跟各廠談的配件都沒有優勢，湊了一台四不像出來34F 05/11 09:18
→ : 不要說中國，台灣自己都能搞Steam和家機了35F 05/11 09:19
→ : 問題是沒人想要用
→ : 問題是沒人想要用
推 : 欸~Switch這任系的主機和遊戲都能搞到沒幾款能玩37F 05/11 09:19
→ : 四不像就算了，連價錢都沒優勢，鬼才要38F 05/11 09:19
推 : 中國家機好像就是個安卓模擬器39F 05/11 09:20
→ : 就跟台灣汽車產業有點類似概念 非常保護結果養出壞蛋40F 05/11 09:20
推 : we game跟epic啊，只是證明了有平台還是只能關起來玩外加41F 05/11 09:20
→ : 監控
→ : 監控
→ : 你覺得咧?43F 05/11 09:20
→ : 實力證明....? 全部都搞成安卓底的實力嗎44F 05/11 09:21
推 : 困難點在於你要怎麼讓開發商願意在你的平台上開發？45F 05/11 09:21
→ : 還有搞一半乾脆改成itx販售的46F 05/11 09:21
→ : 你說弄個中國遊戲平台還簡單，做家機就難多了47F 05/11 09:22
→ : 就算搞自己的主機還不是建立在安卓上 嗯 實力48F 05/11 09:22
推 : 他們自己搞得主機還有個問題,就是各種騙~各種吹49F 05/11 09:22
推 : 投資報酬率太低啦 看看手遊成本低獲利超高50F 05/11 09:22
→ : 公啥小能玩3A大作,結果就那麼一兩款,剩下都拿手遊或模擬器51F 05/11 09:23
→ : 充數
→ : 充數
→ : 你搞這些東西目的就是要賺錢 結果沒比較好賺53F 05/11 09:23
推 : 搞噱頭就能騙到投資客的錢何必認真去做呢？54F 05/11 09:23
推 : 小霸王的部分更慘，胎死腹中，贊助商和合作者覺得沒有前55F 05/11 09:23
→ : 景，抽手不玩了
→ : 景，抽手不玩了
→ : 況且現在要進入中國仍然是外國遊戲公司要看中國臉色57F 05/11 09:25
推 : 搞手遊的產值遠高於限制一堆的電子垃圾58F 05/11 09:25
推 : 在資金和技術上有機會，但沒人想幹，而且老早過了入場時59F 05/11 09:25
→ : 機，一入場就想成功，不想承受失敗，所以搞不起來
→ : 機，一入場就想成功，不想承受失敗，所以搞不起來
推 : 主機真的別鬧了 一定被盜版搞死61F 05/11 09:27
推 : 在經歷過戰斧這個欺騙商業操作，和一個沒未來的小霸王後62F 05/11 09:27
→ : ，短時間內應該無人想玩這一塊
→ : ，短時間內應該無人想玩這一塊
推 : 是說，連個遊戲都做不出來，還想弄平台和主機，怎麼不先搞64F 05/11 09:28
→ : 個 3A 遊戲來看看
→ : 個 3A 遊戲來看看
→ : 說真的 手遊除了畫面輸以外 做到家機的遊戲性越來越容易66F 05/11 09:28
→ : 往手遊來突破是正確的
→ : 往手遊來突破是正確的
→ : 只會做些日本沒上架的日系大作手遊 XDD68F 05/11 09:28
→ : 審查制度不改,國外第三方沒人想理.69F 05/11 09:28
推 : 除了營運商是中國以外都是日本製的中國手遊70F 05/11 09:28
推 : 應該說...我怎麼看都不覺得他們有什麼必要自己做平台71F 05/11 09:29
推 : 文化渲染力太差 武俠風格無法打入西方市場72F 05/11 09:30
噓 : 紅的明顯 1.它們有WEGAME 2.幾年前有自己研發主機出73F 05/11 09:30
→ : 那要叫啥?史達林母?74F 05/11 09:30
推 : 遊戲機的零件都中國代工,做台新主機不難75F 05/11 09:31
→ : 中國手遊都要裝成日本公司才能打入國際市場了-.-76F 05/11 09:31
→ : 3.就不用我多說了 手遊一堆自製的(不過我都沒玩~77F 05/11 09:31
推 : 手遊講遊戲性 反串嗎78F 05/11 09:31
推 : 中國可以做啊，但沒有遊戲要平台幹嘛79F 05/11 09:32
推 : 手遊可以講遊戲性 但要做家機的遊戲性很難吧80F 05/11 09:32
→ : 操作方式就有落差了
→ : 操作方式就有落差了
→ : 問題在遊戲軟體開發,以目前中國做不出夠多夠好的作品82F 05/11 09:32
→ : 他們自己知道那個環境要賺錢一定要搞商城制OLG和轉蛋手遊83F 05/11 09:32
→ : 其他都是在白費力氣
→ : 其他都是在白費力氣
→ : 出個手把的配件真的不難阿85F 05/11 09:32
→ : 我也知道現在不能 但CPU製程往下走 真的越來越可能
→ : 我也知道現在不能 但CPU製程往下走 真的越來越可能
→ : 有啊 但他們韭菜不買單87F 05/11 09:33
→ : 就先不提 Stadia 那種模式了 (?)88F 05/11 09:33
→ : 頂多出大宇雙劍等級的遊戲,在上去就沒有了89F 05/11 09:34
推 : 因為他們封鎖不夠徹底 也沒打壓 以企業非地方支持根90F 05/11 09:34
→ : 本不可能營業 所以我們要逼他們加速封鎖 VPN困難度
→ : 本不可能營業 所以我們要逼他們加速封鎖 VPN困難度
推 : 最好讓他們黨加速查緝封鎖VPN ssh92F 05/11 09:38
噓 : 因為重點都不是主機，而是遊戲豐富度跟獨占性，懂？93F 05/11 09:39
推 : 只會抄襲 炒短線 怎有搞頭94F 05/11 09:39
推 : 你如果一個遊戲的設計是要手機用手把配件 等著吃屎吧95F 05/11 09:39
→ : 中國家機好機台都變垃圾了，YT上還有不少介紹影片96F 05/11 09:39
推 : 現在就有產品了阿 ROG = =97F 05/11 09:40
→ : 搞出主機但是沒有遊戲誰要玩？中國國行NS為啥不熱賣98F 05/11 09:40
→ : ？因為鎖區又沒遊戲啊
→ : ？因為鎖區又沒遊戲啊
推 : 就無能啊100F 05/11 09:40
→ : 用手把增進自己體驗 大不了設定無手把模式而已101F 05/11 09:40
推 : 小霸王那台根本就是電腦 不是遊戲主機吧102F 05/11 09:40
→ : *設計103F 05/11 09:40
→ : 為什麼蘋果跟Google遊戲主機搞不起來？因為沒有遊戲104F 05/11 09:41
→ : 啊
→ : 啊
→ : 我不是說沒有配件 而是遊戲開發不會假定玩家用手把玩106F 05/11 09:42
推 : 就我說的 可以設計兩種模式107F 05/11 09:42
推 : 台灣以前好像有有搞過自己的主機 但是沒人用GG108F 05/11 09:43
→ : 我是沒玩支遊 但崩壞三還什麼的已經開始這樣搞了109F 05/11 09:43
→ : 所以哪款手遊基於這種設計然後取得很大成功的？110F 05/11 09:43
→ : 崩壞三的界面就是手遊的界面啊
→ : 崩壞三的界面就是手遊的界面啊
→ : 等真的有成功就不用我來跟你辯了 我只是覺得可行112F 05/11 09:43
→ : 連動森都禁賣的國家是能期待什麼遊戲上平台113F 05/11 09:44
→ : 簡單來說 最後就是手機變螢幕 用個手把玩家機遊戲而已114F 05/11 09:45
推 : 不是...我聽得懂你在講什麼115F 05/11 09:45
→ : 我想表達的是，如果要接手把操作才順 就不用討論了
→ : 我想表達的是，如果要接手把操作才順 就不用討論了
→ : 為啥 PS4也要用手把阿 = =117F 05/11 09:46
→ : 你直接把界面改成現在手機動作遊戲界面就好了118F 05/11 09:46
→ : 手機還有額外的便利性耶119F 05/11 09:46
→ : 那他出在PS4/PC上就好了啊120F 05/11 09:46
→ : ㄜ 手機更方便阿121F 05/11 09:47
→ : 問題是你如果需要手把才順 這遊戲在手機上只有吃屎122F 05/11 09:47
→ : 而且裝機量遠超過家機123F 05/11 09:47
→ : 你需要一個大家覺得打開手機就不錯玩的遊戲介面124F 05/11 09:47
→ : 錢125F 05/11 09:47
→ : 沒阿 家機遊戲的遊戲體驗很高一部分就來自手把的操作阿126F 05/11 09:48
→ : 手機不用手把也能玩 加上手把提升操作性又不是什麼問題
→ : 手機不用手把也能玩 加上手把提升操作性又不是什麼問題
→ : 喔 是個問題喔 你的界面要為了手機特話喔128F 05/11 09:49
→ : 特化到底是什麼問題 ==129F 05/11 09:49
→ : 頂多加點成本
→ : 頂多加點成本
→ : 你當然可以有個加了手把之後的界面131F 05/11 09:49
→ : 但本質上你要把那個手機介面的部分做得大家覺得不錯
→ : 但本質上你要把那個手機介面的部分做得大家覺得不錯
→ : 有市場就能做的事情 家機都有市場 這也不無可能133F 05/11 09:50
→ : 強調裝了手把有多順就只有吃屎而已134F 05/11 09:50
→ : 你講得這個難度很低我連想都沒想過 = =135F 05/11 09:50
噓 : 手機遊戲的UI跟主機遊戲一定會有差，某人是沒玩過家136F 05/11 09:51
→ : 機？
→ : 機？
推 : 有哦 一堆爛貨而已138F 05/11 09:51
→ : 多做個介面簡單啊，問題是沒啥加分139F 05/11 09:51
→ : 你裝上手把後就可以顯示特殊介面阿 steam也有big pictur140F 05/11 09:51
→ : 因為大部分人玩手遊根本就不會裝什麼配件141F 05/11 09:51
→ : 你還要裝配件，就可以滾了
→ : 你還要裝配件，就可以滾了
→ : 沒加分的話 那家機的市場在哪143F 05/11 09:52
推 : 4在哈囉144F 05/11 09:52
→ : 這已經是家機遊戲移植到手機上了 不是那種抽卡手遊145F 05/11 09:52
→ : 我問你喔，以家機來說，手把是不是標配？146F 05/11 09:52
→ : *假設147F 05/11 09:52
→ : 然後以手機來說，手把配件是不是標配？148F 05/11 09:52
→ : 你玩家機遊戲要買家機 你玩手機移植只要手把阿149F 05/11 09:53
→ : 這是個很現實的問題喔150F 05/11 09:53
→ : 手機是標配 家機不是阿151F 05/11 09:53
→ : 痾...你這講法就不切實際了XDDDDD152F 05/11 09:53
→ : 有家機的人一定有家機手把，但有手機的大多沒手把配件
→ : 這個如果不承認 討論什麼都不切實際
→ : 有家機的人一定有家機手把，但有手機的大多沒手把配件
→ : 這個如果不承認 討論什麼都不切實際
→ : 我想表達的事情是 手機+手把會不會吃掉一大部分家機市場155F 05/11 09:54
→ : 沒手把沒錯 但這我覺得不是問題 配件這種東西買就好
→ : 沒手把沒錯 但這我覺得不是問題 配件這種東西買就好
推 : 沒玩家機，不過如果家機遊戲要移植到手機上，通常會157F 05/11 09:55
→ : 針對手機特性適化吧，幹嘛帶把手
→ : 我覺得難，手機的好處就是便利，我還特地帶把手不就
→ : 本末倒置
→ : 針對手機特性適化吧，幹嘛帶把手
→ : 我覺得難，手機的好處就是便利，我還特地帶把手不就
→ : 本末倒置
→ : 問題在於...大部分的人是不會買手把配件的161F 05/11 09:56
→ : 不如帶一台switch出門就好162F 05/11 09:56
→ : 而且買手把配件等於是扼殺手機的便利性優點163F 05/11 09:56
→ : 因為還沒有遊戲吧 Stadia要是沒失敗(因為延遲) 就可能了164F 05/11 09:56
→ : 不是 是因為你隨身不會帶手把165F 05/11 09:56
→ : 我如果要用手把玩 我為什麼不去玩家機或PC166F 05/11 09:57
→ : ㄜ 你知道 Switch 因為市場規模比手機小 效能比手機差嗎167F 05/11 09:57
→ : 而是盯著手機這種大小的螢幕來玩168F 05/11 09:57
→ : 而且要我用把手配手機螢幕大小打家機遊戲，不如殺了169F 05/11 09:57
→ : 我= =
→ : 我= =
→ : 手把我是覺得還不到不能隨身帶吧171F 05/11 09:57
→ : 手機要串流螢幕也不是問題呀
→ : 手機要串流螢幕也不是問題呀
→ : 我們講現實一點，就是沒有人隨身帶著手把 對吧？173F 05/11 09:57
→ : 不是不能，是沒必要174F 05/11 09:57
→ : 那如果我接了手把再把手機接給大螢幕 那我到底為啥部玩家機175F 05/11 09:57
→ : 因為現在還沒有應用阿176F 05/11 09:58
→ : 帶著手把，就是在降低便利性而已177F 05/11 09:58
→ : 如果討論能不能，那極端一點，我也能帶著家機四處走178F 05/11 09:58
→ : 接了手把 再串流到螢幕 那我幹嘛不一開始就做成家機179F 05/11 09:58
→ : 會降低沒錯 但本身得便利性還是高過家機 我覺得便利性180F 05/11 09:58
→ : 不是需要進一步解釋的點
→ : 不是需要進一步解釋的點
→ : 不是，你那便利性叫做 不及格 ，比家機高沒啥用的182F 05/11 09:59
→ : 因為家機的市場不夠 硬體更新慢183F 05/11 09:59
→ : 就好像在說家機比桌機容易移動一樣，但我都不會帶出門184F 05/11 09:59
→ : 我不想往便利性討論了 我做了足夠的解釋 要等市場來證明185F 05/11 09:59
推 : 妳先冷靜一下思考手機跟家機各自能提供的服務，跟需186F 05/11 10:00
→ : 求
→ : 求
→ : 我們就直接跳到Stadia成功的世界線(低延遲)討論188F 05/11 10:01
→ : 等市場來證明？D 這句本身看起來沒有可否證性啊XD189F 05/11 10:01
→ : 我是覺得有這種可能性190F 05/11 10:01
→ : 手把有多不便利我沒辦法跟你討論阿
→ : 這本來就市場取向
→ : 手把有多不便利我沒辦法跟你討論阿
→ : 這本來就市場取向
推 : 等市場來證明?市場不就證明這種東西沒人想做因為不會193F 05/11 10:02
→ : 賺了XD
→ : 賺了XD
→ : 對 現在還不行 我覺得以後有機會 就這樣195F 05/11 10:02
→ : 不是啦 你講了一堆根本沒辦法驗證且沒發生過的事情196F 05/11 10:02
推 : 手遊就是要隨時隨地想刷就刷，想玩個手遊還要大費周章掏197F 05/11 10:03
→ : 手把出來裝，太麻煩了吧
→ : 手把出來裝，太麻煩了吧
→ : 就好像說「我要是認真的話 就可以考100分一樣」199F 05/11 10:03
→ : 我本來就是在討論未來的可能性阿 ==200F 05/11 10:03
推 : 以手機當硬體的話，最後的方向只會設計是手機適化的201F 05/11 10:03
→ : 介面，哪有設計來降低自身優點的
→ : 介面，哪有設計來降低自身優點的
→ : 但當你沒考100分的時候，你總是可以說你沒有認真203F 05/11 10:03
→ : 阿你們嫌手遊沒遊戲性 現在有機會有遊戲性卻不要204F 05/11 10:03
→ : 講白點 方便性不如純手遊吸不到輕玩家 遊戲體驗又不205F 05/11 10:03
→ : 如主機吸不到主機客群
→ : 如主機吸不到主機客群
→ : 不是喔 我沒有覺得手遊沒遊戲性喔 但不會是家機那種207F 05/11 10:04
→ : 高速講的是一個重要的點 這中間其實是有市場的208F 05/11 10:04
→ : 你講的類似家機的動作遊戲現在手機上面就有了209F 05/11 10:04
→ : 我注重遊戲性我會用家機跟PC啊 我幹嘛玩個閹割版?210F 05/11 10:04
推 : 那我說未來手機會被hololens這種ar mr眼睛徹底取代，手機211F 05/11 10:04
→ : 活不到取代家機的那個時候
→ : 活不到取代家機的那個時候
推 : 簡單來說就是，一個家機遊戲移植到手機上，一個開發213F 05/11 10:04
→ : 商的版本要配把手，另一個手機螢幕就可以直接操作，
→ : 體感還都差不多，那誰要帶把手，又不是傻了
→ : 商的版本要配把手，另一個手機螢幕就可以直接操作，
→ : 體感還都差不多，那誰要帶把手，又不是傻了
→ : 手機就是隨手拿出來殺個時間的216F 05/11 10:05
→ : 就是因為手把體感會差很多吧217F 05/11 10:05
→ : played我覺得你那種有可能 但不是我要討論的東西而已
→ : played我覺得你那種有可能 但不是我要討論的東西而已
→ : 中間的客群極狹小所以沒人想做啊219F 05/11 10:05
→ : 欸 以現在的情況來看 要手把那個會直接出局220F 05/11 10:06
→ : 所以說，重點是去改善設計，讓直接操作的體感提高，221F 05/11 10:06
→ : 這才是正常的設計方向吧，帶個把手是在哈囉
→ : 這才是正常的設計方向吧，帶個把手是在哈囉
→ : 那也是有可能完全沒市場就做不出我想的東西 (攤手223F 05/11 10:06
→ : 不是因為手機上沒有動作遊戲，是普遍人不考慮接手把224F 05/11 10:06
→ : 動作遊戲其實一直都有
→ : 動作遊戲其實一直都有
→ : 還要接手把完全打不到手遊族群的點226F 05/11 10:07
→ : 最近是有人為了玩洛克人手遊裝手把拉XD227F 05/11 10:07
→ : 我只是覺得如果手機的遊戲體驗要往上提升接手把應該是
→ : 我只是覺得如果手機的遊戲體驗要往上提升接手把應該是
→ : 兩邊不討好的拉基設計自然被市場淘汰 甚至企劃階段就229F 05/11 10:07
→ : 被駁回了
→ : 被駁回了
→ : 或是同等可以提升操作性的 (紅外線感應?231F 05/11 10:08
→ : 現階段沒市場我承認
→ : 現階段沒市場我承認
推 : 這就跟你去建議買toyota的人，比照volvo加厚車身鋼板233F 05/11 10:09
→ : 一樣沒道理
→ : 優點就不同，不如直接買volvo或是能同時達到雙方優點
→ : 的廠商的產品
→ : 一樣沒道理
→ : 優點就不同，不如直接買volvo或是能同時達到雙方優點
→ : 的廠商的產品
→ : 重點是你要怎麼讓玩家想在手機上玩一個要手把的遊戲？237F 05/11 10:09
→ : 都失敗收場了啊238F 05/11 10:10
→ : 有更好遊戲體驗吸引你用手把 這樣239F 05/11 10:10
→ : 手機定位就是不需要操作性啊 你走在路上連吸盤搖桿都240F 05/11 10:10
→ : 沒幾個人裝了 還要外接手把我為什麼不要玩家機就好?
→ : 沒幾個人裝了 還要外接手把我為什麼不要玩家機就好?
→ : 你沒有想過他剛下載的時候不會用手把玩嗎？242F 05/11 10:10
推 : 基本上頂多在手機本體上做設計吧，像是ROG的LR鍵243F 05/11 10:10
→ : 手遊抽卡糞game好賺呀244F 05/11 10:11
→ : 光要額外加購配備就刷掉87%的手遊客群啦245F 05/11 10:11
→ : 還是你會直接亮「為了更好的遊戲體驗建議您接手把喔！」?246F 05/11 10:11
推 : 以為不想嗎XD247F 05/11 10:11
→ : 如果是，你這遊戲在企畫階段應該就出局了248F 05/11 10:11
→ : 應該是不只87%拉 但剩下那10%有沒有超過家機市場(ry249F 05/11 10:11
推 : 有更好的方向不去設計，反而推出降低體驗的功能，這250F 05/11 10:11
→ : 廠商可能是做慈善的
→ : 廠商可能是做慈善的
→ : 能接受加購配備又不會乾脆直上主機/PC的客群有多少?252F 05/11 10:12
→ : 一直都是提升體驗為主題阿 = =253F 05/11 10:12
推 : 就是如此 如果要如此大費周章~基本上就會去玩家機了 QQ254F 05/11 10:12
→ : 帶把手這件事本身就很降低體驗255F 05/11 10:12
→ : 你懂嗎 光是要外接就是在降低體驗了 麻煩死256F 05/11 10:12
→ : 而且現在模擬器早就可以用手把了吧？257F 05/11 10:13
→ : 這才是癥結點啊258F 05/11 10:13
→ : 現在有兩個點 遊戲體驗 便利性 就是各做取捨的可能性259F 05/11 10:13
→ : 就講手機上的dota遊戲，有出能貼螢幕的搖桿啊，有沒有提260F 05/11 10:13
→ : 高體驗？有。有沒有流行？沒有。因為我自己也是用一用弄
→ : 丟或是還要再找出來裝麻煩。高階玩家乾脆用電競手機玩，
→ : 那手把是不拆的。（等於是當成掌機攜帶，另外有這需求的
→ : 高階玩家有多少？）
→ : 高體驗？有。有沒有流行？沒有。因為我自己也是用一用弄
→ : 丟或是還要再找出來裝麻煩。高階玩家乾脆用電競手機玩，
→ : 那手把是不拆的。（等於是當成掌機攜帶，另外有這需求的
→ : 高階玩家有多少？）
→ : 手機當載體，能提供的最重要，也是最不能降低的重點265F 05/11 10:14
→ : ，就是他的便利性
→ : ，就是他的便利性
→ : 遊戲體驗跟方便性的取捨?市場已經用手遊幹掉掌機告訴267F 05/11 10:15
→ : 你答案了啊
→ : 你答案了啊
推 : 那這樣都不用開發新的產品 現在都是飽和狀態拉270F 05/11 10:15
→ : 需要外接手把的手遊跟掌機差別在哪?271F 05/11 10:15
→ : 不是不用開發新的產品 是你的企劃明顯不可行誰要去開
→ : 發?
→ : 不是不用開發新的產品 是你的企劃明顯不可行誰要去開
→ : 發?
推 : 從二戰時候的技術累積到現在的科技大成，才成立70年的274F 05/11 10:16
→ : 國家要幹嘛
→ : 國家要幹嘛
→ : 先這樣吧 我也只是覺得有可能而已 QQ276F 05/11 10:16
推 : 誰說飽和，如果能做到不用把手就有高體感，這不就是277F 05/11 10:16
→ : 市場
→ : 4在哈囉
→ : 市場
→ : 4在哈囉
→ : 阿 aa說的我同意280F 05/11 10:16
→ : 結論就是根本就沒中國人想用心做，都只想圈自己中國同胞281F 05/11 10:17
→ : 的錢而已
→ : 的錢而已
→ : 我前面也有提到283F 05/11 10:17
→ : 你相對現存產品沒優勢 甚至這概念本身已經被淘汰過一284F 05/11 10:17
→ : 次了 那執意往這方向開發就只是浪費時間跟資金
→ : 次了 那執意往這方向開發就只是浪費時間跟資金
→ : 當年的個人電腦也沒什麼優勢阿286F 05/11 10:18
→ : 突破很難 我也只能講空話
→ : 突破很難 我也只能講空話
推 : 突破當然很難，所以才要突對方向288F 05/11 10:19
→ : 不然只是在空燒時間跟錢
→ : 不然只是在空燒時間跟錢
→ : 早就有過了只是爆死，他們自己人說支持都只是口頭290F 05/11 10:19
推 : 我有時候是真的想帶手把去公司玩我的 PS4 QQ291F 05/11 10:20
推 : 我覺得你不如期待筆電的效能提高到能cover家機的等292F 05/11 10:23
→ : 級
→ : 級
推 : 做出硬體沒軟體是有個屁用294F 05/11 10:23
推 : 加入筆電這戰場會更大了XD295F 05/11 10:23
推 : 筆電的戰場還沒手機大吧296F 05/11 10:25
推 : 我是指要討論的東西會更多297F 05/11 10:25
推 : 我個人的認知是，手機是終端了，所以才這麼講求便利298F 05/11 10:27
→ : 性，筆電相對來說還好，所以反而有討論的空間
→ : 性，筆電相對來說還好，所以反而有討論的空間
推 : 戰斧跟小霸王後誰還敢做300F 05/11 10:27
推 : 嚮往外面的好，但是不能說出來301F 05/11 10:28
→ : 畢竟要讓一個帶筆電的人順便帶把手，絕對比讓一個帶302F 05/11 10:28
→ : 手機的人帶來的容易
→ : 手機的人帶來的容易
→ : 說的好像閹割是國外公司要求的 不會去天安門幹譙政府嗎304F 05/11 10:28
噓 : 罰你看敖廠長頻道100次305F 05/11 10:31
→ : 騰訊應該有野心跟能力可以搞，但中國審查是個問題306F 05/11 10:32
→ : 拿手遊來跟電玩比？沒看到一堆原本電玩改上手遊以後，原來307F 05/11 10:36
→ : 的玩家馬上噓爆嗎？
→ : 的玩家馬上噓爆嗎？
→ : 因為遊戲性是下降所以被噓 反過來手遊有電玩的遊戲體驗309F 05/11 10:41
→ : 就不一樣了
→ : 就不一樣了
推 : 搞個中國版就是了啊，何必再做？311F 05/11 10:42
推 : 很簡單，因為遊戲機硬體本來就是一個沒啥利潤的紅海，中國312F 05/11 10:43
→ : 最擅長那招堆料灑幣搶市占，索軟兩家早玩20年了
→ : 要走任天堂路線就更不可能，steam這種平台更沒意義，中國過
→ : 審遊戲一年才幾款，要說做給海外的人，或做給中國人用vpn翻
→ : 出來用不就更好笑XDD
→ : 最擅長那招堆料灑幣搶市占，索軟兩家早玩20年了
→ : 要走任天堂路線就更不可能，steam這種平台更沒意義，中國過
→ : 審遊戲一年才幾款，要說做給海外的人，或做給中國人用vpn翻
→ : 出來用不就更好笑XDD
噓 : 因為OO只會互相算計317F 05/11 10:46
噓 : 家機已經三家很久了 這市場很難進去啦318F 05/11 10:47
→ : 騰訊現在要進場，獨佔遊戲肯定沒搞頭，我想到的可能就是做319F 05/11 10:48
→ : 出一台性能比XSX高的主機，然後賣更便宜，但做得到嗎...就
→ : 算做到了是要準備幾百億來燒？
→ : 出一台性能比XSX高的主機，然後賣更便宜，但做得到嗎...就
→ : 算做到了是要準備幾百億來燒？
推 : 光是大螢幕爽玩 手遊要怎麼有家機或PC的遊戲體驗?322F 05/11 10:48
推 : 市場機制的結果就是自己搞不起來323F 05/11 10:48
→ : 臺灣也是
→ : 臺灣也是
→ : 有牆內版的蒸汽...325F 05/11 10:49
→ : 這麼在意遊戲體驗的人會直上PC或家機 不會拿個小螢幕326F 05/11 10:49
→ : 玩閹割版 而這些閹割版的方便性又讓手遊客群不會想碰
→ : 玩閹割版 而這些閹割版的方便性又讓手遊客群不會想碰
噓 : 來玩台服就算了整天靠北台灣主權328F 05/11 10:50
→ : 如果現在xbox和ps4一台建議售價是3萬塊，騰訊還有用2萬塊進329F 05/11 10:50
→ : 場搶低價市場的空間，現在這兩台才1萬2到1萬5，騰訊還玩個
→ : 屁啊XDD
→ : 場搶低價市場的空間，現在這兩台才1萬2到1萬5，騰訊還玩個
→ : 屁啊XDD
推 : 你以為沒搞過嗎332F 05/11 10:51
推 : 不如這樣說好了 你以後不用買家機 用手機串螢幕有相同體333F 05/11 10:52
→ : 驗
→ : 省掉家機錢的情況 體驗完全相同
→ : 這種假設下 是有優勢的吧
→ : 驗
→ : 省掉家機錢的情況 體驗完全相同
→ : 這種假設下 是有優勢的吧
噓 : 在雲484 重點在遊戲廠商要跟進好嗎337F 05/11 10:54
推 : 你要把家機的性能塞進手機 請問你要賣多貴?338F 05/11 10:54
→ : 手機的CPU其實已經...339F 05/11 10:54
→ : 你主機只有CPU嗎?340F 05/11 10:55
→ : 反正是各種假設而已 現實還沒有我也很清楚不用一直講QQ341F 05/11 10:55
→ : 不是阿 現實就還沒有 有的話就不用討論了 = =
→ : 不是阿 現實就還沒有 有的話就不用討論了 = =
推 : 你以為主機效能不會進步嗎？ xsx的效能請問手機要到哪年才343F 05/11 10:56
→ : 追上
→ : 追上
→ : 幹那我也可以講高鐵的速度客運的價格在市場有優勢啊345F 05/11 10:56
→ : 而且手機一大拘束器就是散熱，不考慮這點就和沒說一樣346F 05/11 10:57
→ : 你一定沒看過敖廠長347F 05/11 10:57
→ : 辦不到就辦不到在那邊假設348F 05/11 10:57
推 : 辦的到我就不用假設了阿 ==349F 05/11 10:57
→ : 那就是無意義的空談啊 你手機做得到那地步的時候主機350F 05/11 10:58
→ : 不會進化嗎?
→ : 不會進化嗎?
→ : 沒根據的假設就和沒說一樣啊，我也來假設以後直接把遊戲體352F 05/11 10:58
→ : 驗植入大腦，連手把都不用意志就能操控，手機相比起來完全
→ : 沒優勢惹
→ : 驗植入大腦，連手把都不用意志就能操控，手機相比起來完全
→ : 沒優勢惹
→ : 手機性能追上家機那當然買手機就好 可是這就空想啊幹355F 05/11 10:59
推 : 遊戲代理要簽約，他們搞不定，結案356F 05/11 10:59
推 : isaka說的沒問題啊357F 05/11 10:59
→ : 中國人不會創新只會抄襲 而且還抄不好358F 05/11 10:59
→ : 那我換個說法 手遊現在的遊戲體驗已經足夠吃一部分市場359F 05/11 11:00
→ : 我在想提升手遊的遊戲體驗能不能提升市場這樣
→ : 我在想提升手遊的遊戲體驗能不能提升市場這樣
推 : 可以啊 請想辦法把家機的性能塞進主機的大小價格還要361F 05/11 11:01
→ : 比較便宜哦
→ : 比較便宜哦
→ : 而手機的遊戲性很多時候局限於操作方式 所以我才想用手363F 05/11 11:01
→ : 把改善 不知道有沒有可能
→ : 把改善 不知道有沒有可能
→ : 你就是無視所有可行性只把目標加上去就想做企劃啊365F 05/11 11:02
→ : 基本上 Stadia 就是一個趨近可能的解答 但延遲沒解決366F 05/11 11:02
→ : 蒸籠平台367F 05/11 11:03
推 : 還要接個手把的手遊誰買單?輕玩家不會額外買設備 核368F 05/11 11:05
→ : 心玩家直上大螢幕爽玩 都解釋幾次了 就沒市場啊
→ : 心玩家直上大螢幕爽玩 都解釋幾次了 就沒市場啊
推 : 我把遊戲體驗講到追上的時候 就開始扯便利性QQ370F 05/11 11:05
→ : 台灣也有搞自己的Line 但除了公務員外 有多少人聽過 何況371F 05/11 11:05
→ : 去使用了
→ : 去使用了
→ : 連吸盤搖桿這種超輕型的追加操作裝置都沒多少人用了373F 05/11 11:06
→ : 阿如果追上就不用買家機了QQ374F 05/11 11:06
→ : 追上跟便利性是矛盾的啊幹375F 05/11 11:06
→ : 遊戲體驗跟便利性兩個是獨立的阿376F 05/11 11:07
→ : 你真的很凶耶QQ
→ : 你真的很凶耶QQ
→ : 來 遊戲體驗哪裡追上了 你的螢幕跟畫質呢?378F 05/11 11:07
→ : 因為你一直在空想不可能實現的東西啊
→ : 因為你一直在空想不可能實現的東西啊
→ : 啊我就說如果是Stadia那種的串接 螢幕跟畫質不是問題啊380F 05/11 11:08
→ : 家機有阿 但失敗了381F 05/11 11:09
→ : 就變成你想用手機螢幕玩可以 用大螢幕玩也可以382F 05/11 11:09
→ : 蒸氣啊，WeGame阿，都是支那人專用383F 05/11 11:14
→ : 好啦 我知道我在空想也說服不了你 阿你怎麼都不來置底QQ384F 05/11 11:15
→ : 家機還有戰斧，不過大爆死385F 05/11 11:15
推 : stadia光是減低遊戲體驗就撿不到客群了 還是那個問題386F 05/11 11:15
→ : 輕玩家玩手遊為什麼需要Stadia?核心玩家不會接受體驗
→ : 的降級 兩邊不討好
→ : 輕玩家玩手遊為什麼需要Stadia?核心玩家不會接受體驗
→ : 的降級 兩邊不討好
→ : 核心玩家就...好我不敢說XD389F 05/11 11:16
→ : Epic390F 05/11 11:16
→ : 笑死391F 05/11 11:20
推 : 要遊戲性我就直接買家機了= =392F 05/11 11:32
→ : 手機效能有限 螢幕有超小 有什麼好接手把的啦
→ : 手機效能有限 螢幕有超小 有什麼好接手把的啦
推 : 戰斧: wegame: 小霸王:394F 05/11 11:35
推 : 有啊…問題在於免費的/自由玩久了，來一個閹割版的怎麼玩?395F 05/11 11:35
推 : 遊戲本身就是拿來突破想像的工具手段~顯然中國並不想人民400F 05/11 11:48
→ : 有太多的突破
→ : 遊戲內容應該將魂斗羅改成習近平拿槍掃射美帝之類的
→ : 有太多的突破
→ : 遊戲內容應該將魂斗羅改成習近平拿槍掃射美帝之類的
→ : 那就換個方法來問樓上那位說為什麼不開發手把用的手機遊403F 05/11 11:55
→ : 戲好了，手機VR遊戲跟AR遊戲哪個會比較多人玩
→ : 戲好了，手機VR遊戲跟AR遊戲哪個會比較多人玩
噓 : 得405F 05/11 11:59
推 : 他們搞的所謂主機就是安卓盒子跟訂製PC拉 搞不出自己的406F 05/11 11:59
→ : 沒自由的國家是能搞出什麼像樣的東西407F 05/11 12:07
→ : 除了抄襲還是抄襲
→ : 除了抄襲還是抄襲
→ : 有手把有遊戲性說的那東西不就psp psv嗎 能打電話 有社409F 05/11 12:10
→ : 群軟體 市場證明根本沒人想為了玩遊戲搞的這麼複雜 更
→ : 別說出去工作還帶手把簡直笑話 我是老闆還不幹飛你 你
→ : 是來上班的還是來玩遊戲的 而sony早期就想出解決方法了
→ : 手機遠端連你的ps4用藍芽手把玩 網路好的話延遲也低
→ : 根本不用那麼複雜還另外開發 但誰會這麼做 我看只有學
→ : 生有本錢這麼宅
→ : 群軟體 市場證明根本沒人想為了玩遊戲搞的這麼複雜 更
→ : 別說出去工作還帶手把簡直笑話 我是老闆還不幹飛你 你
→ : 是來上班的還是來玩遊戲的 而sony早期就想出解決方法了
→ : 手機遠端連你的ps4用藍芽手把玩 網路好的話延遲也低
→ : 根本不用那麼複雜還另外開發 但誰會這麼做 我看只有學
→ : 生有本錢這麼宅
推 : 主要還是中國是個不允許人民有自由意志的國家，這種地方你416F 05/11 12:11
→ : 要求他會有什麼創造力，根本緣木求魚
→ : 要求他會有什麼創造力，根本緣木求魚
→ : 去看看符合黨規的糞Game長怎樣你就知道了418F 05/11 12:12
→ : 你覺得會好玩嗎？裡面沒有好玩的遊戲會有人想買單嗎？419F 05/11 12:21
推 : 都做過啊，但就是做不起來啊420F 05/11 12:23
→ : 啊不是有嗎421F 05/11 12:27
→ : 很多抄的吧
→ : 很多抄的吧
推 : 坐等盤古盒子1234 中國人用中國人的遊戲機423F 05/11 12:30
推 : 你那邊還來得及424F 05/11 12:40
→ : 一個遊戲平台結果沒遊戲能夠上架還經營的下去就神425F 05/11 12:45
→ : 奇了，中國的失敗跟其他國家的失敗可不一樣
→ : 奇了，中國的失敗跟其他國家的失敗可不一樣
推 : 小霸王Z427F 05/11 12:58
推 : 我們能玩的遊戲他們都不能玩428F 05/11 13:17
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最近在補吉伊卡哇 看到有一集小八想去吃拉麵， 結果居然被吉伊拉住不敢進去 然後在家裡情境練習 網咖查資料做攻略 功課真的好多 最後才敢去吃拉麵 只是吃碗拉麵是不是太小題大做了？ 請問是吉伊卡哇的獨特 …45F 27推- 6F 4推
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- 24F 12推
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如題 來源：FB:佐佐木news 在台灣生活中可以廣泛看到の 最知名的例子就是茶の魔手 連注音輸入法都可以打出來， 其實の是中文對吧？ Sent from JPTT on my iPhone …107F 72推 1噓
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