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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-24 03:28:22
看板 C_Chat
作者 witness0828 (海員傑克)
標題 [閒聊] SEED 煌削人棍 宇宙漂流刑真的這麼嚴重?
時間 Fri Jul 24 01:08:14 2020

如題啦

自己已經忘了SEED的細節

SEED-D也只有大致瞄一下


所以沒要很認真去追究劇情什麼的



只是從以前就有印象 很多人對於煌的「不殺」

都是抱持著比較負面的看法

說這樣是宇宙漂流刑 還不如直接殺死給對方痛快



但我想問

MS的推進系統通常主要是在背包上吧

手腳沒了 應該還是可以噴射移動阿 就...鋼球?




死了就什麼都沒了 活著不是相對有機會嗎?

雖然砍手腳後對方不一定能活 但至少可能活下來



而且


好像有人會說什麼「被削人棍了等於陣前叛逃 回國準備被判刑啦」

這點我也覺得滿可疑

歷史的戰爭 也鮮少會對「被敵方攻擊之後僥倖生存的士兵判刑」的吧?

(我不是歷史怪 應該也有 但大多不會吧? )





話說 這種不殺的設定是不是後來也改掉了啊?

看討論 SEED-D好像也是各種快樂拆戰艦/龍騎兵掃射


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.6.48 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6SG0LD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595524096.A.54D.html
推 mayolane: MS手腳有很多姿勢控制噴嘴，沒手沒腳控制不了前進方向1F 07/24 01:09
→ witness0828: 那鋼球...而且設定上也沒有沒手腳"必定"控制不了方向2F 07/24 01:10
→ witness0828: 吧? 而且活著至少有機會不是嗎 即便只能往一個方向
推 belion: 質疑最強調整者的作法？！ (*ﾟ∀ﾟ)4F 07/24 01:11
推 LOVEMS: 沒有人會去回收嗎？5F 07/24 01:11
推 LouisLEE: 跟劍心的不殺一樣矯情6F 07/24 01:12
推 r901700216: 一不小心就永遠回不來了 直接死了可能比較好= =7F 07/24 01:12
推 Minakomywife: 煌把對面手腳全拆了 他自己不殺 其他小兵就不殺嗎8F 07/24 01:12
推 kudoshaki: MS以人形為設計基礎，所以手腳會有控制噴嘴9F 07/24 01:12
→ kudoshaki: 鋼球以球形為設計基礎，噴嘴當然只要在球體上
→ kudoshaki: 沒有手腳的東西幹嘛在手腳上裝控制噴嘴，2F是工三小
推 mayolane: 樓上二樓就是元po啦12F 07/24 01:14
→ lexmrkz32: 正常戰爭結束會有雙方的人去回收吧13F 07/24 01:14
推 LOVEMS: 而且我記得SEED 最後一集煌也自己飛出駕駛艙了嗎？ 可以14F 07/24 01:14
→ LOVEMS: 自飛吧？
推 ztO: 花式炫耀技術 其實鋼彈是戰爭作品 觀眾都接受戰爭會死人 突然16F 07/24 01:14
推 andy0481: 戰爭又不是你站左邊我站右邊 一堆漂浮在中間的駕駛艙17F 07/24 01:14
→ lexmrkz32: 也能說主體沒壞了話說不定能發信號通知救援18F 07/24 01:14
→ kudoshaki: 我是覺得不殺很愚蠢啦，不要說宇宙漂流刑19F 07/24 01:15
→ andy0481: 能活到回收而且還是自己方的回收人員根本難到不行20F 07/24 01:15
→ ztO: 跑出這樣橋段 真的黑人問號 畢竟有空搞這種花招 不如把心力放21F 07/24 01:15
→ lexmrkz32: 要說人棍更殘忍感覺只是想找個理由黑吧22F 07/24 01:15
→ ztO: 在主要目標上 0.023F 07/24 01:15
→ kudoshaki: 你打手腳，爆炸也有可能連鎖引爆然後死人24F 07/24 01:15
→ kudoshaki: 不殺兩個字說的比唱的還要好聽
→ OEC100: 就自我滿足罷了，有這功夫不如直接打旗艦就結束26F 07/24 01:15
→ kudoshaki: 說到旗艦，戰艦沒有手腳我就不知道要打哪邊才不會死人27F 07/24 01:16
→ lexmrkz32: 這種事情本來就是自我滿足啊，跟蝙蝠俠的不殺一樣28F 07/24 01:16
推 kaj1983: 耍帥啊29F 07/24 01:17
推 astrayzip: 你想想海涅怎死的30F 07/24 01:17
→ kudoshaki: 神如阿姆羅都是往死裡打了31F 07/24 01:17
推 andy0481: 我也是覺得更殘忍 穩穩殺掉就沒事的東西在那邊煎熬漂流32F 07/24 01:17
→ shamanlin: 削成人棍後然後敵方可以輕鬆補刀33F 07/24 01:17
推 chrisjeremy: 沒手沒腳在宇宙中不能控制？吉翁古表示34F 07/24 01:17
→ shamanlin: 駕駛員隨時擔心是不是有人來補刀35F 07/24 01:18
→ kudoshaki: 吉翁克下面也有大型噴嘴呀(′‧ω‧‵)...36F 07/24 01:18
推 scott032: 會負面不是不殺 而是他們看海看很久等戰爭才來玩37F 07/24 01:19
→ lexmrkz32: 我覺得還要求基拉去阻止別人補刀就太多了XD38F 07/24 01:19
→ chrisjeremy: MS背後也有噴射背包阿39F 07/24 01:19
→ witness0828: 可是某些專打駕駛艙的 畫面又很喜歡在那裏演40F 07/24 01:19
→ lexmrkz32: 總歸是比起直接死還多一線生機41F 07/24 01:20
→ witness0828: 被殺方的哀呀呀呀呀呀 (例:00的哈雷路亞42F 07/24 01:20
→ LOVEMS: V鋼彈嗎？人型柱43F 07/24 01:20
推 mayolane: @chrisjeremy 你沒有搞清楚重點，一般MS的姿勢控制噴嘴44F 07/24 01:20
→ mayolane: 裝在手腳上被砍掉怎麼控制，拿一個控制噴嘴都拔掉的吉
→ mayolane: 翁克我看你怎麼控制方向
推 kudoshaki: 我覺得像是自由鋼彈剛出場時呼籲雙方撤退或者近戰避開47F 07/24 01:21
→ kudoshaki: 駕駛艙我都可以理解，但是連全方位射擊都避開駕駛艙
→ mayolane: 你如果只有背後的推進器要是沒通過質心根本不會前進只49F 07/24 01:22
→ mayolane: 會產生力矩開始轉
→ kudoshaki: 我只會覺得這控制系統真神而不是駕駛很厲害51F 07/24 01:22
→ poke001: 鋼球本來就沒有手腳，方向控制當然不用靠手腳啊= =52F 07/24 01:22
→ chrisjeremy: 刻意不殺的確是蠻嬌情的 有點做作53F 07/24 01:22
→ lexmrkz32: 我也覺得系統很神而且因為兼用卡的關係也看不出砲管有54F 07/24 01:23
→ lexmrkz32: 調整過角度XD
→ kudoshaki: 動畫的表現是他瞄準之後，身後那幾根炮就開始「連射」56F 07/24 01:23
推 egg781: 是有噴嘴,問題是你的噴嘴裝在哪裡~是哪個方向.....57F 07/24 01:24
推 OEC100: 雷霆宙域那種我相信是可以不靠手腳啦58F 07/24 01:25
→ kudoshaki: 你跟我說這些連射是在對方是站是坐都不知道的宇宙空間59F 07/24 01:25
→ egg781: MS手腳都被削掉後你只剩背後的背包能推進吧?60F 07/24 01:25
→ kudoshaki: 然後還要閃開駕駛艙，只靠那個一點一點的鎖定，恩...61F 07/24 01:25
推 RaiGend0519: 背後推進包包可以改變方向吧62F 07/24 01:26
→ RaiGend0519: 或著本體應該也有小型噴嘴用來控制體態的
→ g9591410: 關於同樣不殺 你可以去看兼一 就是堅持信念而已64F 07/24 01:26
→ g9591410: 活人拳萬一把人打成殘廢 那不是也跟殺人拳差不多
→ RaiGend0519: SeedDR 50的3:40秒左右天帝只剩背跟右腳66F 07/24 01:27
→ kudoshaki: 不殺這個理念在對人戰我覺得沒問題，但是戰爭上有問題67F 07/24 01:27
→ RaiGend0519: 怎麼看都不像可以轉身的樣子68F 07/24 01:27
→ g9591410: 所謂的不殺或是殺就是一種信念 我是認為不用過度解讀69F 07/24 01:27
→ kudoshaki: 比兼一還早還有劍心呀(′‧ω‧‵)70F 07/24 01:27
推 andy0481: 不殺這理念要講很深很有認同感才行 蝙蝠俠跟兼一花多少71F 07/24 01:27
→ andy0481: 篇幅在講單對單的不殺 SEED是直接在戰爭中削人棍不殺
→ andy0481: 最大差別就是你在戰爭中削人棍根本一樣是讓人死= =
推 egg781: 蝙蝠俠的不殺是對方都只是睡著了而已(抓頭撞變電箱)74F 07/24 01:29
→ kudoshaki: 我的電腦控制系統跟火力強到可以自動瞄準大家的手腳75F 07/24 01:29
→ poke001: 戰場上你要不殺要有絕對的優勢才有辦法，煌神能搞這種全76F 07/24 01:29
→ poke001: 場人棍等於是他有單機開殺能幹爆全場的能力了...
→ kudoshaki: 連射還沒幾個人能夠靠近我，我當然可以不殺(X)78F 07/24 01:29
→ g9591410: 因為SEED根本不注重於那個東西 那只是主角的一個特質79F 07/24 01:29
→ lexmrkz32: 蝙蝠俠的不殺我忘記在哪篇看過有個敵方的人跟他說80F 07/24 01:29
推 aab523523: 這在很早期就講解過了，實際上背包推進可以回程，而且81F 07/24 01:29
→ aab523523: 因為基拉的戰法大部分的機師都僥倖生存。
→ lexmrkz32: 他抓進去的人最終還是會被放出來，然後害更多人之類的83F 07/24 01:30
→ g9591410: SEED裡面 他也沒說一定不殺人XD 他從頭到尾沒說不殺人吧84F 07/24 01:30
→ kudoshaki: 大概就是滑鼠左鍵連點的程度(X)85F 07/24 01:30
→ egg781: 但抓的人被放應該是高譚市的問題86F 07/24 01:30
→ g9591410: 而且戰場上殺不殺 如果都照上面說都殺 那就不會有俘虜了87F 07/24 01:30
→ lexmrkz32: 所以對我來說這個不殺其實也只是讓蝙蝠俠自己不越過88F 07/24 01:30
→ goooddtw: 鐵血的三日月表示直接來個痛快最乾脆89F 07/24 01:31
推 andy0481: 退一百步來說 機師就算真的沒死 下一場還是會上去死90F 07/24 01:31
→ lexmrkz32: 心理的某條線而已，跟基拉的不殺很像，當然要說故事91F 07/24 01:31
→ andy0481: 結果削人棍只是把戰爭方資源少的先燒光後輸掉而已92F 07/24 01:31
→ lexmrkz32: 堆疊出來的厚度肯定是蝙蝠俠高出許多93F 07/24 01:31
→ egg781: 機設上背包是能調角度的?94F 07/24 01:31
推 aab523523: ttps://bit.ly/3hs5orL 不殺戰法跟機師生存可以看2695F 07/24 01:32
→ aab523523: 樓跟30樓，我以前也都說過懶得在說了，直接看比較快
推 kudoshaki: 俘虜如果不是重要地位通常不是刻意不殺吧97F 07/24 01:32
推 ted010573: 不過其實劇中真的被削成人棍的不多啦，多數是頭部(主98F 07/24 01:32
→ ted010573: 攝影機)或單手(腳)被打爆而喪失完整戰鬥能力，如果沒
→ ted010573: 有波及駕駛艙或動力爐，要慢慢開回母艦或基地還是辦得
→ ted010573: 到
→ aab523523: https://bit.ly/3hs5orL102F 07/24 01:33
【图片】【科普】关于SEED中的胡说八道。【真飞鸟吧】_百度贴吧
【科普】关于SEED..相信大家在网络上听说过或者看过有关一个名为SHINN的台湾UP主给SEED系列制作的“科普”视频。由于在下对其并无好感，以下皆以白毛称之。正所谓造谣靠张嘴，辟谣跑断腿，其实一点也不夸张，一个捕风捉影的 ...

 
→ andy0481: 然後裝修裝修後繼續出擊死掉 所以說戰爭中這行為很智障103F 07/24 01:33
我沒要護航 雖然我現在很像在護航 可是有人說放著 那些駕駛艙也會被交戰雙方的流彈

打到之類的

但我記得基老那時候是跩到直接用第三方身分介入 然後把雙方都壓到沒火力了吧?

應該是龍騎兵射完直接全體停戰?

→ lexmrkz32: 所以才說是讓自己不越過某條線的方式而已，至於那些人104F 07/24 01:33
→ aab523523: 實際上單主推就能調角度了，只是沒有輔助推進優異而已105F 07/24 01:34
→ ted010573: 只是過程中會不會被流彈波及或小兵補刀就不知道了106F 07/24 01:34
→ lexmrkz32: 將來死在哪裡就跟蝙蝠俠管不到犯罪釋放後害了誰一樣107F 07/24 01:34
→ LOVEMS: 蝙蝠俠也有不救的選項 忍者大師表示108F 07/24 01:34
→ g9591410: 所以照上面反正沒殺死最後還是會回戰場 有的直接極端到109F 07/24 01:35
→ pig1598753: 明明就有醫務ms把漂流的人帶走110F 07/24 01:35
→ OEC100: 有問題的是那些罪犯被放出來不是阿蝙不殺阿111F 07/24 01:35
→ g9591410: 跑去殺醫生了 這鋼鍊演過 另外虐殺戰俘的影子方程式聯邦112F 07/24 01:35
→ lexmrkz32: 至於行為智不智障就不在我的討論範圍了w113F 07/24 01:35
→ g9591410: 也有這問題 最後那個聯邦屠夫方程式主角掛了114F 07/24 01:36
→ lexmrkz32: 反過來說有問題的是繼續讓那些人上戰場的人不是基拉阿115F 07/24 01:36
→ LOVEMS: 醫護艇飛過來 戰鬥藥打下去 回去戰場肉身繼續打116F 07/24 01:37
※ 編輯: witness0828 (101.136.6.48 臺灣), 07/24/2020 01:38:40
→ lexmrkz32: 至於阿扁的不殺，有問題的是法律，小丑這種都不死真的117F 07/24 01:37
→ lexmrkz32: 有病
→ OEC100: 戰爭變成消耗戰死的人更多，有能力早早結束的硬要拖時間119F 07/24 01:37
→ g9591410: 實際上你戰爭還要遵守公約阿 現在不守公約的大概就恐怖120F 07/24 01:38
→ g9591410: 之類或是像吉翁無視條約直接丟核彈的
推 andy0481: 公約是在有第三第四方且強於戰爭雙方才有意義的......122F 07/24 01:39
推 aab523523: 實際上因為特殊戰法，大部分人都僥倖存活至戰結束。這123F 07/24 01:39
→ aab523523: 也是有提及的
推 ted010573: 老實說真正慘的不是宇宙戰場人棍而是海上戰場人棍，沈125F 07/24 01:39
→ OEC100: 就會有真的只是不想殺人，邏輯上直接用創世記地圖炮結束126F 07/24 01:39
→ ted010573: 到深海裡救援不到就真的只有慢慢等死127F 07/24 01:39
→ OEC100: 戰爭不就最佳解，128F 07/24 01:39
→ g9591410: 像你做到全殲滅才沒效益 主要戰俘還能拿來當談判的籌碼129F 07/24 01:40
→ andy0481: 拚生死的雙方為了贏 殺掉你一個飄在空中的駕駛員怎了?130F 07/24 01:40
雖然我看鋼彈之類的戰爭作品

都會不自覺的聖母心態 期待有什麼不殺的可能


但看蝙蝠俠那種 反而會激起我的殺性...

那些渾蛋擺明不是丟到阿卡漢就了事的

也很多回甚至直接下一話就給你跑出來殺死一堆路人/警衛

我真的認為那些人根本阿扁間接殺死



噁

而且美漫就是沒有盡頭 這些惡人只會抓了放 放了抓 每次都伴隨一堆犧牲

但只因為犧牲的是小市民 沒人CARE

遇到大事件正邪合作大家還是津津樂道 FUXXXXXXXXXXXK!!!




但戰爭作品是有終結的 (好啦 我知道只是單部作品的終結 為了賣玩具 還是會不停開戰

總是希望能有另一種可能


不過G復國那種到底有殺沒殺 看起來一邊唱歌跳舞一邊軟趴趴開戰的 我真的看不懂
※ 編輯: witness0828 (101.136.6.48 臺灣), 07/24/2020 01:43:35
→ g9591410: 你要全殲滅幹嘛派人 在家飛彈按一按就好131F 07/24 01:40
推 Second2two: 那個要先從他開始意識到上面是人這件事，就是那個到132F 07/24 01:40
推 ping8999: 最好幾個人不殺，就可以讓戰爭變消耗戰啦133F 07/24 01:40
→ andy0481: 除了ACE 戰俘哪有什麼價碼可言 直接當戰死就好了= =134F 07/24 01:40
→ g9591410: 全殲滅打到後面就像w那樣全都用md系統在玩135F 07/24 01:40
→ Second2two: 種D還一直被重複放送(應該有?)的尼可爾，然後基友兩人136F 07/24 01:41
推 LOVEMS: 在大氣層裡面可以彈射脫逃吧？137F 07/24 01:41
推 Darkautism: 拿蝙蝠俠護航也差太多，一個是戰爭一個不是138F 07/24 01:41
→ andy0481: 變消耗戰前提是不殺+沒勝負+駕駛員能回去阿XD139F 07/24 01:41
→ andy0481: 阿的確SEED的演出就是這樣 那戰爭正常來說會變消耗戰
→ Second2two: 在島上拼死活，最後從拉克斯拿到自由之劍，得出對敵我141F 07/24 01:42
→ OEC100: 在歐普硬是不幹爆那三小強不就很假掰142F 07/24 01:42
→ Darkautism: 第二，蝙蝠俠不殺在不義聯盟有和超人做對比，那個對蝙143F 07/24 01:42
→ Darkautism: 蝠俠來說是相當於底線的東西。
→ Second2two: 雙方的生命思考等，結果劇情和處理手法是以這方式呈現145F 07/24 01:42
→ g9591410: 你怎不說在歐普 那些人潛入知道煌是開攻擊鋼彈 直接拿槍146F 07/24 01:42
→ g9591410: 把他打靶就好 還用鋼彈嗎?
→ Second2two: 當時戰文方面更多除了斷其作戰能力外，更多是對不殺這148F 07/24 01:43
→ Second2two: 件事太過於簡單化。
推 ping8999: 不義聯盟漫畫開頭不就是超人和蝙蝠俠因要不要殺分歧的？150F 07/24 01:43
→ lexmrkz32: 沒有在拿蝙蝠俠護航，單純是說兩人的做法只是為了讓151F 07/24 01:44
推 kudoshaki: 基拉在前線也是飛彈按一按就不殺啦，有差逆152F 07/24 01:44
→ lexmrkz32: 自己心理不越過某條線，我認為兩者一樣153F 07/24 01:44
推 Darkautism: 對啊…拿蝙蝠俠的理念和底線和煌的自我滿足來比較我覺154F 07/24 01:44
→ Darkautism: 得不行
→ andy0481: 我覺得完全不一樣 老爺的不殺是為了自己不成為罪犯一樣156F 07/24 01:45
→ OEC100: 法律和公家單位失職，人民還只寄望英雄那是人民自己應得157F 07/24 01:45
→ OEC100: 的惡果
→ g9591410: 煌根本沒說過不殺人吧 只說過不想殺人 = =怎又扯到自我159F 07/24 01:46
→ andy0481: 有信念在 不管合不合理 但是煌的不殺是為了戰爭結束160F 07/24 01:46
→ kudoshaki: 就是射後不理，反正我飛彈射出去瞄你手腳，你自己換姿161F 07/24 01:46
→ kudoshaki: 勢死掉不關我的事
→ g9591410: 滿足?? 你有看動畫= =從頭到尾煌都沒說過不殺人163F 07/24 01:46
→ andy0481: 為了死少點人 但是他的做法完全辦不到164F 07/24 01:46
→ lexmrkz32: 但老爺的作法就是犯罪私刑了吧?165F 07/24 01:46
→ OEC100: 他知道自己是私刑阿，但是那個治安還只能靠私刑166F 07/24 01:48
→ g9591410: 蝙蝠俠其實也是瘋子阿ww167F 07/24 01:49
推 andy0481: 是私刑阿 所以說他給自己的底線是不像罪犯一樣殺人而已168F 07/24 01:49
→ andy0481: 不殺後給政府管理 的確也不合理 但是有信念在
→ andy0481: 而煌的不殺一來無法阻止戰爭二來那人不一定真能活
→ witness0828: 所以有一說是 老爺的作法其實很經不起考驗/說嘴171F 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 我記得好像有說過因為這個信念，讓他認為自己跟犯罪者172F 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 不一樣
→ witness0828: 反正每次被說到不知怎麼回 就劇情殺對方174F 07/24 01:50
→ andy0481: 結果變成消耗額外的成本去降低停止戰爭這重點= =175F 07/24 01:50
→ witness0828: 「因為 他是 蝙 蝠 俠  」176F 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 所以我自己覺得啦，基拉這種行為也是為了區別自己跟177F 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 其他人不同的方式，也是我上面說的不越過某條線
→ OEC100: 阿蝙的不殺是建立在還有邏輯的社會上，在戰場上搞那套怎179F 07/24 01:51
→ OEC100: 麼沒被友軍排擠
→ lexmrkz32: 至於你說戰鬥更長死更多人，我覺得阿扁不殺後讓犯罪181F 07/24 01:51
→ lexmrkz32: 假釋害更多人其實差不多
推 flyslider: 胡索初期也是在削人棍 沒多久後直接捅駕駛艙183F 07/24 01:52
→ flyslider: 還有敵方駕駛爬出來嗆 你削人棍 我之後怎麼玩
推 andy0481: 老爺不殺後 那些犯罪人不死請去跟他們政府跟編劇說= =185F 07/24 01:53
→ lexmrkz32: 所以我前面有說我只討論兩人心理上可能的想法，但作法186F 07/24 01:53
→ lexmrkz32: 智障不智障就另當別論啦
→ g9591410: 阿蝙的行為在正常人眼裡就是脫序 因為手法不正當188F 07/24 01:53
→ andy0481: 如果編劇能每天想N種新對手 那每次不殺後都死刑當然可以189F 07/24 01:53
→ g9591410: 你更別說蝙蝠俠 他為了保護地球是不擇手段比較像魯路修190F 07/24 01:53
→ lexmrkz32: 反過來講基拉的行為後續也能說去跟編劇講......191F 07/24 01:54
→ OEC100: 畢竟戰場上對敵方善良就是對我方殘忍啊192F 07/24 01:54
推 ping8999: 完全不曉得成為違反的私刑犯有什麼邏輯193F 07/24 01:54
推 shinobunodok: 其實他要幹嘛我不管 如果我不想殺人這理念貫徹到最194F 07/24 01:54
→ shinobunodok: 後也行 但是他被小鳥利用他不想殺這一戰術 和脈衝
→ shinobunodok: 組件可換不管預算的自毀攻擊逼到極限 他就直接朝脈
→ shinobunodok: 衝駕駛艙砍過去 就證明他的不想殺只是笑話
→ g9591410: 能力超強 他有所有英雄的弱點 還包括他自己的198F 07/24 01:54
→ g9591410: shinobunodok 不想殺人和不殺人是不一樣的阿 甚麼笑話
→ g9591410: 你的邏輯才有問題吧
→ lexmrkz32: 還好吧，不想殺建立在能力可及的範圍內這還能接受吧...201F 07/24 01:55
→ g9591410: 如果煌說他不殺人 那他殺克魯澤的時候 早就打破這個規則202F 07/24 01:56
推 OEC100: 對比鐵血剛開始也就動手夠果斷才好看203F 07/24 01:56
→ g9591410: 哪還輪得到路人鳥204F 07/24 01:56
→ lexmrkz32: 鐵血乾脆的程度確實很爽快，結果就被監督盯上了......205F 07/24 01:57
→ lexmrkz32: 都想吐槽這劇情不是你監督看過的，好意思說因為他很壞
推 aab523523: 笑死人，還有人搞不清楚，不殺是笑話？他什麼時候說過207F 07/24 01:57
→ aab523523: 自己絕對不殺了？什麼時候是他的信念了？，不過我以前
→ aab523523: 文章有說了，上面也貼了，看不到的依舊是看不到
→ lexmrkz32: 所以要給他報應一 一"210F 07/24 01:57
推 shinobunodok: 平常都站在道德高點說我不想殺人 結果被逼急了就想211F 07/24 01:57
→ shinobunodok: 砍人 我認為這代表這信念毫無價值和可笑 我不認為
→ shinobunodok: 邏輯哪裡有問題
→ g9591410: 至於蝙蝠俠為啥不會被隊友排擠 淦 因為隊友怕他怕得要死214F 07/24 01:57
→ g9591410: 不想殺人=不殺人 你邏輯在哪 換一下 不想工作跟不工作
→ g9591410: 是一樣的嗎??
推 fate201: 不說CE UC有個技術叫AMBAC 主要就是靠肢體重心移動達成217F 07/24 01:58
→ g9591410: 從頭到尾煌根本沒把不殺人信念掛在嘴邊吧218F 07/24 01:59
→ lexmrkz32: 不想的意思就是我可以，我會但不想.......219F 07/24 01:59
→ fate201: 不用姿勢制御噴嘴就可以在宇宙環境移動/轉身220F 07/24 01:59
→ fate201: 手腳都被砍了又沒姿勢制御噴嘴...還真的就是單向不能轉彎
→ g9591410: 你如果看兼依還會看到他們說活人拳是不殺人 我是沒看到222F 07/24 01:59
→ g9591410: 煌說過不殺人阿 還是你是神邏輯?
→ shinobunodok: 他拿到自由後做的事情就是把人削成人棍和全自動瞄224F 07/24 02:02
→ shinobunodok: 準全部避開駕駛艙或動力爐 理念不是用說而是用做的
→ shinobunodok: 都基拉這麼做不想殺人我認同 但是發現打不過了就換
→ shinobunodok: 他砍駕駛艙 那我就認為他前面那些行為毫無意義 就
→ shinobunodok: 這樣而已
→ OEC100: 大概也是美式戰爭片看多了，對戰爭的印象就是不要說屁話也229F 07/24 02:02
→ OEC100: 不要手下留情留後患，煌剛好兩個都有衝突
→ g9591410: 所以你就在腦補阿XD  他啥時說他不殺了 都是你在幻想231F 07/24 02:03
→ g9591410: 算了 沒啥好討論 放生 我也覺得你的邏輯毫無意義
→ leung3740250: 不殺的前提是對方不再糾纏，把你打殘了還要死纏爛233F 07/24 02:04
→ leung3740250: 打把你殺了也是很正常吧？就跟警察用電擊槍電倒你
→ leung3740250: 後不乖乖就範，還要爬起來攻擊警察，那就不能怪警
→ leung3740250: 察開槍了。
推 shinobunodok: 還有不要直接就攻擊他人邏輯 別人只是認為的活和你237F 07/24 02:04
→ shinobunodok: 想的不同 你就單方面否定人家 這樣要怎麼建立討論
→ shinobunodok: ？
→ g9591410: 我都拿動畫裡面的東西來討論阿 你都腦補煌的信念了有啥240F 07/24 02:05
→ g9591410: 好討論的 你要不要先截圖說煌在哪一集說不殺人
→ lexmrkz32: 我記得紅翼行動就是美軍心軟沒殺個小孩導致被通風報信242F 07/24 02:06
→ lexmrkz32: 然後死一堆人
→ g9591410: aab523523都有說了 你沒看當看不到 還用討論嗎?244F 07/24 02:07
→ shinobunodok: 沒有啊 我只是舉例 他平常都把人家都削成人棍 但是245F 07/24 02:07
→ shinobunodok: 一有問題就想殺人 我認為這樣那他前面削人棍沒有意
→ shinobunodok: 義 就這樣而已 你不認同沒關係 但你不需要攻擊別人
→ shinobunodok: 吧？
→ g9591410: 誰在攻擊你 ?你的邏輯有問題 我指出來你就覺得我在攻擊249F 07/24 02:07
→ g9591410: 你? 拜託???
→ lexmrkz32: 反正就大家思想激盪一下，沒有必要說服對方啦XD251F 07/24 02:08
→ shinobunodok: 好吧 你起手式好像就是攻擊別人邏輯有問題 看來是252F 07/24 02:09
→ shinobunodok: 難以溝通了
→ g9591410: 我說煌從來沒說他是不殺主義 你怎回答我 ?254F 07/24 02:10
→ g9591410: shinobunodok: 準全部避開駕駛艙或動力爐 理念不是用說
→ g9591410: 用做的<<你是這樣說的
→ g9591410: 然後說煌因為有問題就想殺人????(不能削人棍就想殺人
→ g9591410: 從頭到尾沒有煌的不殺原則 你也提不出證明 說我攻擊你
→ g9591410: 邏輯有問題是起手式?
→ leung3740250: 什麼叫做一有問題？路人真那是死纏爛打，一般雜兵260F 07/24 02:13
→ leung3740250: 被打殘就沒繼續打下去了。更何況基魔還有大天使號
→ leung3740250: 要護航，難道讓大天使號被脈沖和智慧女神號夾殺就
→ leung3740250: 對了？基魔上自由的前提是要保護自己人，其次才是
→ leung3740250: 才能力範圍內盡量不殺死敵人。
→ leung3740250: 先把絕對不殺的證據拿出來，如果基魔說過絕對不殺
→ leung3740250: 但因為要自保逼不得已開殺那的確有問題，但如果基
→ leung3740250: 魔只是要盡量不殺，那為了自保而下殺手完全是合情
→ leung3740250: 合理
→ g9591410: shinobunodok 覺得不合理 毫無意義269F 07/24 02:16
→ g9591410: shinobunodok 覺得煌是不殺主義 但是提不出證明
→ g9591410: 所以shinobunodok 覺得煌是屁孩不能砍人棍就惱羞想殺人
→ g9591410: 那個由土伯邏輯差不多也是這樣
推 shinobunodok: 當然 他沒有說過絕對不殺 問題是他也沒有說過盡量273F 07/24 02:24
→ shinobunodok: 不殺吧？ 在這點上完全一樣吧
→ shinobunodok: 你判斷的理由完全合理 我也可以理解 實務上正常人
→ shinobunodok: 都會這樣做 母艦都要爆炸了誰還給你手下留情
→ shinobunodok: 但這裡我也認為 你平常如果要做出削人棍這種手下留
→ shinobunodok: 情的事情 連伊薩克那種射擊民用逃難船的這種王八蛋
→ shinobunodok: 事情的人 你都可以容忍不取其生命 那你就做到底 基
→ shinobunodok: 拉砍向駕駛艙那刻我是很失望的
→ shinobunodok: 你從實務面看 我從角色面看 就這樣而已
→ g9591410: 他不砍伊薩克是因為他已經原諒他了阿 你重看動畫吧282F 07/24 02:28
→ g9591410: 哪裡從角色面來看? 如果你從角色面來看 我可以告訴你
→ g9591410: 不要把腦補設定當成官方設定 後面官方一直補設定就是有
→ g9591410: 人腦補甚麼基拉大神不殺論 你覺得你有尊重這個角色嗎
→ leung3740250: 因為一個叫報仇，另外一個叫保護286F 07/24 02:45
推 sol785632: 削人棍其實是在展示煌的強大罷了 戰場上能把敵人搞到失287F 07/24 02:47
→ sol785632: 去戰鬥力 還能留條命 不過其實變成人棍後大概也沒什麼
→ sol785632: 機會活命就是了 那是戰場阿 早晚被流彈打到 再說那是固
→ sol785632: 定的功勳靶 只會被小兵撿頭罷了
→ leung3740250: 前者並不一定要立刻去做，後者你不當下去做，難到291F 07/24 02:48
→ leung3740250: 等想守護的人死光再去守護他們的骨灰？
→ leung3740250: 說削人棍有多少時候是在削人棍？大多都是斷一隻手
→ leung3740250: 或者監視器，沒有去打發動機會這四肢全斷，要逃回
→ leung3740250: 母艦完全是綽綽有餘的
→ leung3740250: 真正意義上的人棍只有救世主
推 aab523523: 已經有說了，大部分人都僥倖存活。297F 07/24 03:01

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