※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-15 20:30:25
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 德川家康和司馬懿誰比較老謀深算
時間 Tue Dec 15 19:04:08 2020
司馬懿可以正面龜死孔明，打敗孟達與公孫淵，保存實力騙過曹家三代，最後高平陵事變騙倒曹爽罷兵送死
德川家康可以忍到秀吉老死，玩弄秀賴母子於股掌之中，舉全國之兵發動大坂之陣毀滅豐臣家，開創德川幕府
兩位長壽之人，誰比較老謀深算？
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→ : 德州家康，司馬德1F 12/15 19:05
推 : 司馬懿比較像被逼才去政變的,後來篡魏也是兒子的事2F 12/15 19:06
推 : 司馬懿啊 根本是在劣勢用智商屌打對手3F 12/15 19:06
推 : 德川就撿到的... 信長沒死 根本輪不到他上位4F 12/15 19:06
→ : 信長死了也輪不到他啊，是秀吉死了家康才上去5F 12/15 19:07
→ : 信長死後 德川就趁織田家內亂時 偷吃甲斐一帶6F 12/15 19:07
推 : 司馬懿是被曹爽鬥才要政變自保吧7F 12/15 19:08
推 : 司馬懿比較強，德川只是活的久8F 12/15 19:08
推 : 家康你要先 信長意外去世 秀吉晚年搞笑 三成顧人怨9F 12/15 19:08
→ : 到連從小長大的都站去東軍 連歐三波
→ : 到連從小長大的都站去東軍 連歐三波
→ : 德川要感謝石田三成,沒有他搞出大戰,也只能和親增加發言力11F 12/15 19:08
推 : 德川就只是活的久 老大沒死 屁都不敢放一聲12F 12/15 19:09
→ : 偷吃歸偷吃還是上不去啊13F 12/15 19:09
推 : 曹爽他自己自爆的14F 12/15 19:10
推 : 石田搞出大戰也是德川戰略得宜阿，德川不北上打上杉石15F 12/15 19:16
→ : 田不動拖得越久變數越大
→ : 田不動拖得越久變數越大
推 : 不搞出大戰就直接整碗送過去了 應該是太晚搞了17F 12/15 19:17
推 : 而且德川在織田死後先機被秀吉奪去，還能冷靜吃甲信地18F 12/15 19:19
→ : 區，跟秀吉正面對決不落下風，德川戰略謀略還是很強的
→ : 區，跟秀吉正面對決不落下風，德川戰略謀略還是很強的
推 : 二個都很能沉住氣，德川被改封關東也是很能忍20F 12/15 19:20
推 : 有人說猴子第一時間回去打光秀 是因為兩個人共謀的陰謀論21F 12/15 19:21
推 : 本能寺之變陰謀論太多了，那些看看就好22F 12/15 19:21
→ : 狸貓不是要先感謝明智嗎？ 沒本能寺你在哪23F 12/15 19:22
推 : 不過司馬懿再強 也只是權臣 德川是實力者 天下人都想24F 12/15 19:22
→ : 拉攏的對象 光這樣就差很多了
→ : 拉攏的對象 光這樣就差很多了
→ : 因為猴子跑第一 瀧川跟柴田那些人 根本毫無反應 才會說的26F 12/15 19:23
→ : 沒本能寺德川還是織田之下數一數二的大名阿27F 12/15 19:23
→ : 瀧川在關東神流川之戰被北條打敗，柴田從北陸撤退，加
→ : 上北陸本身就不好走，相對秀吉的敵對面毛利未追擊，本
→ : 身慢點正常，當然秀吉回來的速度也是快
→ : 瀧川在關東神流川之戰被北條打敗，柴田從北陸撤退，加
→ : 上北陸本身就不好走，相對秀吉的敵對面毛利未追擊，本
→ : 身慢點正常，當然秀吉回來的速度也是快
推 : 只比大絕的話 星落要預判 反觀三河魂就是無腦開31F 12/15 19:28
推 : 可以看看世界史誰比較重要32F 12/15 19:35
推 : 就石田個人魅力太低呀 不然小早川沒叛變的話德川就輸了33F 12/15 19:37
推 : 司馬懿沒爽到 龜了一輩子好不容易反殺後就死了34F 12/15 19:39
→ : 如果司馬師跟司馬昭是孫皓劉禪之流 司馬家也不會有天下
→ : 如果司馬師跟司馬昭是孫皓劉禪之流 司馬家也不會有天下
推 : 小早川沒反叛也未必必贏，當時毛利大軍被吉川卡住沒進36F 12/15 19:41
→ : 戰場，如果小早川沒反叛那勝負可能會拖比較久
→ : 戰場，如果小早川沒反叛那勝負可能會拖比較久
→ : 家康好歹當了幾十年天下人 死之前還解決豐臣殘存勢力38F 12/15 19:42
→ : 德川很猛了 跟織田家同盟都沒斷過39F 12/15 19:42
→ : 以死亡那個時間點 司馬懿還沒達到統一天下的高度40F 12/15 19:44
推 : 小牧長久手德川打得不錯阿41F 12/15 19:47
推 : 信長打敗今川義元 烏龜只能認信長為大哥好嗎 不然照信長那個42F 12/15 19:48
→ : 一定去打三河 中途斷同盟又更慘 又要多一個金酒杯了XD
→ : 一定去打三河 中途斷同盟又更慘 又要多一個金酒杯了XD
推 : 德川最早跟織田結盟主要是為了無後顧之憂吧，畢竟當時44F 12/15 19:55
→ : 家康尚未統一三河，今川新敗沒辦法倚靠，只能找織田了
→ : 真正同盟成為上下關係應該是從信長下令信康切腹開始的
→ : 家康尚未統一三河，今川新敗沒辦法倚靠，只能找織田了
→ : 真正同盟成為上下關係應該是從信長下令信康切腹開始的
→ : 司馬強很多47F 12/15 20:06
→ : 德川至少保住了織田血脈，猴子後來根本殺紅了眼48F 12/15 20:12
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