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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-21 17:21:18
看板 C_Chat
作者 skywendy (天龍溫蒂)
標題 [閒聊] 日本acg在當地是主流文化嗎
時間 Wed Jul 21 15:30:14 2021

日本acg風行程度應該是世界第一
不過不知道算不算當地主流文化
就是學生下課上班族下班都衝到秋葉原
假日參加相關展覽
聲優的live 握手會每場都應援
購買作品或周邊都要預購才能買到
然後acg限量產品二手價值更高這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.55.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wzyq8en (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626852616.A.A31.html
→ emptie: 不是1F 07/21 15:30
→ dog377436: 想太多 只是圈子比台灣大而已 一樣是次文化2F 07/21 15:31
→ k960608: 你內文的問題答案都是 但是你標題的答案是否3F 07/21 15:31
→ k960608: 就算你把內文的東西通通都弄出來了也不會變主流
推 zouelephant: 海賊 龍珠應該算主流文化了吧5F 07/21 15:32
→ haoboo: 是也可以說不是,ACG所有的東西本來就不會同樣的接受度6F 07/21 15:32
推 C4F6: 主文化是喝酒7F 07/21 15:33
→ haoboo: 有很多是主流,也有很多不是8F 07/21 15:33
推 kenkenken31: 在別國頂多10％，日本接受度再高頂多33％吧9F 07/21 15:33
推 yesw45: 以比例來看 說不定台灣acg圈子還比較大10F 07/21 15:33
推 LoveMakeLove: 次文化11F 07/21 15:33
推 vm4m06: 日本acg的產值，日本自己大概一兆日圓，海外加起來大概一12F 07/21 15:34
→ vm4m06: 兆日圓，比台灣大個不只一點
→ skyhigh5566: 樓下na14F 07/21 15:34
推 jeffbear79: 只有少數ip，例如柯南這種15F 07/21 15:34
推 kenkenken31: 真主流就是潮男潮女都會搶上萬元座位門票，繭居族次16F 07/21 15:36
→ kenkenken31: 文化完全不敢去的場那種
推 vm4m06: 的確是少數ip佔大多數產值，但是日本的冷圈ip就還是能活18F 07/21 15:37
→ vm4m06: 冷圈的創作者餓不死，熱門的你看看鬼滅，疫情下的日本電影
推 kenkenken31: 那天像Celine Dion的演唱會那樣搶，就不是小眾次文20F 07/21 15:38
→ vm4m06: 市場就靠他救世界的21F 07/21 15:38
→ kenkenken31: 化了22F 07/21 15:38
推 theskyofblue: 應該台灣比較普及吧  娛樂比較少23F 07/21 15:38
噓 LoliTube: acg範圍太廣了==24F 07/21 15:39
推 kenkenken31: 或閒聊時說我興趣acg啦別人就會露出羨慕忌妒的表情，25F 07/21 15:39
→ kenkenken31: 像是你家住大安區那樣，真主流
推 bestteam: 不是27F 07/21 15:41
推 nanachi: 還是次文化阿，但影響力有變強，不過是因為日本主流文化28F 07/21 15:41
→ nanachi: 在衰退的關係
推 NoLimination: 我們要如何定義主流30F 07/21 15:43
噓 DJYOSHITAKA: 抖因才是主流文化==31F 07/21 15:43
推 kenkenken31: 要把妹時說我興趣acg,就能擊倒那些打棒球彈鋼琴的人32F 07/21 15:44
→ kenkenken31: ，這就是超級主流嘻嘻
推 wacoal: 一樣次阿，沒看到看動畫的被霸凌排擠嗎，還是階級最下層34F 07/21 15:45
推 kenkenken31: 如果覺得我的例子不好，那可能是低估了主流的意義35F 07/21 15:46
推 vm4m06: 你看的是鬼滅那種我不信會被霸凌啦36F 07/21 15:47
推 kenkenken31: 主流就是我最大，專門排擠冷門事物的存在37F 07/21 15:47
推 bestteam: 鬼滅也是被主流拉抬才能有這地位啊38F 07/21 15:48
→ nanachi: 我相信鬼滅、咒術、東卍這些都是有擠進主流啦39F 07/21 15:48
→ kenkenken31: 哪天要播動漫讓奧運節目因此停播，這就是最主流40F 07/21 15:48
→ nanachi: 講到奧運，支持東奧的日本人是非主流喔XD41F 07/21 15:49
→ haoboo: 所以還是回到看作品阿...不是AC一詞G就全部都同一個接受度42F 07/21 15:50
推 asdf70044: 是與不是之間 懂?43F 07/21 15:50
噓 binghongwu: 會問這種問題就代表不是主流44F 07/21 15:50
推 ruby080808: 是阿，ACG在日本算是一種流行文化了，主流文化就包括45F 07/21 15:51
→ ruby080808: 流行文化了，主流文化範圍其實還蠻大的= =
→ ruby080808: 上面講的對主流文化的標準太誇張了= =
推 kenkenken31: 絕不會誇張好嗎? 是你太低估了主流48F 07/21 15:53
→ kenkenken31: 標準太低就會形成各種阿貓阿狗都自稱主流的亂現象
推 scott29: 4，都有新聞說宅宅受尊敬，年輕女孩直呼男朋友是宅宅就50F 07/21 15:54
推 scott29: 太好了
推 C4F6: 主流跟次文化差很多，經濟規模精品珠寶之類的高額消費遠大52F 07/21 15:56
→ C4F6: 於ACG等娛樂消費
推 ruby080808: 主流文化本來就只要大部分人了解與支持就ok了，這個支54F 07/21 15:56
→ ruby080808: 持也只要不要太排斥就好
推 w60904max: 我也想問同志在臺灣是主流文化嗎 新聞曝光率很高耶56F 07/21 15:57
推 kenkenken31: 那個叫普通的興趣,跟騎腳踏車登山健行差不多57F 07/21 15:57
→ kenkenken31: 主流文化就是大家都搶著要,你不要顯得很奇怪的等級
→ C4F6: 護家盟才是主流吧，外遇找小三是身份地位的象徵59F 07/21 15:58
→ haoboo: 日本也不是沒有ACG到這個等級阿,所以全部放在同一個框架下60F 07/21 15:58
→ haoboo: 來談就很奇怪
→ kenkenken31: 會出圈的大賺那就是代表自己本身而已,不會拉抬全ACG62F 07/21 15:59
推 honeybears: 不是…日本ACG宅在當地一樣會被歧視63F 07/21 16:00
→ nanachi: 不然請K說明出圈的定義，及舉例出圈的ACG作品64F 07/21 16:00
→ ruby080808: acg也是有不會被歧視的阿，像你說你看多啦a夢之類的也65F 07/21 16:01
→ ruby080808: 不會有人歧視你啊，多啦a夢這種大眾作品就不是acg了嗎
推 jeffbear79: 主流就是你隨便跟大多數人說自己的興趣時，起碼不會67F 07/21 16:02
→ jeffbear79: 讓你被扣分的興趣
推 wuwuandy: 整個ACG可以算的上主流，就像音樂也是主流文化69F 07/21 16:02
推 C4F6: 國民動畫的地位比奶子動畫高一點吧70F 07/21 16:02
推 kenkenken31: 樓上就舉了很標準的出圈物阿,他們有拉抬全體ACG?71F 07/21 16:02
→ wuwuandy: 但音樂也有分大眾小眾，什麼小咖地下樂團就稱不上主流72F 07/21 16:02
→ kenkenken31: 出圈的只拉抬他們自己本身,鬼滅也不會順便拉競女出圈73F 07/21 16:03
→ jeffbear79: 不過ACG範圍太廣了，你說你喜歡鬼滅柯南什麼的還行74F 07/21 16:03
→ jeffbear79: 但基本上只要是對方沒聽過的作品大多是被扣分
推 ruby080808: acg已經算一種流行文化了，而流行文化被包括在主流文76F 07/21 16:04
→ ruby080808: 化內
→ haoboo: 所有的領域都有分大眾小眾阿...78F 07/21 16:05
推 C4F6: 次文化也是流行文化，全部流行文化都算主流就不用分主次了79F 07/21 16:06
→ ruby080808: 是，但現在講的是整個acg，acg目前已經算流行文化的一80F 07/21 16:06
→ ruby080808: 種了，次文化不是流行文化，兩個是分開來的
→ ruby080808: 但次文化是可以成為流行文化的
推 kenkenken31: 但流行文化跟主流文化還有有差距的,主流-流行-次文化83F 07/21 16:07
→ ruby080808: 錯，主流是"包括了"流行文化，次文化才是有對立關係的84F 07/21 16:09
推 kenkenken31: 以法院判決會影響法官心證的程度,像:教授-店員-遊民85F 07/21 16:09
推 aegisWIsL: 同志片在台灣影劇佔比極高最好不是主流文化啦86F 07/21 16:10
→ kenkenken31: 法官會因為你教授而有好的印象(主流),店員(流行),遊87F 07/21 16:10
推 chuckni: 如果你說看動漫就算的話還是算次文化，但規模還是很大88F 07/21 16:10
→ kenkenken31: 民(次文化),你不會說店員很普遍就說他就是主流拉89F 07/21 16:11
推 ruby080808: 你的類比不同，請問教授包括了店員嗎?90F 07/21 16:11
→ kenkenken31: 舉例好像越舉越爛,算了~ 我就是說主流和普通流行還是91F 07/21 16:12
→ ruby080808: "主流文化本身就包括了流行文化"92F 07/21 16:12
→ ruby080808: 就你們想太多了，主流文化就沒這麼狹窄的，本來就一堆
→ kenkenken31: 有差距就是了,"全部人都搶要"跟"有部分人之間的流行"94F 07/21 16:13
→ ruby080808: 東西能算主流文化的一環95F 07/21 16:14
→ kenkenken31: 有很多人喜歡路跑,但他們也無法說自己是大眾主流96F 07/21 16:14
→ ruby080808: 主流文化本來就不用到全部人都搶著要，他的定義一直是97F 07/21 16:14
→ kenkenken31: 因為不是整個社會都在搶著要比路跑98F 07/21 16:14
→ tw15: 099F 07/21 16:15
→ ruby080808: 大部分就可以了，因為本來就不可能到"全部"這種情況100F 07/21 16:15
→ kenkenken31: ACG可沒有到大部分,部份而已101F 07/21 16:15
→ kenkenken31: 就算是接受度最高的日本,也只是部分,不是大部分
→ ruby080808: 去比賽路跑，跟平常運動在路跑是不同的狀況喔103F 07/21 16:16
→ ruby080808: 不，acg早就有在大部分了，因為他不用到很熱愛的程度
→ ruby080808: 不要到很排斥以及有簡單了解就ok了，很多次文化是連這
→ ruby080808: 種程度的標準都沒有
推 kenkenken31: 你說的真好,看來日本的宅宅在已經很主流很受尊重呢!107F 07/21 16:18
→ ruby080808: 不用宅宅受到尊重阿，而且本來就不是只有宅會看動畫阿108F 07/21 16:19
推 healworld: 用冰山來比喻，算主流的就浮在水面上的那部分，acg很109F 07/21 16:19
→ healworld: 難直接全部等而視之
→ ruby080808: 一般的多啦a夢阿神奇寶貝阿等等這些都是acg的一環，這111F 07/21 16:20
→ ruby080808: 些在大眾上的排斥本來就不高了
→ ruby080808: 畢竟acg就是一個很大的範圍了
→ ruby080808: acg本身還是一種流行文化，但如果你要再把他分割更細
→ ruby080808: 例如某種類型，這樣可能就可以把那特定的類型分類成次
→ ruby080808: 文化了，像搖滾樂算一種流行文化，但如果你說重金屬搖
推 C4F6: 同志主題創作好用是因為有話題性，最好是身邊不常見的那種117F 07/21 16:23
→ C4F6: 拍出來才有戲劇效果，實際上一般人根本遇不到同志，遇到人
→ C4F6: 家也不會隨便說
→ ruby080808: 滾那這時重金屬搖滾就是一種次文化了120F 07/21 16:23
推 IB1SA: 不4 穿動漫T 女森不想約會121F 07/21 16:29
推 ORIHASHI: 鬼滅算主流但acg又不算啦122F 07/21 16:35
→ Gouda: 秋葉原已經不是啥acg 聖地了 武漢更加速它衰敗123F 07/21 16:56
推 lljjfrdr1: acg其實已經不能算小眾文化了，頂多不到最主流而已124F 07/21 17:11

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