※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-01 12:49:05
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic
時間 Sun Aug 1 09:45:31 2021
推 : PC怎麼不能換 不是有Linux嗎08/01 08:34
離個題來稍微講一下為什麼不能推Linux的原因這個原因其實大多數Linux使用者都心知肚明
只是礙於一些大人的因素還有如果真的在Linux討論區明白講出來
極高機率被圍剿甚至被該討論區社群永久黑名單
其實說穿了就一點：
Linux因為參與開發的人很多
每個人都只想貢獻新功能跟新程式碼
然而絕大多數功能都是丟出來後就放在那邊沒人維護
就算發生相容性問題也沒人想去處理
加上願意當reviewer的人又少
因為發新東西的「貢獻度」遠比Debug跟維修功能來得高太多
所以就算不會像微軟三不五時出大包
Linux也是一直小包不斷
而且很多小包都是逼著用戶只能靠DIY去解決
因為你去Linux討論區也不一定有人會遇到類似的問題
光我自己就碰過同樣裝軟體
照著教學把指令複製貼上到終端機還是安裝失敗的案例
找了十幾個BBS跟教學網頁都說這個方法沒問題
一定是我的問題後
我就火大把電腦灌回Windows了...
最起碼Windows不太可能會出現這種你照著網路教學或是把安裝封裝解開後
再用相容性或系統管理員權限還是無法安裝的軟體
(遊戲就論外 這東西反而複雜很多...)
甚至我的LINE群友的工程師朋友也私下跟他說過
「就算我長期並習慣使用Linux，我也絕對不會推薦別人使用，太難搞了」
理由就如同上述：
無人維護的功能造成的系統肥大與可笑的穩定性
大量無法在社群找到解決方案的小問題
--
這篇文章絕對禁止轉到Linux板
某些狂信徒只會在底下噓說
「為什麼不用arch/gentoo」這種毫無建設性可言的建議
--
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→ : 說穿了linux就是開發者向 小問題要使用者自己解決w1F 08/01 09:50
→ : I use arch btw2F 08/01 09:51
→ : 那位工程師還說：我安裝Linux前一定先自己重新編譯過3F 08/01 09:53
→ : 不然那些公開的distro實在是一陀屎
→ : 不然那些公開的distro實在是一陀屎
→ : arch真那麼好就不會有manjaro了啦 人性就是怕麻煩5F 08/01 09:55
推 : 你讓我想到，能用，優化永遠比開發難。當初暴雪就是強在優6F 08/01 09:56
→ : 化
→ : 化
→ : 所以我才會說這種建議毫無建設性8F 08/01 09:56
→ : 但優化就相當於蓋廢水管線，太樸實不起眼沒人想弄9F 08/01 09:57
推 : 中文的linux社群有在禁止討論這個嗎？ 我以為相容性地10F 08/01 09:57
→ : 獄這個詞就是因為這該死的鬼現象才跑出來的
→ : 獄這個詞就是因為這該死的鬼現象才跑出來的
→ : 最佳化跟Debug一直以來都是Linux的死穴 沒人願意作12F 08/01 09:57
→ : 你罵可以 但你不可以因此去反推薦他人使用Linux
→ : 我上面所說的是一些使用者私下才敢說的反推薦理由
→ : 你罵可以 但你不可以因此去反推薦他人使用Linux
→ : 我上面所說的是一些使用者私下才敢說的反推薦理由
推 : 我之前真的遇過的問題是因為我去 make/make install才出15F 08/01 10:06
→ : 現的，偷過商電或用apt-get 會有這問題嗎？
→ : 但我同意 rockmanx52 的說法，使用Linux Distro的風險在
→ : 於出問題的時候的解決方案
→ : 現的，偷過商電或用apt-get 會有這問題嗎？
→ : 但我同意 rockmanx52 的說法，使用Linux Distro的風險在
→ : 於出問題的時候的解決方案
推 : 不過 我也還蠻好奇是灌什麼程式的教學 10幾個網站或BBS19F 08/01 10:07
→ : 都說沒問題 你灌起來會出事耶？
→ : 都說沒問題 你灌起來會出事耶？
→ : Windows 的服務社群專業太多了21F 08/01 10:07
推 : 另外，開源世界的documentation水準低落也是重要問題
→ : 比如我常用的GIMP，這已經算是開源世界最大的影像處理
→ : 軟體專案，教學文件落後了不知道幾個版本
推 : 另外，開源世界的documentation水準低落也是重要問題
→ : 比如我常用的GIMP，這已經算是開源世界最大的影像處理
→ : 軟體專案，教學文件落後了不知道幾個版本
推 : 工作跟日常開發環境是 linux 我是覺得 linux 比較適合開25F 08/01 10:11
→ : 發者啦 畢竟遇到問題可以直接進去看 code
推 : 只不過應該常見的 package 應該都是有很大的社群在維護
→ : 不知道你指的肥大不穩定是指那些 package 或 distro?
→ : 發者啦 畢竟遇到問題可以直接進去看 code
推 : 只不過應該常見的 package 應該都是有很大的社群在維護
→ : 不知道你指的肥大不穩定是指那些 package 或 distro?
→ : 如果是有人在使用的功能 又是open source不可能沒有人維護29F 08/01 10:15
這個部份我其實比較不算熟因為我上次裝Linux也差不多十年前了
但聽那幾個工程師是真的直接針對部份功能永久不維護在抱怨
→ : 不過一樣情形雖然我自己用蠻爽的 但也不會推人用 原因30F 08/01 10:17
→ : 倒不是說Debug比起win有多麻煩 說穿了 再難解的情況 了
→ : 不起用上重灌系統這招 不推薦別人用linux的原因跟不幫
→ : 別人組電腦一樣 純粹是討厭一旦出事了只會找你靠北這點
→ : 倒不是說Debug比起win有多麻煩 說穿了 再難解的情況 了
→ : 不起用上重灌系統這招 不推薦別人用linux的原因跟不幫
→ : 別人組電腦一樣 純粹是討厭一旦出事了只會找你靠北這點
推 : linux給開發者用的，我不會推linux給非開發者，但理34F 08/01 10:19
→ : 由不像原po那樣說的。還有原po說的哪有不能討論
我後面推文有補充→ : 由不像原po那樣說的。還有原po說的哪有不能討論
不是不能討論這些問題
是不能因此去「建議新手不要進Linux這個天坑」
→ : 上次幫人解決筆電灌linux無法調亮度搞好久 OLED的36F 08/01 10:27
→ : 從來沒碰過找到一堆說沒問題的資料，通常都是碰到到處37F 08/01 10:33
→ : 都是同樣問題的發文但沒半個人提供解法XDDD
→ : 都是同樣問題的發文但沒半個人提供解法XDDD
推 : 你們講的應該是不衝突的情況。通常是先找到一個教學，39F 08/01 10:34
→ : 然後那個教學看起來很多人用；接著自己裝下去之後出包，
→ : 然後發現不少人也遇過這個問題
→ : 然後找找找發現，這現在是一個open issue
→ : 然後...就沒然後了
→ : 然後那個教學看起來很多人用；接著自己裝下去之後出包，
→ : 然後發現不少人也遇過這個問題
→ : 然後找找找發現，這現在是一個open issue
→ : 然後...就沒然後了
→ : 應該不是不能回報問題,而是去錯地方回報吧44F 08/01 10:35
※ 編輯: rockmanx52 (72.235.37.46 美國), 08/01/2021 10:38:11→ : 在一般論壇討論當然大概率沒人理你,有問題該直接去作者那45F 08/01 10:36
→ : 開issue而不是在general form提問
→ : 不過這點也的確是linux只適合開發者而非一般使用者的原因
→ : 開issue而不是在general form提問
→ : 不過這點也的確是linux只適合開發者而非一般使用者的原因
→ : 開issue通常也不會解決問題啊XDDD48F 08/01 10:39
→ : 不解決就自己fork出來改啊XD49F 08/01 10:39
推 : 使用linux後的習慣是 即使是windows安裝package還是50F 08/01 10:39
→ : 會下載原始碼來build XD
→ : 會下載原始碼來build XD
→ : 我只有工作上會用linux52F 08/01 10:40
→ : 開發者不解決那我幹嘛不用早有解決方案的Win跟MAC啊XD53F 08/01 10:41
推 : 就算是開源的，Anaconda之所以會這麼受歡迎的原因之一就54F 08/01 10:41
→ : 是他們幫你維護linkage
→ : 我在自己裝 package爆開前還真沒覺得那有啥了不起
→ : @rockmanx52 說得好 所以我也用Win
→ : 我只是想 快樂地當個使用者而已
→ : 是他們幫你維護linkage
→ : 我在自己裝 package爆開前還真沒覺得那有啥了不起
→ : @rockmanx52 說得好 所以我也用Win
→ : 我只是想 快樂地當個使用者而已
推 : 只能說Linux是軟體但不是成功的商品59F 08/01 10:43
→ : 開發者:我又沒收錢,要不要改當然看我心情啊XD60F 08/01 10:44
→ : 應該說目前沒有 Linux Distro 是專門想做個人使用者服務61F 08/01 10:44
→ : 但是軟體工程裡面，Support是很重要的一環
→ : 但是軟體工程裡面，Support是很重要的一環
推 : RHEL付費support就很好啊 用免費的還想要有付費等級的63F 08/01 10:48
→ : support才奇怪吧
→ : support才奇怪吧
→ : 會用Linux的人多少都有這種覺悟 但如果東西全都要自己65F 08/01 10:51
→ : 從零開始重新build才能保證一切平安的話 那還是鼻子
→ : 摸摸回去用付費的作業系統
→ : 除非說你真的很注重這些問題而且有時間跟能力去學習
→ : 從零開始重新build才能保證一切平安的話 那還是鼻子
→ : 摸摸回去用付費的作業系統
→ : 除非說你真的很注重這些問題而且有時間跟能力去學習
→ : 好險我用 ubuntu69F 08/01 11:13
推 : 一般使用者用WIN就夠用了70F 08/01 11:15
推 : git clone www.github.com/shittycode.git71F 08/01 11:18
→ : cd shittycode && mkdir build && cd build
→ : cmake ..
→ : make -j4
→ : sudo make install
→ : cd shittycode && mkdir build && cd build
→ : cmake ..
→ : make -j4
→ : sudo make install
推 : Linux CLI才行 GUI我真的不行76F 08/01 11:28
推 : 不然你用android好了，軟體再不維護更新由商店直接封殺77F 08/01 11:34
推 : linux對一般user就只是堪用，而不是好用78F 08/01 11:46
→ : 你這樣比很奇怪 你拿付費的比免費的...79F 08/01 11:47
→ : 如果是商用的像是RHEL 技術支援會完整很多
→ : 不過當然一般使用者不會用這種的
→ : 如果是商用的像是RHEL 技術支援會完整很多
→ : 不過當然一般使用者不會用這種的
推 : 我只能說linuxㄧ堆嵌入式產品在用 真的算進來 應該是82F 08/01 11:51
→ : 全世界市佔最高的作業系統
→ : 全世界市佔最高的作業系統
→ : 嵌入式算進去那又是另一回事了 這邊還是講PC應用為主84F 08/01 12:07
→ : 不然論IOT 連微軟自己都在用Linux了
→ : 不然論IOT 連微軟自己都在用Linux了
→ : 那個就不知道想表達什麼 這邊再講就個人電腦使用86F 08/01 12:10
推 : 如果是十多年前的經驗談 就別扯那麼多了吧..... 我不會87F 08/01 12:20
→ : 說你點出的問題都根治了 但現在的package manager已經
→ : 比十年前進步很多了 除非你用的東西很小眾 不然一般使
→ : 用者要遇到相容性地獄的機會已經微乎其微了
→ : 說你點出的問題都根治了 但現在的package manager已經
→ : 比十年前進步很多了 除非你用的東西很小眾 不然一般使
→ : 用者要遇到相容性地獄的機會已經微乎其微了
推 : 所以不是linux不行，是windows太行91F 08/01 12:21
推 : 相容性地獄我前陣子才遇到 插USB直接當死 後來發現是我那92F 08/01 12:30
→ : 個孔是TB3/USB-C hybrid導致的
→ : 個孔是TB3/USB-C hybrid導致的
→ : 核心價值不同 windows本來就是給一般消費者 畢竟你無94F 08/01 12:30
→ : 法讓全世界都人都懂電腦語言和編譯
→ : 法讓全世界都人都懂電腦語言和編譯
推 : 就小眾自high系統。篳叟自珍還可以，要商業化某摳零96F 08/01 12:33
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