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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-04 11:29:10
看板 C_Chat
作者 ray90910 (Blackbird)
標題 [閒聊] 說葦名一心叫盜國,那怎樣建國才合法?
時間 Wed Aug  4 11:02:06 2021


我看隻狼故事說
葦名眾受不了欺壓
於是反抗大將拿下國家政權
卻被說是盜國
我看這是很正常的革命吧
我看說日本有個小說叫盜國物語
裡面的齋藤道三也是原當家授意繼承

那這樣叫做盜的話
在以前日本怎樣才是合法建國?
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sai007788: 自己找塊地自己建設自己稱王啊1F 08/04 11:02
powerup: 天皇有無承認吧2F 08/04 11:03
UtsuhoReiuzi: 跟大將軍出征打戰功讓將軍封你地才是正統3F 08/04 11:03
ClawRage: 跪在老大面前立功受封4F 08/04 11:03
ruby080808: 把喊你盜國的勢力都打爛就可以了5F 08/04 11:03
lucifier: 你能夠把將軍天皇都搞掉撐個百年以上,後世就會說建國了6F 08/04 11:04
melzard: 只要拳頭最大的那個承認你 就不是盜國7F 08/04 11:04
bestteam: 德川好像很少被冠上盜國8F 08/04 11:04
lucifier: 會被說盜國就是你還不夠厲害而已9F 08/04 11:04
melzard: 不然就是你自己成為拳頭最大的那個10F 08/04 11:05
lucifier: 因為德川拿到將軍時多數大名都傾向他了,沒人會打臉自己11F 08/04 11:06
kinghtt: 等你把全日本都搶到,就會改叫建國12F 08/04 11:06
owo0204: 封建制度沒有經過正統冊封就是盜國13F 08/04 11:06
UtsuhoReiuzi: 5樓正解 你看誰敢說織田彈正忠只是個尾張鄉下咖小14F 08/04 11:07
UtsuhoReiuzi: 盜了斯波守護代的尾張國(O
owo0204: 讓天皇冊封你或是把天皇幹死自己當天皇16F 08/04 11:07
shuten: 你贏了就叫推翻無能天皇建國17F 08/04 11:07
w3160828: 推翻天皇就叫建國18F 08/04 11:07
owo0204: 封建制度有正式得到冊封不管時間先後就不是盜國19F 08/04 11:07
hankiwi: 因為沒有撐到最後,贏家要怎麽稱呼都可以20F 08/04 11:08
Flyroach: 不,你講的那個盜國物語的「國」不是指日本國,是指諸侯21F 08/04 11:08
Flyroach: 國...
justeat: 德川不是國王 只是將軍 當然沒有盜國23F 08/04 11:08
owo0204: 盜國在種過叫做得國不正,名不正言不順24F 08/04 11:08
owo0204: 中國
insominia: 贏到最後你就是建國者 中間輸掉下去就只能任人笑罵26F 08/04 11:08
owo0204: 跟是不是將軍無關== 盜國的國指的是諸侯國27F 08/04 11:09
CCNK: 德川是一堆大名在風向中站好位置了28F 08/04 11:09
westgatepark: 日本從以前就是同一個國家 沒有改朝換代過29F 08/04 11:09
owo0204: 封建制度你掌權卻無法得到其他諸侯承認就是盜國30F 08/04 11:09
westgatepark: 只是實質統治權都在大名手上31F 08/04 11:09
Israfil: 那個時候能力再強的盜國者也盜不了幾個令制國啦...32F 08/04 11:10
owo0204: 這是名正不正的問題33F 08/04 11:10
owo0204: 就好像如果美國有個人把加州州長幹掉自立為州長,其他州
owo0204: 會說啥? 沒經過大選=盜州賊
l6321899: 當時下剋上的例子也不是非常稀少啦...36F 08/04 11:12
CCNK: 武家就箝制天皇 對外是說天皇委任征夷大將軍管理日本國37F 08/04 11:12
UtsuhoReiuzi: 可是有人經過正當選舉選上還是被喊國家小偷(?38F 08/04 11:12
holysea: 要撐得夠久,朱棣也是得國不正,但撐過去就沒人提了39F 08/04 11:14
powerup: 一心也稱2X年了耶40F 08/04 11:14
holysea: 20年一眨眼就過了,這種都至少要撐過三代人41F 08/04 11:16
owo0204: 明成祖那個還能凹清君側 加上他血統不算太錯誤  還勉強42F 08/04 11:17
owo0204: 凹的過去
shuanpaopao: 竊國者侯啊,你強到能盜取一整個國家,那還不是你說44F 08/04 11:17
shuanpaopao: 了算嗎
frank8233: 你沒聽過勝者就是正義嗎?46F 08/04 11:18
owo0204: 拜登有點斧聲燭影感  選票有被質疑47F 08/04 11:18
shampoopoo: 沒有什麼盜不盜ㄉ 勝者為王48F 08/04 11:19
sos911go: 我懷疑你在影射西台灣 辱華49F 08/04 11:20
shifa: 對齁 受封才是諸侯國的建國方式50F 08/04 11:21
Flyroach: 不是啊...大家可能誤會了什麼51F 08/04 11:22

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