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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-20 16:09:18
看板 C_Chat
作者 Satoman (沙陀曼)
標題 [閒聊] 渣克版正義聯盟 華納哩災死啊哩
時間 Sat Mar 20 12:36:24 2021



剛看完,其實渣克版大綱沒有和尾燈版差很多。


不能說是超神片,劇情也有點瑕疵和混亂之處。
但毫無疑問的是一部符合大多數DC粉期待的正義聯盟。





這整件事的離奇之處不是渣克版有多好,
而是明明相同的素材,院線版卻硬是被剪接加料變成一團屎。




如果渣克完全沒用到尾燈補拍的片段的說法正確,
那我能確定的說2017院線版的優點都是渣克原本就拍出來的。

尾燈補拍的部份都是可有可無,
為了迎合華納想要的漫威風搞出來的冷笑話和滑稽片段。

好啦,以下有雷,雖然我覺得沒什麼好防的www






2017版最大受害者就是閃電俠和鋼骨。




先說閃電俠,明明兩部片是同一個人飾演,說著類似的台詞。
但是尾燈版卻把他剪接成一個「我是誰我在哪裡我在幹嘛」的無用菜鳥。

好像刻意想打造一個DC版,剛出道的彼得帕克那樣。




但是原版的閃電俠其實是已經是相當成熟的英雄,也很清楚自己能力的原理和用法。



2017院線版閃電俠的初次秀出能力的片段是他在探監家屬臉上高速塗鴉,
就這樣草率的帶過。
(這其實已經算是尾燈補拍的部份中少數能看的部份了。)



但是渣克原版則是有一段完整的車禍英雄救美片段來展現這個英雄擁有的技能,
還有他本身的個性。



從車禍發生當下瞬間發動神速力,用高速震動的手指破壞玻璃門趕抵現場,
救下被卡車三寶撞到的正妹,還順手幹了一根飛在空中的熱狗。

最終在眾人被嚇傻前回到原位,裝作人畜無害的樣子和一群狗狗抱在一起餵牠們吃熱狗。




在營救人質的片段,2017年的閃電俠在那邊「我是誰我在哪裡我在幹嘛」
還有一段讓人懷疑尾燈是出包迷的梨斗摔。


但渣克原版他已經充分知道自己要做和能做些什麼,而不是在那邊徬徨亂搞,
附帶還秀了高速自癒的能力。



決戰他更是知道自己如果能超越光速,那就能逆轉時間挽回大局。
堪稱是比超人更重要的劇情關鍵,而不是只能看著超人搬大樓。

(那段莫名其妙的搬大樓也是尾燈自己搞的,渣克版沒出現)





鋼骨的受害程度也不在話下。


2017院線版把鋼骨的戲份剪得亂七八糟,讓他看起來像是個只會抱怨的中二屁孩。




但渣克其實有完整拍完這個英雄的起源、經歷和心境變化。


從那段原本只能在預告中看到的雪中足球賽,
再到繼承父母才智的文武雙全,同時也有樂於助人古道熱腸。


他知道同學因為家庭事故無法讀書面臨被退學,
在成為鋼骨前就曾駭入學校系統更改分數來幫助他人。


成為鋼骨後他擁有隨意變動全世界金融系統的頂級電子操作能力,
但是他僅拿這個能力在背後默默幫助一名生活困頓,但心地善良的單親媽媽。
(雖然一直看地方媽媽的監視器畫面好像有點變態www)



這些前述讓他之後加入團隊後不像2017版那樣突兀,

其他英雄們是將他看作一名心地善良但仍有些徬徨的大男孩並加以照顧開導。
而不是2017年的那個動不動就怨天尤人的中二仔。




鋼骨爸也是2017版的受害者,那版本的他就只像是個把兒子變成改造人的瘋狂科學家。
但渣克原版卻是一個有血有肉的父親,同時也是有責任感的學者。


他因為太過投入工作導致妻子喪命,兒子命危。
愧對於此的他因而動用母盒的力量讓兒子延命,之後也一直開導鋼骨讓他走上正途。


相較起來,這兩版的鋼骨爸根本讓我覺得是不同人。




原本被笑成媽寶的荒原狼,這次稍微也不那麼遜炮和小物臭了。
起碼最終他是戰死的,而不是什麼心生恐懼被自家雜魚輪著上去啊斯~~~而死。




而說到畫面、演出部份,那完全就是滿滿的渣克風格。


滿滿的「慢~~~動~~~~作~~~鏡~~~頭~~~」、不知道在唱三小但是感覺很屌的背景音樂、
各種臉部表情和肌肉特寫,最後再佐以渣克一貫的硬碰硬暴力美學。

(特寫阿夸鬍子慢動作水珠漂來漂去真的不知道在拍三小,但是他是渣克一切就合理了www)



可是這些大概很不符合那些影評的喜好和華納高層的要求,
最終就是被剪成2017年版那支離破碎的鳥樣。




從一開始的天堂島大戰就被剪了不少,
原本亞馬遜們寧死也要保護母盒的悲壯橋段被剪得草率帶過。



最慘的是幾個優秀的分鏡也被亂剪一通。
我印象最深刻的則是一個路人亞馬遜姊貴拿巨槌封門的特寫。


渣克版完整的特寫是先聚焦在她身上健美的二頭肌和腹肌,最後再帶到巨槌敲下閘門。
整個剛強健康的女性力與美展現完全就是一個傑作。


然後尾燈剪掉了特寫肌肉的橋段只特寫槌子,對比之下真的高下立判。
會讓你懷疑尾燈和華納高層是不是對巨槌有異常性癖www




之後的分鏡也是被剪得亂七八糟,很多原本是一氣呵成的打戲被剪成零碎混亂的大雜燴。

像是WW大戰荒原狼,尾燈就是硬要把其他片段參雜在一起,

最後再加上閃電俠一個致敬出包的梨斗摔。






而渣克可能也注意到BVS版的蝙蝠俠最終決戰太過隱薄,
所以他的改善方法就是將清理雜魚的部份大多交給老杯麵來處理。


但是這也被尾燈剪成老杯麵一直被雜魚揍,變成中老年人凌虐現場實在有夠悽慘。





神力女超人更不用講,渣克絕對是最會拍這個角色的導演。

從頭到尾帥氣三七步,老娘是戰鬥民族和天神之女的霸氣嶄露無遺。
就算被暫時被打退,她永遠都是毫無畏懼的再次加入戰場。


然後讓人熟悉且熱血沸騰的專用BGM又回來了,果然還是這首最對味www

https://www.youtube.com/watch?v=W3vri53VrTU





超人就像預告的那樣穿上黑色戰衣,並飛向宇宙吸收太陽光宣告自己重新歸來,
虐荒原狼也比2017年版更狠更痛快。


但不像是2017年版的氛圍搞的其他人都在等他來carry,
這次他是來補刀並回歸團隊的,而最後逆轉的關鍵則聚焦在閃電俠和鋼骨兩名新人上。





而2017年版本受害最小的則是水行俠,只能說當初選角就非常成功。

渣克把原本古板的金髮俊男形象改造成豪放不羈的海上男兒,
並找來了擁有南島民族血統的傑森摩莫亞來飾演,讓這個角色與大海的形象更加契合。


雖然主戰場大多在陸地沒辦法發揮全力,
但最後也沒有像2017版那樣漏氣整想等超人來救火。




最後決戰那噁心的橘色色調換回正常的昏暗風格,
那個意義不明的俄國人家庭也終於消失了,不會在那邊浪費觀眾的耐心和時間。





而原本以為只是彩蛋性質的達克賽德其實戲份挺多,
而上古之戰的鏡頭也增添了不少。


除了原本就可以看到的綠燈、宙斯、阿瑞斯之外,
還有穿著各人類民族服飾的戰士特寫,外加最後阿瑞斯也秀了一手。





真正算是彩蛋的部份則是之前已經討論得沸沸揚揚的火星獵人,
還有補拍的小丑給觀眾一點慰藉。

https://youtu.be/4CFrwHXYotI?t=129
只能說渣克好幾年前這段就已經鋪好梗了,只可惜被華納搞爛了一鍋粥 ==





總之,
整體來看雖然劇情變更不大,我看完的感想大致上就是「你覺得舒服多了」




當然啦,有人可能會說四小時真的太久,華納剪片的要求並不過分。

但是考慮到正義聯盟是被趕鴨子上架和漫威打對台的狀況,
要用四小時的片長補足漫威先前拍的一系列英雄個人電影其實並不奇怪。


而且我個人認為四小時真的還好,
這四小時幾乎是特效塞滿沒有冷場,比起純劇情片好消化多了。


只能說華納因為剪片這個問題和渣克鬧翻真的是不智之舉。





另一個感想就是標題,華納你們真的麻煩大了。

觀眾迴響目前爛番茄爆米花(觀眾好評)是97%,IMDB則是8.5。
而影評評價爛番茄也有74%,對照300壯士的61%可說是連影評都給出了奇蹟性的好評。
(影評界願意給渣克好臉色的情況非常稀有)


接下來DC的電影如果拍爛了一定有人會拿這個剪輯版來比較,
然後開始靠北如果是渣克版brabrabra這類的。


華納和DC高層現在搞不好正在和HBO不間斷討論,
現在這個數鈔數很爽但是未來不知道要怎麼處理的情況應該超級尷尬www

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(と・てノ)  翼龍欸

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dragon803: 這次4小時的長度是因為查克覺得以後可能沒機會了,才想1F 03/20 12:39
dragon803: 毫無保留的釋出
Yanrei: 昨天剛看完,感覺導演真的太濫用慢動作鏡頭,反而讓節奏3F 03/20 12:39
Yanrei: 跟爽度變得有點囧

他就這樣啊,什麼都能讓他慢~~動~~作。
這也是一堆影評靠北的部份,但是很多觀眾就是吃他這個風格www

dragon803: 不然他有說自己有剪很多版本,我記得是有2小時50分鐘5F 03/20 12:40
dragon803: 的版本可以丟到院線,但當初就是被尾燈抓去補拍然後大
dragon803: 改這樣
dragon803: 所以慢動作跟一些他的風格才會放好放滿,如果今天是剪
dragon803: 出來的院線應該不少慢動作的鏡頭會被加快,或是沒有那
dragon803: 麼多

其實把聞衣服那些剪一剪三小時上下的版本應該也很理想,
補拍的部份就完全是在浪費時間和錢 ==

Yanrei: 然後超人登場的時候反而缺乏這些特殊演出來增加一點戰鬥11F 03/20 12:41
Yanrei: 亮點
dragon803: 然後我到現在還是搞不懂尾燈當初到底是怎麼判斷把鋼骨13F 03/20 12:41
dragon803: 的故事跟閃電俠開神速力逆轉時空的Part給全部砍掉的,
dragon803: 改成....去救不知道哪來的俄羅斯平民
Yanrei: 看超人屌打荒原狼還是很爽,不過就感覺稍微有點可惜XD16F 03/20 12:42
dragon803: 這幾天推特神速力跟伊薩米勒這兩個詞的搜索程度都高很17F 03/20 12:42
dragon803: 多,查克給閃電俠最後那段讓閃電俠粉真的感動到不行- -
dragon803: 音樂+畫面+演技的完美結合

2017從能力到個性都被剪成另一個角色,真的有夠夭壽,也算是業界奇蹟了 ==

比起最後那段我更喜歡的就是手指震破玻璃,這也是閃電俠戰鬥時最的有趣的特色之一w


higameboy: 閃電俠是把時空回溯 還是回到過去20F 03/20 12:42
dragon803: 主頁我覺得查克版釋出的另外一個用途是真的又幫大家確21F 03/20 12:43
dragon803: 定”演員選角沒問題啊”,當年真的是被搞了
melzard: 不是說華納高層換過嗎? 大概只要推給尾燈和前朝就好了吧?23F 03/20 12:44
XIUXIAN: Metacritic的觀眾分數也很高喔。24F 03/20 12:47
pbkfss: 華納高層就是群渣...25F 03/20 12:48
XIUXIAN: 現在的華納高層還是不喜歡查克這一派啊。26F 03/20 12:50
XIUXIAN: 現在的高層是喜歡猛禽和1984這一派。
yashiro: 慢動作長鏡頭就是查克特色別無分號28F 03/20 12:50
yashiro: 至於期待華納那群豬頭會請回查克還是算了吧
SaberMyWifi: 找我阿嬤去當華納高層都比現在那群好30F 03/20 12:53
melzard: 不過DC老實說他們這樣毫無章法的亂弄DC宇宙已經沒指望了31F 03/20 12:55
melzard: 拍拍個人作品就好了吧
※ 編輯: Satoman (1.171.147.186 臺灣), 03/20/2021 13:00:32
pgame3: 馬德ww1 boss戰如果查克來拍說不定不下鋼鐵英雄和毀滅日33F 03/20 12:58
pgame3: 他媽的你堂堂戰神學金閃閃在那邊什麼都用扔的,像個戰神上
pgame3: 去硬A好嗎
james80351: WW1 查克夫婦有監製啊36F 03/20 12:59
worldark: 觀眾好評率是因為有對比吧 雖然不錯不過97好高啊37F 03/20 13:01
MADAOTW: 想看去哪買?38F 03/20 13:01

HBO GO,一個月150吧,錢不是我出的不太確定。

能上院線的話也值得再去看一次,能幫助洗掉2017年的PTSD ==


NoLimination: 華納高層智商堪慮39F 03/20 13:01
XIUXIAN: WW的美術圖是有巨大化戰神跟WW互毆的,而且外表就跟JL的40F 03/20 13:02
worldark: HBO41F 03/20 13:02
XIUXIAN: 一樣。42F 03/20 13:02
※ 編輯: Satoman (1.171.147.186 臺灣), 03/20/2021 13:03:58
TaiYiMan: 總算沒有2017版那些爛笑話爛台詞了 這才是DC43F 03/20 13:05
Yanrei: 現在手機註冊HBO GO可以用電腦看,然後一個禮拜試用免費44F 03/20 13:05
TaiYiMan: 回某樓 訂一個月可以順便追冰與火之歌 划算!45F 03/20 13:06
Yanrei: 不過我接著看獵鷹跟冬兵,畫面切換跟演出手法我還是比較46F 03/20 13:08
Yanrei: 吃漫威那一套XD
Dorae5566: 同意,你說的點跟我的都一樣48F 03/20 13:10
Dorae5566: 證明觀眾都還是有腦有眼睛的
Dorae5566: 可是渣克版的缺點還是很明顯就是了
basala5417: 渣51F 03/20 13:12
CactusFlower: 這次等於直接推出Director's cut,假如原本史奈德有52F 03/20 13:18
CactusFlower: 完成院線版、華納高層也不搞事,一樣也不會這麼長的
CactusFlower: ,這應該是BD特別版發行長度,所以當然爆幹史奈德感
gaym19: 華納高層寧願拿錢拍猛禽這爛片也不願意給查克錢啊55F 03/20 13:20
gibbs1286: 不搞事,查導有剪一個三小時的版本56F 03/20 13:20
abadjoke: 查克的片影評能拿到超過70 我覺得都算爆幹成功了57F 03/20 13:23
AustinRivers: 導演拍片就是喜歡慢動作啊  他守護者三百壯士都這58F 03/20 13:24
AustinRivers: 樣
ae2622: 17版把閃電俠和鋼骨的戲份剪掉真的腦袋有洞==60F 03/20 13:26
RandyOrlando: 其實看完會覺得 漫威在電影這塊打趴DC真的不是沒原61F 03/20 13:28
RandyOrlando: 因 DC廢話太多了
Yanrei: 閃電俠剪掉就算了,鋼骨的部分超重要吧,剪掉根本腦子有63F 03/20 13:30
Yanrei: 洞
JohnShao: 這片兩版對比後我的感想是:如果當初是這個風格這個方65F 03/20 13:31
JohnShao: 式的話,可能還是會輸給漫威面向大眾的爆米花電影方式,
JohnShao: 但至少DC迷會進電影院貢獻足夠的票房
RabbitHorse: 這版的阿狼讓我想幫他加油68F 03/20 13:32
bakerstreet: 猛禽這種糞片 ,華納高層再次證明自己是腦殘而已69F 03/20 13:49
mikeneko: 我一直好奇閃電俠用手指去戳神力女超人的劍手不會斷嗎70F 03/20 13:53
mikeneko: 那把劍應該跟套索一樣是某種上古神器吧
dzshdavid: 狼狼只個想回家的孩子啊QQ72F 03/20 13:56
Yanrei: 突然想到一個問題,劇中那個像軍師(?)身份的角色跟荒原73F 03/20 14:00
Yanrei: 狼說他曾經可以挑戰達克賽德,是指兩人強度很接近嗎? 但
Yanrei: 感覺以英雄片來說好像不太可能……
ParkChanWook: 餵狗吃熱狗給噓76F 03/20 14:06
CactusFlower: 結果樓上之前噓那麼慘還是乖乖去看了嗎77F 03/20 14:06
s7503228: 幹咧當初到底是怎麼剪出那種東西的78F 03/20 14:11
dragon803: 荒原狼定位上算是他的手下大將,不過不太算純手下,也79F 03/20 14:13
dragon803: 是有野心的人
NiGHTsC: 把WW這段打鬥拿掉我真的不知他在想什麼…81F 03/20 14:22
NiGHTsC: https://i.imgur.com/8yqMEyS.gif
NiGHTsC: https://i.imgur.com/92JJfP3.gif
 
RabbitHorse: 後來聽到達克只有8歲?哪來這麼可愛的設定?84F 03/20 14:29
lain2002: 渣粉看慢動作看得超級爽85F 03/20 14:34
finalzerd: 水行俠查克版強很多,很多攻擊都有藍色衝擊波86F 03/20 14:50
finalzerd: 不過沒到溫導版可以抬潛水艇的強度有點可惜
Ramon325: 別的不說光打戲精采度就差了10倍以上88F 03/20 14:56
ppumpkin: 查導訪談有說當時的達達還只是個幼苗,結果直接被戰神89F 03/20 15:00
ppumpkin: 打到有PTSD

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