※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-29 18:18:12
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼逆CP是很嚴重的問題？
時間 Mon Mar 29 16:32:34 2021
※ 引述《KOGADOU (大河武)》之銘言：
: 洽眾好，剛剛看到holo炎上事件，被朗讀的同人本作者表示，對方誤解為逆配對，無法接受
: ！
: 讓小弟想到之前跟女性友人聊天時，因為我不知道她很在意CP位置，提及她喜歡的CP時，不
: 小心講成逆CP，只見她當場皺眉，臉色略為不悅，後來才知道踩到她雷點。
: 為什麼逆CP是很嚴重的問題？不都是同樣的人配對嗎？
我覺得應該不單純是配對的問題，或誰攻誰受的問題
在BL的世界裡面，就我看過的作品，同一個角色在不同面向的表現是不同的
處於攻方的角色有他攻的點
處於受方的角色有他受的點
當兩個角色攻的點跟受的點配對成功的時候
就像化學反應那樣，會照著一連串的公式反應下去
這樣才能稱之為CP
但角色的特質是複雜的，這跟男女之間的交往不同，性別是明確的，通常不需要特地去
找攻受的點，當然還是存在追跟逆追的情況，不過少女漫比較容易畫出這中間的差異
可逆CP這件事，就是要讓原本是攻的角色找出受的點，讓他能以受方的定位去跟原本
是受的角色互動。而原本是受的角色則要找出攻的點，讓他能以攻方的定位去跟原本
是攻的角色互動。
是受的角色互動。而原本是受的角色則要找出攻的點，讓他能以攻方的定位去跟原本
是攻的角色互動。
CP的差異在於每個人喜歡角色的點不同，有時候同一個角色，攻的點被喜歡，受的點
不一定會被喜歡。
反過來說也一樣。
此外，攻受互換後，原本是攻的角色的受點能不能跟原本是受的角色的攻點成功配對
也是個問題。很可能攻受互換後雙方的化學反應就起不來了，甚至更糟。
所以你不能當作是同樣的人配對這麼簡單粗暴地去分，實際上同一個角色，攻方跟受
方甚至能當不同角色看。
當然有些人可能反應會比較激烈，不過我覺得如果真的想跟腐女互動，最好是尊重友
善包容，先從了解對方喜歡的CP開始。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4598447
--
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推 : 航航cp1F 03/29 16:33
推 : 我看不懂也不想看懂這篇2F 03/29 16:33
我很努力用男性角度去解釋了，不含雜念跟邪念的那種
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/29/2021 16:34:35
推 : 男性和女性生理構造不同,男性和女性的賢者模式時差可達3F 03/29 16:34
→ : 二十分鐘,女性CD的時間比男性快三到四倍
→ : 二十分鐘,女性CD的時間比男性快三到四倍
推 : 可是我看懂了耶5F 03/29 16:35
→ : 謝謝解釋
→ : 謝謝解釋
→ : 在看待兩性問題上,男性和女性的思維方式也不同7F 03/29 16:35
→ : 感謝解釋8F 03/29 16:36
→ : 說難聽點,男人是有得射精就好,女人看重的是角色關係9F 03/29 16:36
推 : 我還是不懂10F 03/29 16:37
我舉個例子，不一定能得到所有人認同(畢竟CP問題很複雜)但能稍微解釋一下
比方說現在有一對CP
男Ａ的角色攻方特質：強勢、身高較高、擅長運動
男Ｂ的角色受方特質：身高較低、比較喜歡文靜的興趣，向讀書之類的、內向
有些人喜歡這兩個角色的互動，比方說男A的主動幫男B搬東西，展現男性特質之類的
然後男A可能會被男B的受方特質吸引，比方說文靜這類的，
就是很基礎的一動一靜組合，要是把男B當成女性來看，這樣的互動就很像兩性互動
但男Ａ的受方特質：過於溫柔、遇到傷害不敢說出口、挫折承受度低
男Ｂ的攻方特質：佔有慾強、有執念、報復心強
這種情況系，逆CP的互動就不同了，這類設定的互動，男Ａ肯定是被男Ｂ虐得不要不要的
有人喜歡看這種很虐的CP，但喜歡上面那種攻受的，比較偏純愛的互動的人就不一定喜
歡。
又或者有人喜歡男Ｂ的受方特質，但攻方特質覺得太黑暗了就不喜歡，這時候談逆CP也很
容易產生不快。
推 : 有點懂了 比起假屌更高層面的解釋的感覺 厲害11F 03/29 16:37
推 : 跟我想的一樣12F 03/29 16:37
→ : 嘛，男性向作品也是天天黨爭，雖然比較笑話性質就是13F 03/29 16:37
→ : 你解釋完我更不懂了= =14F 03/29 16:38
→ : 男女交往也是有男方強勢跟女方強勢的差異15F 03/29 16:38
推 : 舉個例子好嗎？16F 03/29 16:38
推 : 大師應該要自己發一篇文的17F 03/29 16:38
→ : 兩情相悅哪有什麼攻什麼受的 男同的0或1也只是自己享18F 03/29 16:38
→ : 受性高潮的方式而已 平常哪有在你攻我受
→ : 受性高潮的方式而已 平常哪有在你攻我受
→ : 我想看到血流成河20F 03/29 16:38
推 : 攻受點基本上是讀者自己延伸再去賦予性質 剛好也有人跟21F 03/29 16:38
→ : 自己同樣的觀點 慢慢的就不太能接受別人有不同的觀點（
→ : 逆cp) 所以總結還是自己觀點的問題 所以我覺得跟黨爭差
→ : 不多
→ : 自己同樣的觀點 慢慢的就不太能接受別人有不同的觀點（
→ : 逆cp) 所以總結還是自己觀點的問題 所以我覺得跟黨爭差
→ : 不多
→ : 男同志圈有分公婆阿25F 03/29 16:40
推 : 所以就跟西瓜牛奶一樣 有人是喜歡西瓜的味道跟牛奶的26F 03/29 16:40
→ : 滑順所以會喜歡西瓜牛奶但只喜歡西瓜的口感跟牛奶的
→ : 奶味的人就不喜歡西瓜牛奶 是這樣嗎
→ : 滑順所以會喜歡西瓜牛奶但只喜歡西瓜的口感跟牛奶的
→ : 奶味的人就不喜歡西瓜牛奶 是這樣嗎
其實更像是蛋要不要煮熟的問題
同樣是蛋，半熟蛋有人不喜歡有人很喜歡，反過來說也一樣。
→ : 大概就是你能不能看下去女優肛男優的片子 能就是能接受可逆29F 03/29 16:40
推 : 我也覺得就黨爭 腐女不都腐不是gay的角色 角色不是gay又30F 03/29 16:41
→ : 何來攻受之分 都是自己腦補的 自己腦補又說其他人腦補不
→ : 何來攻受之分 都是自己腦補的 自己腦補又說其他人腦補不
→ : 我只想說 自己的價值觀就留在自己心裡32F 03/29 16:41
→ : 對 怎麼想都怪33F 03/29 16:41
推 : 我都可以看扶他、偽娘、shemale肛男了問我看不看假屌肛34F 03/29 16:42
→ : 人嗎
→ : 人嗎
→ : 不要拿出來指別人價值觀跟你不同所以不對36F 03/29 16:42
推 : 船長這種能攻能受的很稀有37F 03/29 16:42
推 : 我覺得這篇解釋的還不錯啊 觀點表達出來也能說服人38F 03/29 16:42
→ : 通常來說不同掛的也很難撞在一起吵架啦= =39F 03/29 16:43
→ : 為什麼逆cp很嚴重 最大的疑問是 為什麼管別人這麼多40F 03/29 16:43
→ : 什麼男同志有分公婆 你前面就在”兩”性 男人射精41F 03/29 16:43
→ : 現在還要拿”兩”性去定義同志關係？ 也太父權本位
→ : 了吧
→ : 現在還要拿”兩”性去定義同志關係？ 也太父權本位
→ : 了吧
推 : 就想成宗教好了 其他都是異端44F 03/29 16:43
→ : 除非閒著沒事想要去戰誰正統(官配)45F 03/29 16:43
推 : 就父權啊 反正這裡又不是同志版 確定要吵這個？46F 03/29 16:44
→ : 別人喜歡什麼cp甘你什麼事 還管他逆不逆喔47F 03/29 16:44
→ : 應該說願意掏錢買女優的假屌(或男優的屁眼)片 本來就各有市場48F 03/29 16:44
→ : 這種東西 不喜歡的就是眼不見為淨49F 03/29 16:44
→ : 只是關鍵是 真的這麼嚴重嗎50F 03/29 16:45
→ : 青菜蘿蔔各有所好嘛。對了三色豆超好吃哦51F 03/29 16:45
推 : 你最後一句要先對逆CP就不爽的人說吧52F 03/29 16:45
→ : 比較常見的都是這種不知道這是雷，然後誇張一點的就會開53F 03/29 16:45
→ : 始why so serious然後就吵起來XDDD
→ : 始why so serious然後就吵起來XDDD
→ : 原作沒有CP問題，憑什麼二創或討論只能AxB不能BxA??55F 03/29 16:46
→ : 逆cp嚴不嚴重看腐齡，通常只有年輕的才會在意，腐56F 03/29 16:46
→ : 齡重的通常都是通吃（AxB BxA )
→ : 齡重的通常都是通吃（AxB BxA )
推 : 你自己能推CP別人也能推自己的CP阿。這樣要吵就表示自58F 03/29 16:46
→ : 己是個賤人而已
→ : 己是個賤人而已
推 : 小圈圈可以不懂你 但你不能不懂小圈圈 好像蠻多地方適60F 03/29 16:46
→ : 用的
→ : 用的
→ : 我也覺得關鍵是到底有沒有那麼嚴重 版上黨爭沒少過 沒見62F 03/29 16:46
→ : 過吵的跟腐女一樣兇的 到底誰的問題
→ : 過吵的跟腐女一樣兇的 到底誰的問題
→ : 我可以理解逆了cp就不喜歡 但我不能理解要吵架的64F 03/29 16:47
→ : 延伸一點NTR和純愛黨也是整天戰啊 一堆人看到NTR就先噴作者65F 03/29 16:47
→ : 就算只認一個cp組合也不會跟逆cp的吵66F 03/29 16:47
推 : lycs0908:我只是告訴你男同志圈也有這種分公婆的現象而已67F 03/29 16:47
→ : 基本上就是先撩者賤68F 03/29 16:47
→ : 別人沒說你怎樣 你憑什麼不準別人逆你cp69F 03/29 16:48
→ : 這只能代表腐女中不可逆黨的觀點 不是腐女都會把角色分70F 03/29 16:48
→ : 什麼攻向萌點或受向萌點 這種解釋只會造成更多誤解
→ : 什麼攻向萌點或受向萌點 這種解釋只會造成更多誤解
推 : 化學反應可不可以舉個例子啊 無法理解QQ72F 03/29 16:48
→ : 你可以逆CP但不要跑去不喜歡逆CP的人或圈子面前逆73F 03/29 16:48
推 : 更早之前問過個腐女朋友，他說自己是可逆不可拆派的74F 03/29 16:48
→ : Ntr那個我也是一樣看法 看到不喜歡的我就左轉75F 03/29 16:48
→ : 他也不是很理解為何不可分會戰成這樣，不過自己也不會多說76F 03/29 16:49
推 : 不喜歡就左轉 最後一句為什麼不是互相尊重 這又沒對77F 03/29 16:50
→ : 錯w
→ : 錯w
→ : 就已經掉坑了 滿嘴屎也要繼續吃下去 噴一下看作者會不會調味79F 03/29 16:50
推 : 解釋得很好推80F 03/29 16:50
→ : 什麼，參與AXB、BXA間的戰爭，安靜嗑糖就好81F 03/29 16:50
推 : 意見不同可以看對方不順眼，但硬要說自己是對的，就有82F 03/29 16:51
→ : 問題了
→ : 問題了
推 : 那有那麼複雜，不就宗教戰爭84F 03/29 16:51
→ : 且不論無差黨，會對逆CP反感的人也分好幾種，例如性癖上85F 03/29 16:51
→ : 你喜歡的CP對另一派也是逆CP啊，互相尊重很難？86F 03/29 16:52
→ : 就是喜歡看B被上，有的是因為對角色理解問題，後者就比87F 03/29 16:52
→ : 前者容易吵架一點。
→ : 前者容易吵架一點。
推 : 應該很難 不然就不會有戰爭了89F 03/29 16:53
→ : 說真的也只是解釋有些人為什麼會被雷到不用一直互相尊重90F 03/29 16:53
→ : 吧XDD
→ : 吧XDD
推 : 真的有吵那麼嚴重嗎？我接觸的不多，不過遇到的腐女92F 03/29 16:54
→ : 簡單來說就是一群神經病93F 03/29 16:54
→ : 都還滿互相尊重的呀？94F 03/29 16:54
推 : 這篇解釋得不錯圈外人能夠理解95F 03/29 16:54
→ : 這種事情如果吵起來要掐對錯就是看誰起頭的了，本質就是96F 03/29 16:54
→ : 兩個不用有交集的圈子尬起來
→ : 兩個不用有交集的圈子尬起來
推 : 完了 解釋完反而更迷糊了98F 03/29 16:54
推 : 是不可逆黨把逆CP當作很嚴重的事 他們又是吵最兇的一群99F 03/29 16:55
→ : 才被一堆人以為腐女都不接受逆CP 害溫和腐女都被代表
→ : 才被一堆人以為腐女都不接受逆CP 害溫和腐女都被代表
推 : 吵不吵看情況吧，有的圈子就很和平大家各過各的或者逆不逆101F 03/29 16:55
→ : 都能當朋友。有的就其中一方白目開始貶低另一方開啟戰爭。
→ : 都能當朋友。有的就其中一方白目開始貶低另一方開啟戰爭。
其實不快是一定會有的，但需不需要因為這個不快跟人吵起來就看個人了
我是覺得就算不想了解，尊重他人喜歡的心情很重要
至少我遇到這種狀況時第一件事就是站在尊重對方的立場先退讓，畢竟
喜好這種事不可能因為退讓而改變。
當然，也不是誰都能做到就是了，畢竟每個人都有每個人雷的點，只是有些人
的雷點剛好在CP逆CP上所以反應更激烈罷了。
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/29/2021 16:59:27
推 : 你是正論，但西洽樂子人整天想燒人跟血流成河103F 03/29 16:56
推 : 解釋讚，可以當相關討論的標準回應了。104F 03/29 16:57
推 : 這篇解釋得不錯 攻受之分涉及對角色人設偏向哪種解讀105F 03/29 17:00
→ : 其實還有個問題是AB粉通常B粉比較多、BA粉通常A粉比較多106F 03/29 17:00
→ : (強調一下只是「通常」)，所以也會導致例如喜歡A的人會覺
→ : (強調一下只是「通常」)，所以也會導致例如喜歡A的人會覺
→ : 不過我幾乎都是無差黨XD108F 03/29 17:01
→ : 的AB文中的A被貶低等等等等(ry109F 03/29 17:01
→ : 對 90%都是受控 這又是另一個問題了110F 03/29 17:03
推 : 這樣寫起來攻受根本不會是固定的啊111F 03/29 17:04
→ : 有個現象就是常看到這種話"我好喜歡A角色.希望作者給他112F 03/29 17:05
→ : 攻受就是看每個人自己的閱讀理解113F 03/29 17:05
→ : 配一個好攻"114F 03/29 17:05
→ : 所以電波不對的基本上根本聊不起來115F 03/29 17:06
→ : 但絕對不會看到"希望給他配一個好受"116F 03/29 17:06
→ : 暴躁一點的就會直接開戰117F 03/29 17:06
推 : 價值觀不同118F 03/29 17:07
→ : 也是有喜歡吵架的一派 就只是想吵架而以119F 03/29 17:08
→ : 還有攻受只是個大分類，攻受底下還能繼續再細分120F 03/29 17:08
→ : 就跟玩弄陰謀論 也分很多派系一樣121F 03/29 17:08
→ : 你弄錯攻受種類有些人也是會不開心122F 03/29 17:08
→ : 有些角色的CP粉絲理解上AB跟BA會相近，這種的就比較不會吵123F 03/29 17:10
→ : 有些理解上會相差非常多，這種的就可以直接套入版上各種
→ : 黨爭來理解了。
→ : 有些理解上會相差非常多，這種的就可以直接套入版上各種
→ : 黨爭來理解了。
推 : 中文真難懂126F 03/29 17:28
推 : 我覺得原po講解的很清楚@@127F 03/29 17:33
→ : 原本讀者群喜歡大G vs 小屁屁 攻受互換會變成
→ : 大屁屁 vs 小GG 那原本的讀者群可能就要發飆了
→ : 原本讀者群喜歡大G vs 小屁屁 攻受互換會變成
→ : 大屁屁 vs 小GG 那原本的讀者群可能就要發飆了
→ : 一畝三分地爭個你死我活，哈131F 03/29 17:47
推 : 原po講得很對啊132F 03/29 17:51
推 : 也就是每個人都有攻受方 還是要看match與否133F 03/29 17:55
推 : 說明得很好給推134F 03/29 18:01
推 : 還滿好懂的阿這篇135F 03/29 18:03
推 : 講白了，就有些人只能接受A捅B屁眼，不能B捅A的136F 03/29 18:10
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