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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-30 04:58:10
看板 C_Chat
作者 Floramom1224 (Floramother)
標題 [閒聊] 這次腐圈事件的疑惑
時間 Tue Mar 30 02:11:56 2021


小弟弟我呢 圈外人啦
以前偶爾看看新番 漫展去買小周邊
同人展也會去翻翻有興趣的見本
內容不錯也會小小的買一下

再來什麼是圈內啊
花錢比較多？花時間多？
知道很多隱藏cp之類？
還是知道很多規則就算？
總不會有什麼 圈內人認證吧

解決方法也很簡單 這次事件以後
任何同人作品開頭 或是買的時候
弄一個禁止列表就好了
「要通過圈內人認證者才可購買、
禁止公開買此本、看的時候不能跟玩具一樣當作娛樂、等等等之類的」
然後把自己圈子搞得都是自己人 舒適
也沒有毛怪的問題了 畢竟買的也只剩下毛怪

btw 身為一個直男有時候也會跟宅友說某某繪師的同人作品很情色，會一起呵呵笑欸，有沒有宅男圈內人開示一下有沒有做錯@@



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.250.142 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOXXk71 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617041518.A.1C1.html
→ su4vu6: 你認為自己在圈內 你就在圈內1F 03/30 02:13
推 as3366700: 按個倒讚即刻進圈2F 03/30 02:13
→ su4vu6: 你不一定會知道其他圈子的事情 雖然是圈內 但動物園很大3F 03/30 02:13
→ linzero: 前面討論中，有買的人說，不少本子其實作者都有列一些他4F 03/30 02:14
→ minoru04: 你胯下的天線有訊號就是圈內 反之就圈外5F 03/30 02:14
→ linzero: 希望讀者配合的事項6F 03/30 02:14
→ wl2340167: 一般來說 不用分的這麼詳細 不過明擺著想來鬧場的7F 03/30 02:14
→ wl2340167: 就會被隔在外面 像這篇。
推 OEC100: 如果唸標題都會出事，那應該把警告寫在封面上9F 03/30 02:15
→ OEC100: 不然封面頂多寫R18我沒辦法通靈看到裡面寫什麼警告
→ linzero: 所以以後可以列一本六法全書般的厚度來灌水嗎？11F 03/30 02:16
→ Ricestone: 事實上就是沒興趣的不會買啊  這就是自然隔離12F 03/30 02:17
→ skullxism: 注意事項一定有列，這次之後在意的作者應該也會有相應13F 03/30 02:18
→ skullxism: 的舉措出來
推 vsepr55: 看你出事了站哪邊啊==15F 03/30 02:18
→ janet6: 會去漫展和同人展還自稱圈外16F 03/30 02:21
→ Floramom1224: su 大 可是有時候圈內人很舒適 不一定要出圈燒人啊17F 03/30 02:23
→ Floramom1224: …
推 okitawawa: 你笑了 不尊重作者 燒19F 03/30 02:23
推 crazy6341556: 你不知道ㄇ 有國際宅圈認證協會阿 大家有領證ㄛ20F 03/30 02:24
→ Floramom1224: as 大的那個是倒讚幫 右邊的讚 按下去XDD21F 03/30 02:24
推 aikoDisk: 「閱讀此本前須先禁慾、冥想、淨身來對作者表達最大敬意22F 03/30 02:24
→ aikoDisk: 」
→ Floramom1224: lin 大 欸欸聽你講 那真的有寫欸 可是沒有細節評論24F 03/30 02:25
→ Floramom1224: 那我也很雲 先拔草
→ Floramom1224: mi 大 那個東西叫做實用性 有人當作觀賞性質也可以
→ Floramom1224: 入小圈圈吧
→ Ricestone: 我其實不太明白為什麼有人會一直拿有販售通路攻擊他們28F 03/30 02:26
→ Floramom1224: wl 大我認真問的 想說圈內外 這個定義真的很模糊 那29F 03/30 02:27
→ Floramom1224: 圈內人都是這樣想還是更圈內內的
→ ckrmay0513: 其實不一定真的要寫在封面上，滿多本子是有見本這種東31F 03/30 02:29
→ ckrmay0513: 西給人試閱的，所以逛場次時可以拿來看看是不是自己喜
→ ckrmay0513: 歡的口味（也可以看到注意事項）然後網路通販更簡單了
→ ckrmay0513: ，大部分作者都會把注意事項寫在網頁上+試閱圖放有注
→ ckrmay0513: 意事項的第一頁給讀者當要不要買的標準，當然我也相信
→ ckrmay0513: 會有作者不寫注意事項，只是我目前買過的日本本子都有
→ ckrmay0513: 寫所以只能舉自己的經驗來當例子這樣XD
推 zxcasdzsd: 有通路就代表公開啊？你一邊要公開買賣一邊又不要大家38F 03/30 02:29
→ zxcasdzsd: 知道不是很怪嗎？
→ Floramom1224: Oec 大 所以我才說是不是賣的時候要按個我同意之類40F 03/30 02:29
→ Floramom1224: 的 不然其實當作免費推廣 這個好像也是地雷欸 算了
→ Floramom1224: 算了
→ MotoDawn: 笑死 完美示範宅宅相輕是長怎樣43F 03/30 02:30
→ Floramom1224: vs 大 我沒站邊啊 腐的方面沒有太大興趣44F 03/30 02:31
→ Floramom1224: jan 大我只是去觀察有沒有本命的本本發電用 不要這
→ Floramom1224: 樣
→ Ricestone: 因為並不是隨便一個人都會去買他不感興趣的書47F 03/30 02:32
→ Ricestone: 書籍種類這件事本身就是一種隔離
→ Floramom1224: oki 大 作者不是壺欸 OuO49F 03/30 02:33
→ wl2340167: 同人販售會 → 二手網站 這公開的範圍差距太大了50F 03/30 02:33
→ tv1239: 其實公開買賣又不想要大家知道 我覺得不會很奇怪啊51F 03/30 02:33
→ Ricestone: 現在就是突然被傳閱，這件事有的人會高興，有的人會不52F 03/30 02:33
→ tv1239: 雖然很矛盾 不過很多人是會這樣沒錯53F 03/30 02:33
→ Ricestone: 高興，根本不奇怪啊54F 03/30 02:33
→ y6837660: 記者綜藝節目可以正當買票進同人場，也可以在外面拍cos55F 03/30 02:33
→ y6837660: er，這都沒有違法但還是很多人會怕是不是要幹嘛很不想
→ y6837660: 讓人蹭，不管男性向女性向這種心態都很常見
→ Floramom1224: crazy大 你當獵人協會是不是 還要看看你的練58F 03/30 02:34
→ raura: 你在日本嗎？如果不在日本擔心什麼。59F 03/30 02:34
→ Floramom1224: aiko 大 你這個很像什麼 宗教儀式 最好還要在蠟燭上60F 03/30 02:34
→ Floramom1224: 面左三圈右三圈
推 zxcasdzsd: LuL 所以現在大家跑進腐圈不行，腐圈進攻vt圈就可以，62F 03/30 02:35
→ zxcasdzsd: 那你們有沒有想過vt圈也有潛規則啊，雙標不是這麼明顯
→ zxcasdzsd: 耶
→ y6837660: V這邊的人熟所以知道她們不是惡意做節目，但是怕的人第65F 03/30 02:36
→ y6837660: 一時間就會覺得網紅是不是來找題材了
→ Ricestone: 反正每個人自己應該都有分寸，自己判斷怎麼樣是燒過頭67F 03/30 02:37
→ Floramom1224: ck大回的很說服人欸 可是其實也有缺點就是規範太多68F 03/30 02:37
→ Floramom1224: 市場做不大 或真的是小白收到禮物或有點興趣買了根
→ Floramom1224: 本不會注意 對於小白我通常都是尊重友善包容欸
→ harryzx0: 我不認為這是作者或本子的問題...就是那篇爆文說的櫻花71F 03/30 02:39
→ harryzx0: 不安造成
→ ckrmay0513: 對，我也覺得日本人規範很多orz我自己也通常是不介意73F 03/30 02:39
→ ckrmay0513: 有小白做出圈內所謂的雷事，能說明都會盡量說明，只是
→ ckrmay0513: 人不可能每個人都一樣所以才會有紛爭(ry
→ Floramom1224: Rice 大 我覺得不一定欸 假裝我喜歡 某某作品但就是76F 03/30 02:41
→ Floramom1224: 很甜沒幹嘛 我看到ntr 或純愛本 的同人還是想買啊
→ Floramom1224: 何況還有周邊什麼的 有可能真的是對日本圈了解不足
→ Floramom1224: 我檢討OAO
→ Floramom1224: zx 大有可能就是賣掉的作品不可以公開之類的 或是會
→ Floramom1224: 去半開放場所賣 …好矛盾好燒腦
→ Floramom1224: 可是tv大 買賣然後不希望被公開 假設有註明好了 被
→ Floramom1224: 公開的可能性還是有吧 一般的初衷不是都希望自己喜
→ Floramom1224: 歡的東西大家也會喜歡嗎
→ Ricestone: 男性向跟女性向還是差很多啦，你真的會想買腐本？85F 03/30 02:44
→ tv1239: 有些人創作的初衷是為了爽 然後希望有同樣喜好的人一起爽86F 03/30 02:46
→ Floramom1224: moto 大 宅宅真的要團結 能不能一致對外啊 看自己人87F 03/30 02:46
→ wl2340167: 我討厭的人最好不要喜歡我喜歡的東西。88F 03/30 02:46
→ Floramom1224: 比外人還兇狠==89F 03/30 02:46
推 mimikyu: 我想要同好喜歡≠我想要把作品給一群不是我同好的人看90F 03/30 02:47
推 ckrmay0513: 老實說我看完Vt那邊的情況也覺得不用那麼誇張的燒，如91F 03/30 02:48
→ ckrmay0513: 果不是Vt、有很多人看到那他們做的事其實根本燒不起來
→ ckrmay0513: ，覺得不妥的人私訊跟他們稍微解釋一下事情就結束了，
→ ckrmay0513: 問題就出在他們是有人氣的Vt，應該有點像公眾人物出事
→ ckrmay0513: 都會被放大檢視的感覺？平常沒有看V的習慣，不太清楚
→ ckrmay0513: 自己接收到的情報有沒有誤所以只能說大致的感覺
→ Floramom1224: harry 大 剛剛估狗了一下 看到很多都是建立在不認識97F 03/30 02:49
→ Floramom1224:  那當初幹嘛拿出來賣 直接畫好最好不要印刷就原稿
→ Floramom1224: 然後一個朋友一個朋友傳閱 弄個傳閱版這樣 櫻花很安
→ Floramom1224: 達成
推 octopus4406: 想買日本人本或收藏作品所以按作者讚或追蹤101F 03/30 02:49
→ octopus4406: 作者看你簡介不像圈內人就黑單或刪作品也是有 好累
推 Armour13: 要認真討論就別講幹話 傳閱勒103F 03/30 02:50
推 mimikyu: 這次吵的其中一個問題「潛規則」也是，有些人不滿的原因104F 03/30 02:50
→ mimikyu: 是你船長打著資深腐女的旗結果不知道什麼事情不能做
→ octopus4406: 有些作者真的很怕紅或出名...106F 03/30 02:50
→ Ricestone: 以前就是傳閱啊，現在就需求量更大，所以才會有人放上107F 03/30 02:50
→ Ricestone: 通路
→ Ricestone: 放上通路本來就不一定是為了要讓更多非客群成為客群
→ mimikyu: 標的價錢基本上也就意思意思一下補貼印刷費而已110F 03/30 02:51
→ Floramom1224: y68大 那這樣攤位也要打一個禁止拍攝吧 如果只是想111F 03/30 02:51
→ Floramom1224: 給肯花錢的人看 不想給白嫖的蹭人氣啊 曝光之類的
→ Floramom1224: 這樣事後也是不太好欸
推 Armour13: 簡單來說像P站有些人你要當他的P友才能看他畫的圖114F 03/30 02:51
→ Ricestone: 一堆作者是為了照顧那些買不到的讀者，無法參加活動115F 03/30 02:52
→ Ricestone: 基本上腐女攤的確蠻常有禁止拍攝的吧
推 zxcasdzsd: 不用放通路啦，也不是沒有看過有人發問卷跟印量調查的117F 03/30 02:52
→ zxcasdzsd: ，這樣不是更能達成篩選的目的嗎？
→ Ricestone: 講白一點西恰這裡的人通常接觸到的都是大手同人作者119F 03/30 02:53
→ mimikyu: 呃 是真的有禁止拍攝120F 03/30 02:53
→ Floramom1224: raura 大 就開了c洽看到大家討論 跟風 順便請大家解121F 03/30 02:53
→ Floramom1224: 惑 你看我也懂了什麼是櫻花不安 有進步就是好事
→ Ricestone: 並不明白許多小攤位的生態123F 03/30 02:53
→ ckrmay0513: 我按作者讚都還會看發推時間，因為是外國人所以太快太124F 03/30 02:53
→ ckrmay0513: 慢都不敢按，就怕又不小心被封鎖XDD
→ mimikyu: 你是不是沒遇過引調亂填的126F 03/30 02:53
推 octopus4406: 日本攤大多禁止攝影 作品也是 不像台灣逛完展會曬戰127F 03/30 02:53
→ octopus4406: 利品
→ Ricestone: 實際上你會這麼問的就真的不會沒事去買，這機制本身129F 03/30 02:54
→ Ricestone: 問題並不大
→ Floramom1224: 報告rice 大 我直男 所以就 想問問看而已 沒有入腐131F 03/30 02:54
→ Floramom1224: 圈 即使身邊很多人想推
→ octopus4406: 日本作品愛心太少也是不敢按 先收藏著等比較多人按了133F 03/30 02:55
→ octopus4406: 才敢按愛心
→ Floramom1224: 那mimikyu 大 感覺就是大人們覺得無所謂…這種寫了135F 03/30 02:56
→ Floramom1224: 還被冒犯的感覺很差 突然覺得很抱歉 sorry
推 ckrmay0513: 印調亂填超常發生的，所以在看到勸新人作者問說要不要137F 03/30 02:57
→ ckrmay0513: 照印調量去印我都會說可以參考，但是不一定準……畢竟
→ ckrmay0513: 都有人可以預定後棄單了，何況只是調查orz
推 mimikyu: 像我這種冷坑仔圈裡的真的怕紅 無所不用其極在避搜索140F 03/30 02:58
→ mimikyu: 我也怕哪天就有人刪帳了
→ Floramom1224: Arm 大 我很認真欸 你有辦法在 希望自己的作品被真142F 03/30 02:58
→ Floramom1224: 的了解喜歡的看到 什麼小白啊 單純喜歡cp啊 只喜歡
→ Floramom1224: 作品 然後買到的可能性嗎 請提出傳閱版外更有可能符
→ Floramom1224: 合要求的解
推 TFnight: 阿你就不要公開賣阿，而且你同人本是有尊重過原作意願逆146F 03/30 02:58
→ TFnight: ？
→ ckrmay0513: 多打一個勸字沒刪掉抱歉148F 03/30 02:59
→ Floramom1224: https://i.imgur.com/wpt3DR6.jpg149F 03/30 02:59
[圖]
→ Ricestone: 放通路就只是方便，說真的跟考慮公不公開沒什麼關係150F 03/30 02:59
→ tv1239: 之前有看到人家在討論在冷坑裏面的感受 都是大家互相產糧151F 03/30 02:59
→ tv1239: 互相餵  然後真的變熱門的時候反而會覺得很傷腦筋
→ Floramom1224: 大部分建立在不認識的人153F 03/30 03:00
→ Floramom1224: 金錢的部份太矛盾了不想討論
→ TFnight: 放通路請問你怎保證一定是圈內？155F 03/30 03:00
推 BITMajo: 這篇說得沒錯啊，不想被冒犯到就自己搞一個會員制156F 03/30 03:00
推 ckrmay0513: 因為沒辦法保證一定是圈內人買，所以櫻花才會不安157F 03/30 03:01
→ Floramom1224: ckr 大可以理解 我連台灣腐圈都不熟了 說得很好 本158F 03/30 03:01
→ Floramom1224: 來就很容易視角不一樣
→ Ricestone: 沒必要保證啊，但這不是值得被攻擊的點160F 03/30 03:01
推 mimikyu: 你就想 對作者而言這次事件是她的東西突然被拿去秀給成千161F 03/30 03:01
→ mimikyu: 上萬不認識的人（含外國人）看
→ ae2622: 可是公開賣也不等於同意公開使用到自己的作品吧163F 03/30 03:01
→ omega000: 就私人CLUB的概念 要小圈圈 就直接築牆吧164F 03/30 03:01
推 jeff666: 阿就只賣認識的不就好了 還放通路165F 03/30 03:01
→ ckrmay0513: 但是不放通路就會不方便真的喜歡的人入手，所以就又回166F 03/30 03:01
→ ckrmay0513: 到那個問題了
→ Ricestone: 因為本來就不會毫無理由的去買，這次35也是為了送船長168F 03/30 03:02
→ Ricestone: 才會買
推 octopus4406: 所以要買一些隱密圈子的本很不容易啊！他們可不是放170F 03/30 03:02
→ octopus4406: 在一般電子書商店給人買的 通常都會藏
→ Ricestone: 本來不會重疊的部份就是不會重疊172F 03/30 03:02
→ tv1239: mi大 你說的是他本來的指控都成立的情況 如果是那種情況173F 03/30 03:02
→ tv1239: 我覺得爆炸很正常  可是這次那些指控都不正確啊XD
→ omega000: 那麻煩以後開宗明義 封頂請寫 請勿公開轉載討論175F 03/30 03:03
推 ohiloveUK: 說只賣認識的人的，這樣搞你們看得到自己喜歡的同人本176F 03/30 03:03
→ ohiloveUK: 嗎…
→ Floramom1224: mimi 大 資深腐女 他說不定只是自己腐自己創作很開178F 03/30 03:03
→ Floramom1224: 心 也沒有一定要知道潛規則吧 身為宅男圈也不太知道
→ Floramom1224: 這種東西 不要吵到一般人生活就好吧
→ ae2622: 會在通路賣也是希望有不認識作者的"同好"能買到本吧181F 03/30 03:03
→ ae2622: 通常會在通路找到自己作品的人，也是同好吧
→ mimikyu: 我自己圈可見範圍應該手指數的完吧 我想看個圖我還要找老183F 03/30 03:04
→ mimikyu: 半天的密碼 更不用提買本
→ octopus4406: 我看到的本都會寫禁止無斷轉載 二次上傳之類的185F 03/30 03:04
→ Ricestone: 要燒造謠的部份當然沒問題，但通路這件事真的將心比心186F 03/30 03:04
→ Floramom1224: mimi 大接一下那個費用問題我是指櫻花不安有提到給187F 03/30 03:04
→ Floramom1224: 錢這點提一下 抱歉回的很亂
推 speedypard: 這個問題就跟：你問你女友要吃甚麼她回說隨便，然後189F 03/30 03:04
→ speedypard: 你帶她去吃牛排結果她吃完了才說她其實比較想吃麵
→ speedypard:  這個問題一樣，你是無法完全理解她們在想甚麼的
推 TFnight: 除非那個通路是邀請證明制的，不然別想了192F 03/30 03:04
推 Armour13: PTT的推文都不能轉載了 更何況同人本 還要註明喔193F 03/30 03:05
推 zxcasdzsd: 這情況就像你開一間店然後不給大家在Google上面評價一194F 03/30 03:05
→ zxcasdzsd: 樣不合理啊，你公開本來就要有遇到anti的準備跟心理建
→ zxcasdzsd: 設不是嗎？
→ ckrmay0513: 當年要找日本作者的糧還真的很困難，各種裏站……我記197F 03/30 03:05
→ ckrmay0513: 得好像是在某個網頁中藏站址+密碼讓想看的人去找，難
→ ckrmay0513: 度大概就是……不用跑現地而是網路上解密的的赤燭ARG
推 gm79227922: 很多是真的不放通路只在特定場賣的200F 03/30 03:05
→ Floramom1224: Rice 大 我就知道西洽臥虎藏龍 人人都是大觸（x201F 03/30 03:05
→ speedypard: 腐圈的主體是女性的情況下，很多狀況是女生的行為模202F 03/30 03:05
→ speedypard: 式所導致的結果，所以你身為一個直男很難完全理解
→ y6837660: 當然有的同人作家做到跟職業差不多了，又好買網路有掃204F 03/30 03:06
→ y6837660: 本也沒怎樣，一般人比較容易接觸到這種的。但很多人不
→ y6837660: 是用準職業半職業的態度在做，如果同好都住同一社區，
→ y6837660: 真的會想印社區傳閱就好
→ tv1239: 通路這件事是指什麼部分？公開通路販售還希望不要公開嗎208F 03/30 03:06
→ omega000: 啊現在是連念標題都不行耶 哈囉?209F 03/30 03:06
→ Ricestone: 遇到anti沒問題啊，知道那是anti就好210F 03/30 03:06
→ Floramom1224: Arm 大那個p友我懂 這樣就很安全啊 也不會出事 （出211F 03/30 03:06
→ Floramom1224: 圈）
→ Ricestone: 現在問題是反過來去說有通路就無限上綱成怎麼樣都接受213F 03/30 03:07
推 mimikyu: 你唸了包含標題在內一堆可以直接找到作者的資訊耶214F 03/30 03:07
→ mimikyu: 只差沒直接講是誰的本
→ Floramom1224: octo 大 不想被起底然後被起底之類的感覺也很差呢216F 03/30 03:08
→ Floramom1224: 明白這種感覺 也有不想被大家知道一點點知道就好的
→ Floramom1224: 創作者
推 omega000: 靠北 啊如果寫心得在網路上的咧219F 03/30 03:08
→ mimikyu: 事實上也真的就是有人去找作者推特這件事才會燒起來220F 03/30 03:08
→ omega000: 今天你沒跳出來 人家聽到也可能沒在意好嗎221F 03/30 03:08
→ tv1239: 現在就兩邊大亂鬥啊 超混亂@@222F 03/30 03:08
→ mimikyu: 櫻花人寫這種心得都外掛網站+密碼+絕不劇透的223F 03/30 03:09
推 ckrmay0513: 怎麼說比較好，因為唸了標題=不特定多數人有人可以循224F 03/30 03:09
→ ckrmay0513: 線找到不想公開露面的作者，所以作者才會發推抱怨。當
→ ckrmay0513: 然我知道有人覺得「你公開賣還不想被知道是什麼邏輯」
→ ckrmay0513: 但是感性這種東西就不是理性邏輯可以解釋的XD
→ mimikyu: 每次看日本人這種心得文都像在解碼228F 03/30 03:10
→ tv1239: 公開賣可是不想被知道真的很難以想像嗎@@?229F 03/30 03:10
→ omega000: 就玻璃不爽處事不成熟 CASE CLOSED230F 03/30 03:10
推 BITMajo: 真好奇這些人遇到其他事情是否也是同樣標準231F 03/30 03:10
推 zxcasdzsd: 仔細想想，齁粉大概不會去作者推特亂，那亂的不是齁黑232F 03/30 03:10
→ zxcasdzsd: 就是這作者自己原本的anti，結果就是齁又背鍋了www
→ pinkg023: 公開賣給同行方便大家，但不想被路人拿去指指點點，大234F 03/30 03:11
→ pinkg023: 概是這樣
→ tv1239: 其實對於這點我真的很好奇  理解但是不認同的我知道不少236F 03/30 03:11
→ Ricestone: 簡單來說是逐年下來各圈覺得相安無事，放通路也沒問題237F 03/30 03:11
→ Ricestone: 經過這次事件可能就又跳回去上鎖這層次而已
推 ohiloveUK: 事實上虎穴密瓜同人誌中心這些通路，還真的是要有一定239F 03/30 03:12
→ ohiloveUK: 程度圈內才會知道才會去找的啊，跟你們口中那種毫不設
→ ohiloveUK: 限眾人皆知的所謂公開有一段差距吧
→ linzero: SJW也不瞭解大人要去看小孩子看的漫畫(SJW認知)還夾帶色242F 03/30 03:12
→ wl2340167: 問問齁粉希不希望這件事上台灣新聞就知道了==243F 03/30 03:12
推 r901700216: 下次不要寫標題 最好不要承認是自己的作品(X244F 03/30 03:12
→ linzero: 情(SJW認定的)245F 03/30 03:12
→ wl2340167: 資訊都是公開的啊 上新聞增加曝光度沒問題吧246F 03/30 03:12
→ Ricestone: 所以我才說看這次事件的人要自己去分辨247F 03/30 03:12
→ linzero: 那種鬼東西不要看就好了啊248F 03/30 03:13
推 excia: 可以理解 但是不認同拿這個去燒人249F 03/30 03:13
→ Ricestone: 蘿本上新聞呢250F 03/30 03:13
→ omega000: 上啊 不然咧 心龍是沒上逆251F 03/30 03:13
→ tv1239: 虎穴蜜瓜這個本身的確就已經是不小的門檻了 有點道理252F 03/30 03:13
推 ckrmay0513: 作者方可以檢討的大概就是他在不鎖推的情況下抱怨被看253F 03/30 03:13
→ ckrmay0513: 到，然後Vt方可以檢討的點是沒有公眾人物的自覺不夠謹
推 jeff666: 上台媒有什麼好怕的 又不是第一天被抹黑了 first time?255F 03/30 03:13
→ ckrmay0513: 慎吧（都是以日本人的風氣規矩來說的情況，我懂有台灣256F 03/30 03:13
→ ckrmay0513: 人看到會覺得莫名其妙XD）
推 MotoDawn: 想團結就粉絲閉嘴最快最有效啊 當事人都道歉了258F 03/30 03:14
→ linzero: 漫畫就是小孩子看的東西，請給小孩子一片乾淨的天空259F 03/30 03:14
推 mimikyu: 正常應該不會出門說「媽，我去虎穴買個本晚點回來」吧(260F 03/30 03:14
→ jeff666: 怕被貼標籤的人不要碰ACG(?261F 03/30 03:14
→ TFnight: 阿 千本幼女沒上新聞？262F 03/30 03:14
→ MotoDawn: 粉絲還要去嘲諷那圈的潛規則 好像VT就沒潛規則一樣263F 03/30 03:14
→ Ricestone: 你都會覺得上新聞就是抹黑了，不難將心比心吧264F 03/30 03:14
→ Ricestone: 人在第一時間本來就難以完全判斷一切，何況不同圈子
→ wl2340167: 笑死 說上新聞是抹黑 還說上就上266F 03/30 03:15
→ y6837660: 看起來作者也沒有去tag Vtuber或是直接在Vtuber推下面267F 03/30 03:15
→ y6837660: 罵人，就是在自己的地方不爽然後被其實不是同好的人搜
→ y6837660: 出來
→ wl2340167: 你也知道這件事放到大眾圈不會被正向看待270F 03/30 03:15
→ Floramom1224: ckr大 這種會被封鎖真的是文化差異 遇到才知道啊…271F 03/30 03:15
→ TFnight: 看他怎麼寫阿，上了一定是抹黑？陳述事實的寫法有何不可272F 03/30 03:16
→ TFnight: ？
→ mimikyu: 作者除了35打到全名外其他名詞全都用妨礙搜索274F 03/30 03:16
→ omega000: 覺得上新聞一定是抹黑喔 兔子百萬上新聞是抹黑囉275F 03/30 03:17
→ excia: 很多事情包含宗教政治等等 在無傷大雅的情況大家互相尊重276F 03/30 03:17
→ excia: 但是有族群毛多到一般人難以理解超出常識的話 很難再說互相
→ excia: 尊重
→ Ricestone: 呀就有人會有人不會，更有人是沒遇到前不知道自己會279F 03/30 03:17
→ tv1239: 是說作者有要求影片下架？沒注意有沒有這段...280F 03/30 03:18
→ y6837660: 對於本來就只想跟同好交流的人這一切他都不想發生。櫻281F 03/30 03:18
→ y6837660: 花不安就是極端手段去避免這些事
推 jeff666: 台媒常常是抹黑阿 其他的要看狀況 阿這次不就是這個作者283F 03/30 03:18
推 arrenwu: 被嘲諷的不是「那圈子有潛規則」，而是「那圈子的人覺得284F 03/30 03:18
→ jeff666: 抹黑(或者說被代風向)285F 03/30 03:18
→ arrenwu: 圈外人也要遵守他們的潛規則」286F 03/30 03:18
→ Floramom1224: 不過rice 大我很久以前真的有陰錯陽差買過特傳的本287F 03/30 03:19
→ Floramom1224: 子 不過算是意外 封面畫的很好看就手癢了哈哈哈哈
→ Floramom1224: 心得在網路上就要看看規章有沒有寫 也就是作者會不
→ Floramom1224: 會在意？
→ wl2340167: 上新聞＝被推廣的風險啊 你不知道是抹黑是正向291F 03/30 03:20
→ wl2340167: 作者也差不多就是這麼想的== 這件事燒到這地步對他一點
推 mimikyu: 可是就我說的 當事人有人不是圈外人 所以圈子才會燒293F 03/30 03:21
→ wl2340167: 好處都沒有 我看現在已經在準備刪帳封筆了294F 03/30 03:21
推 arrenwu: 喔 上新聞絕對正向的 不怕被抹黑 怕沒人想知道295F 03/30 03:21
→ mimikyu: 我估計這帳不刪也不會再解鎖了 然後就放著開新帳296F 03/30 03:22
→ MotoDawn: 潛規則不就這樣?提到中之人訊息 你看會不會有警察出征297F 03/30 03:22
→ mimikyu: 慘一點 大概還要想辦法換畫風298F 03/30 03:23
推 r901700216: 一開始被帶風向是很蠢 後來被拿來當燃料就很衰了299F 03/30 03:23
→ tv1239: 真的嗎 我看有些VT是大家千方百計要釣裏面的人出來XDDD300F 03/30 03:24
→ arrenwu: 所以在哪邊出征過啊？301F 03/30 03:24
→ Floramom1224: speed 大 我懷疑你混入了仇女元素OvO 就想多瞭解 畢302F 03/30 03:24
→ Floramom1224: 竟身邊也有腐女 多知道少踩雷啊～
→ arrenwu: 至少以希洽來說我覺得提到中之人好像也沒人被出征啊304F 03/30 03:24
→ Floramom1224: Arm 大 ptt 都不能轉載製造業還是一樣幹 不講我還以305F 03/30 03:25
→ Floramom1224: 為是ppt
推 mimikyu: http://i.imgur.com/aDdzxCO.jpg  這些都是齁黑 懂了307F 03/30 03:25
[圖]
→ Floramom1224: zxca 大 有道理啦 可是很常就是我沒想那麼多啊 之類308F 03/30 03:26
→ Floramom1224: 的情境
推 jeff666: 提到中之人的話之前有吵過一波 共識是直播串裡不要提太多310F 03/30 03:26
→ ae2622: 作品未經同意就被公開使用也是不少日本人在意的點吧，就這311F 03/30 03:26
→ ae2622: 點來說作者也蠻倒楣的
→ jeff666: 其他互相尊重就好313F 03/30 03:26
→ linzero: 對啊，中之人或許也是那種算是公開知道但請不要高調的例314F 03/30 03:27
→ linzero: 子吧
→ Floramom1224: ckr 大搞的比one piece 還難拿是怎樣ww316F 03/30 03:27
→ mimikyu: 什麼群體都會有老鼠屎 所以不用說自己的群體有多清高317F 03/30 03:27
→ mimikyu: 這就是感性主宰的生物正常的現象
→ Floramom1224: y68 大 我一開始說的傳閱版就這個意思 風險小 也不319F 03/30 03:28
→ Floramom1224: 怕被曲解 很棒啊
→ Floramom1224: omega 大 標題這個我感覺是anti 就沒有很關注 主要
→ Floramom1224: 是討論一下腐圈的界線 大家互相尊重 地雷少一個是一
→ Floramom1224: 個
→ Floramom1224: gm79大 這樣連入場都要填性向 廚什麼cp這樣很累 圈
→ Floramom1224: 子根本會毀滅啦w
→ Floramom1224: 我的觀點知道某某同人本很香畫的很好會想去找欸 作
→ Floramom1224: 者會反感倒是沒想過這麼多
→ Floramom1224: mimi 大原來是偵探圈內人OuO
→ Floramom1224: BIT大 為了所愛而戰 是一種浪漫啦（？）
→ Floramom1224: zxca 大 齁粉那個男女比例 會去搜尋的也沒有幾隻貓
→ Floramom1224: 基本上都是anti 吧…
→ Floramom1224: pin 大這句很有道理可是很矛盾啊…總不能像什麼兄弟
→ Floramom1224: 會還要有口令之類來鑑定是不是自己人吧
→ Floramom1224: 最後感謝mimi 的烤肉 我只會阿姨摀欸嘔
推 Freeven: 跟拉麵一樣搞個認證好了335F 03/30 03:51
推 speedypard: 應該是說跟高度依靠感性的生物相處時，你唯一可信任336F 03/30 04:41
→ speedypard: 的東西就是經驗，跟所有的這類人的互動都是個獨立的
→ speedypard: 資料，而他們的模式可能會出現類似的行為但是最終都
→ speedypard: 會回到個案分析，所以唯有認知到你無法完全理解對方
→ speedypard: 並開始收集資料才能解開問題，所以說是仇女我是覺得
→ speedypard: 超出太多了，這是先體認差異

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