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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-15 05:24:19
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作者 Antihuman ()
標題 [情報] 諫山創給新人漫畫家的8大建議
時間 Mon Apr 12 20:47:09 2021


作品投注靈魂!《進擊的巨人》作者諫山創給新人漫畫家的8大建議

《進擊的巨人》139 話終於完結,本作從被評畫工差、動畫全球大熱、人氣被《鬼滅之刃》
蓋過,最後又重新被動漫迷奉為名作,作者諫山創絕對是一個話題十足的漫畫界「問題兒童
」,連載將近 12 年,他開低走高的經歷,有什麽可以提供給新人漫畫家借鏡?


正如《爆漫王。》所說,世上有千千萬萬新人想成為頂尖漫畫家,但成功的人不到萬分之一
。參加漫畫雜誌舉行的比賽、在網路平台投稿...現在有很多方法向全世界展現自己的作品
,但要真正成名、做大師可不容易。近日諫山創接受了日媒訪問,編輯整理了 8 個要點,
而其中 1 點也令人驚奇,諫山創竟建議漫畫家解放自己,展現自己變態的一面?!



一、不怕被拒絕
諫山創曾說:「我在 19 歲就讀專門學校漫畫科,抱著會被拒絕、被擊碎的心理準備去投稿
,只記得當時胃一直很痛,但我仍想聽專業漫畫編輯的客觀意見。他們最清楚讀者口味,可
令我的作品更貼近讀者需求。」


二、別學我,畫功很重要
諫山創認為自己被許多出版社拒絕,對於能夠獲得 Magazine 編輯的認同感到相當意外。「
當時我認為草稿有趣不就夠了嗎?畫功什麽的多練練就會上手吧。」他反省自己過去的想法
過於天真,在得獎以後他被安排到佐藤友生的工作室擔任助手,才知道自己的差勁畫功為老
師帶來很多麻煩。


三、臨摹很重要,但要知道自己在模仿什麽
諫山創自獲得 MGP 大獎並從專門學校畢業後,前往東京接受編輯的指點,不斷修改草稿、
進行臨摹,進行提升畫功的訓練。他表示編輯讓他理解了臨摹的重要性,一頁一頁的去做,
學習分鏡、效果線、效果聲形詞的用法,並深受《小鎮有你》(瀨尾公治)、《第一神拳》
(森川讓次)的影響。


四、比起在網路平台公開作品,不如起身參加比賽
現在上網公開作品很容易,但諫山創還是建議新人投稿參賽:「有關於世人是否接受你的作
品,我認同運氣是其中很重要的一個因素,但編輯客觀的意見能夠將你的運氣發揮到最大化
,成為利器。」


五、直觀面對他人意見
獨自默默畫當然也能畫出作品,但如果想成為漫畫家,則要多加了解外面世界。所以求學經
驗很重要,可以遇上身分對等、目標一致的人,從別人眼睛客觀審視自我。

六、運氣是留給準備好的人
諫山創坦言自己入行有運氣成分,一批人幸運地得到抽獎券,留到最後的就可成為漫畫家。
儘管成功的比例不多,但運氣透過努力會加強,首先要先畫好作品交給出版社,才有「碰運
氣」的機會。


七、與其畫 80 分的作品,不如畫出負 200 分卻灌注靈魂的作品吧!
很多人常常問「這真的有必要畫成漫畫嗎?」要是一天到晚拿不定主意去創作,一定沒辦法
成為漫畫家。雖然諫山創已經出道,但他認為,比他畫功要好的漫畫家多的是。不過他認為
,與其循規蹈矩走正路畫出一部 80 分的作品,不如畫一套負 200 分,卻注入了自身靈魂
的作品。


八、解放你內心的「變態魂」
諫山創也建議大家不要隱藏自我,盡情在作品中釋放自己的「變態魂」。他認為可以將一些
不被社會允許的題材、興趣,透過繪畫表現出來。

https://www.google.com/amp/s/game.udn.com/game/amp/story/12982/5376155
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[圖]
《進擊的巨人》139 話終於完結,本作從被評畫工差、動畫全球大熱、人氣被《鬼滅之刃》蓋過,最後又重新被動漫迷奉為名作,作者諫山創絕對是一個話題十足的漫畫界「問題兒童」,連載將近 12 年,他開低走高的 ...

 

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cplusplus426: 不意外 糞作1F 04/12 20:47
MrSatan: 我覺得他畫 角色的G8臉 還滿讚的2F 04/12 20:48
devilkool: 七、八點,很創哥3F 04/12 20:48
AN94: 777774F 04/12 20:48
sk050607: 80分的作品很多了,現在缺的正是負200分的5F 04/12 20:48
YuzanJhang: 萊納的變態魂6F 04/12 20:49
GhostFather: 變態魂我相信創哥一定有7F 04/12 20:49
CactusFlower: 第八點不就139萊納8F 04/12 20:49
diabolica: 7==9F 04/12 20:49
dearjohn: 萊納聞香,金變態 www10F 04/12 20:49
bowplayer: 電鋸人:好耶!11F 04/12 20:50
sheng76314: 總統變態魂12F 04/12 20:50
Ayanami5566: 被教育了  謝謝創哥13F 04/12 20:50
TCPai: 七真的重要,重點是你想畫出什麼樣的作品14F 04/12 20:50
gxu66: 原來是看瀨尾學習的阿 難怪(ry15F 04/12 20:50
kickvsbrad: 編輯好欸16F 04/12 20:51
undeadmask: 最終回的萊納肯定是注入了變態魂17F 04/12 20:51
qwer338859: 好-20018F 04/12 20:51
Ayanami5566: 不塊是親兒子萊納  變態癖好一覽無遺19F 04/12 20:51
e2167471: 窩不知道20F 04/12 20:52
CactusFlower: 不過說真的 萊納到底怎麼可以變態得這麼可愛 一點都21F 04/12 20:52
CactusFlower: 討厭不起來 他又不是什麼萌妹子 到底在萌幾點的
yumenemu610: 包括以前的訪談在內 他真的很貫徹始終第7點23F 04/12 20:52
marktak: 除了7大家都知道24F 04/12 20:53
none049: 貫徹的明明是第8點!!!25F 04/12 20:53
shinobunodok: 窩不知道呢?26F 04/12 20:53
winda6627: 笑圈沒看過原稿的不是說畫功___嗎?!(笑)現在_說了他爛27F 04/12 20:53
winda6627: 是要以_徒說得當標準還是以_說得當標準。(笑)
spfy: 記住 你是自由的29F 04/12 20:53
scotttomlee: 七...原來春場是提早貫徹這點(誤30F 04/12 20:54
r5566ex: 萊納親兒子31F 04/12 20:54
motorolaz: 七這點真的太讚了,無話可說d( ̄  ̄)32F 04/12 20:54
yoyo095235: 電鋸人:好耶!33F 04/12 20:55
sochensun92h: 可以 這很創哥 心理素質超高34F 04/12 20:56
aivxg: 6%:不只-200分啦35F 04/12 20:56
rronbang: 佐藤是妖怪醫生的作者啊36F 04/12 20:57
isefer: -200/-20037F 04/12 20:57
cplusplus426: 原來小鎮是創哥的模仿對象 小鎮真的神作38F 04/12 20:57
ruby00514: 第九點 結局一定要夠勁爆39F 04/12 20:58
rronbang: 友少作者也寫過  不噁心點怎麼寫的出作品這類話40F 04/12 20:59
peter080808: 等等 為何小鎮有你有資格被臨摹?41F 04/12 21:00
gm79227922: 所以創哥都在吸人妻使用過的物品嗎42F 04/12 21:00
LuMya: 10/10 新的分數 -200/-20043F 04/12 21:00
lcw33242976: 所以覺得結局負分超正常吧,創哥就是想要畫負分啊44F 04/12 21:00
GAIKING: 瀨尾畫工算不錯吧,有問題的總是那個劇本…45F 04/12 21:00
tuna0214: 推46F 04/12 21:00
f22313467: 看來創哥失敗了 只有6%覺得-20047F 04/12 21:01
fredcvbgt: 藤本:吼猴~~~~48F 04/12 21:01
a125g: 萊納該不會...是創哥的化身?49F 04/12 21:01
ttrreeee: 原來是-200分50F 04/12 21:01
beersea0815: 萊納一本正經的耍變態真的讓人討厭不起來51F 04/12 21:02
messi5566: -200/-20052F 04/12 21:02
Coslate: 花十年畫了一部糞作還敢給人建議啊?53F 04/12 21:02
vsepr55: 笑死,提供一堆素材給粉黑互戰54F 04/12 21:02
vsepr55: 果然是想看世界燃燒的靈魂
ymsc30102: 八 藤本實踐的很好56F 04/12 21:03
KiniroMosaic: 第7第8點 我推了57F 04/12 21:04
guogu: 只有6%的人真正懂創哥58F 04/12 21:05
believefate: 作者自己承認-200分59F 04/12 21:05
koiiro: 7跟8非常重要60F 04/12 21:05
FncRookie001: -200還有一堆腦粉捧hehe61F 04/12 21:05
lcw33242976: 所以覺得超過60分的其實都看不懂巨人,可撥62F 04/12 21:05
conanhide: 想到2021馬雲給年輕人的三句話.....63F 04/12 21:06
alinwang: 畫功真的仍待努力64F 04/12 21:07
runedcross: 打-200才是真粉65F 04/12 21:08
anpinjou: 小鎮有你.....66F 04/12 21:08
sustainer123: 歐美滿多人看懂巨人啊 廣義好評比hate的還少67F 04/12 21:08
sustainer123: https://bit.ly/3mG8WKI 就某個小島全肯定民多
Shingeki no Kyojin Chapter 139 / Ending Discussion - Forums - MyAnimeList.net
[圖]
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octopus4406: 萊納真的變態的可愛 我竟然有覺得噁男可愛的一天69F 04/12 21:10
hydra6716: 粉粉以為自己懂 殊不知真的是自以為懂70F 04/12 21:10
wtkao780302: 七和二不是矛盾?71F 04/12 21:10
starwillow: 難怪噁男是創哥親兒子72F 04/12 21:10
starwillow: 艾連哭啊
w3411463: 去你媽的 諫山創 幹破你娘74F 04/12 21:12
jeeplong: 快被-200笑死75F 04/12 21:12
e49523: 7.窩不知道76F 04/12 21:12
leftavoid: -200/-20077F 04/12 21:12
Adkoster747: 拼80分 不受青睞 還能再努力 -200…你們都不懂我 呵78F 04/12 21:12
Adkoster747: 呵
pure9502: 巨人腦粉慘遭打臉  還在繼續喊諫山創的大便真香80F 04/12 21:12
k960608: 看了7跟8 我突然理解這幾天所有現象了81F 04/12 21:13
igtenos1985: 我不知道82F 04/12 21:14
shadowdio: 知道自己畫技差怎麼不練 不然銷量還會暴增83F 04/12 21:16
hydra6716: 他是已經練很久才出巨人的XDD84F 04/12 21:16
hydra6716: 得獎 -> 臨摹 被退件 要求練畫功 -> 真正出道
sole772pk37: 7 ==86F 04/12 21:19
sorrycar: 算有進步吧 從吸毒變成微吸毒臉 剛出連載簡直不忍直視87F 04/12 21:20
brian040818: 七讚哦,勇敢做自己88F 04/12 21:20
mindy1997: XD89F 04/12 21:21
RoChing: 將自己內心的狂氣傾瀉一空,那才是漫畫90F 04/12 21:22
kinghamb: 9.窩不知道91F 04/12 21:23
kcwu1234: 森川的畫算乾淨利落。諫山的……92F 04/12 21:24
smes95303: 第七我快笑死93F 04/12 21:25
xinyi101: 7,8點很棒94F 04/12 21:25
cycy771489: 狂粉以為有80分,結果作者給出-20095F 04/12 21:27
mkcg5825: 諫山創不懂巨人啦!怎麼可能-20096F 04/12 21:28
kuaney11656: 第7點是真的 劍走偏鋒有時候真的會成功97F 04/12 21:29
linceass: 滿中肯的 創作就是要放飛自我98F 04/12 21:29
mkcg5825: 看起來看懂巨人的只有6%www99F 04/12 21:30
probsk: 其實這些東西普通人也學不來啦100F 04/12 21:30
lpca: 諫山創果然比粉絲懂巨人101F 04/12 21:30
mkcg5825: 94%臉腫腫102F 04/12 21:30
Giornno: 好的創哥,沒問題創哥,謝謝創哥103F 04/12 21:30
linceass: 6%才是真正懂創哥的人104F 04/12 21:31
mkcg5825: 樓下也還喊#相信創哥!105F 04/12 21:31
philip81501: 6趴不斷高潮106F 04/12 21:31
gaym19: 好 -200107F 04/12 21:31
mkcg5825: 94趴臉不斷腫108F 04/12 21:31
simba08130: 可以原本+100一話變-200109F 04/12 21:33
PTTallener: 萊納的親父110F 04/12 21:33
clavi: 別被騙了 不滿意的根本不只6% 只會嘴6% 結果創哥最愛他們111F 04/12 21:33
cycy771489: 粉即是黑,黑即是粉,跟統獨一樣是,一個圈圈光譜112F 04/12 21:33
TAWCN: 結果創哥也是6% XD113F 04/12 21:34
a210510: 創哥懂巨人?114F 04/12 21:34
plzza0cats: 深受小鎮有你影響....115F 04/12 21:34
undeadmask: 粉崩潰惡墮就變成黑了 正常116F 04/12 21:35
dss1017: 自由的變態117F 04/12 21:35
Tim1018: 變態創哥 去洗桑拿啦118F 04/12 21:37
feather7124: 遇到好編輯119F 04/12 21:38
lcw33242976: 創哥也 被 惡墮了,幫QQ120F 04/12 21:38
hsiehhsing: 專業編輯=川編=代表作 五等糞 巨人121F 04/12 21:40
devilkool: 西洽只有6%的人懂創哥要的122F 04/12 21:40
joe199277: 深受小鎮有你(瀨尾公治)的影響 好喔123F 04/12 21:41
rusticolus: 居然學瀨尾.....124F 04/12 21:41
hsiehhsing: -200分 不愧是想被批評受討論的男人 以身作則 哭啊125F 04/12 21:41
joe199277: 那一段怎麼不上個色www126F 04/12 21:41
hydra6716: 想當初川編還被吹捧兩個作品都很好XDD127F 04/12 21:43
yeay: 小鎮有你,加上第78點,只能說139不意外128F 04/12 21:43
joe199277: 萊納活到最後就是為了第8點 懂了 #感謝創哥129F 04/12 21:43
zainc: 原來如此,難怪瀨尾劇情那麼奔放,-200分的卡車有夠讚130F 04/12 21:43
joe199277: 第8點看到直接想到聞信紙的辣葛男人131F 04/12 21:44
siyaoran: 作者:阿我就想被罵132F 04/12 21:44
galleon2000: 很有說服力www133F 04/12 21:44
hyuchi0202: -200的自由134F 04/12 21:45
undeadmask: 6%比誰都深愛創哥 你以為他們在悲憤 其實是愛的表現135F 04/12 21:47
undeadmask:  深感慚愧
swgun: 最後不要爛尾137F 04/12 21:48
winnie55: 萊納跟薩克雷的變態魂 嗯.....138F 04/12 21:48
brian040818: 當初沒投那6%的沒資格自稱巨人粉139F 04/12 21:49
g9122xj: 第七第八點是精髓啊,吃你媽,幹140F 04/12 21:49
mkcg5825: 創哥:我139就是端屎上來你們還吃得這麼開心 我真是驚141F 04/12 21:52
mkcg5825: 訝www
cul287: 灌入窩不知道之魂143F 04/12 21:52
afu4869: 負200分... 可以不要嗎?144F 04/12 21:53
moon1000: 原來是-200啊www145F 04/12 21:53
afu4869: 第八點的興趣也很特殊XDDD146F 04/12 21:54
shinobunodok: PTT指標七成和三成要逆轉了嗎?147F 04/12 21:54
shikao: 爛尾公治 ?!148F 04/12 21:54
AAAdolph: 注入變態魂的負200分149F 04/12 21:54
hydra6716: 沒逆轉阿,有些人懂創哥要什麼 有些人吃創哥端的大便150F 04/12 21:55
hydra6716: 也很開心,這就是選擇的自由
cycy771489: ptt反指標不是日常嗎152F 04/12 21:56
m3633998: 但巨人就是80分的那種153F 04/12 21:58
taric888: 欠教育 你各位154F 04/12 21:59
lianginptt: -200分,好喔!155F 04/12 22:00
priest66: -200156F 04/12 22:00
shadowdio: 1WSbRia_  創:我怎麼可能畫得出什麼所有事物的崩壞啊cc157F 04/12 22:01
necrophagist: 7. 我就爛(?)158F 04/12 22:01
Irenicus: 9. 窩不知道159F 04/12 22:01
SeijyaKijin: 窩不知道160F 04/12 22:02
SeijyaKijin: 好啦 七八認同
minamix: 100話以後畫的很棒啊 富堅也是到幽白後面才比較出色162F 04/12 22:03
minamix: 一堆人在酸 結果艾倫投票出來也是第一
shefu120: 反指標不意外164F 04/12 22:09
ahinetn123: 靈魂就是我不知道165F 04/12 22:10
JustWower: 你各位喊6%的都是創哥不要的粉絲166F 04/12 22:12
shinobunodok: 話說這樣窗簾大師們或通靈王怎麼辦 作者直接說不滿167F 04/12 22:14
shinobunodok: 意的讀者才是他要的耶
zxcasd848: 初期的畫工真的是嘛……169F 04/12 22:16
KagamiRaito: -200的自由 好耶170F 04/12 22:18
iwinlottery: 77777171F 04/12 22:23
dWoWb: -200/10 ?172F 04/12 22:23
kinuhata: 一句窩不知道就完成-200分的創舉,真是驚世奇才173F 04/12 22:23
trtrtradam: 有人看得懂笑話圈大師的填字遊戲嗎174F 04/12 22:23
Dragic: 朋友遊戲的作者居然是他老師?175F 04/12 22:23
herbleng: -200分讚讚176F 04/12 22:26
truegod000: 77777777777177F 04/12 22:27
twic: -200/-200 XDDDDD178F 04/12 22:27
Diver123: 第8點,難怪萊納會這樣...179F 04/12 22:28
js2004nt: 可惜了本來好好收尾的話會是神作的,結尾真的不知所云XD180F 04/12 22:28
oo2830oo: 8不就是黃金神威嗎181F 04/12 22:29
tsaodin0220: 還真的-200的變態作品 神作…182F 04/12 22:29
Nevhir: 他希望獲得成長 所以能對他提出質疑批判的讀者才是他要的183F 04/12 22:31
winda6627: 看不懂就自己檢討一下_商..可憐哪。(笑)184F 04/12 22:32
reachhard: 萊納185F 04/12 22:33
Nevhir: 所以如果真的端出大便 他要的是你罵 而不是催眠自己是咖哩186F 04/12 22:35
tatuya: 可是一堆人還在吹說這是咖哩不是大便 然後吃得很開心187F 04/12 22:36
hydra6716: 結果罵的人還要被"某些"粉粉檢討是不是看不懂188F 04/12 22:37
loverxa: 尼爾:創山君 你懂我 解放變態喬爾夫球 灌注靈魂的10/10189F 04/12 22:38
undeadmask: 勸粉粉不要再嘴我們6%仔喔,人家只是愛的比較扭曲190F 04/12 22:39
pure9502: 18%以為自己很懂  結果只是吃屎吃的很開心的191F 04/12 22:40
pure9502: 整天幻想別人喜歡自己  現在又幻想別人崩潰
pure9502: 該走出自己的世界了  可悲處男
atbhao05: 創哥真的畫到瘋掉了 自由ㄉ男人194F 04/12 22:44
trtrtradam: 想罵又只敢玩小學生填字遊戲的我覺得才要檢查_商啦(195F 04/12 22:47
trtrtradam: 笑)笑話圈大師連講話都跟凡人不同 佩服佩服
shefu120: 你不也在玩嗎 XDDD197F 04/12 22:48
trtrtradam: 模仿他的文體啊 (笑)198F 04/12 22:49
boris0610: http://i.imgur.com/vNuv0te.jpg199F 04/12 22:50
boris0610: POV:你是女王寄來的信
[圖]
olduck: 變態...我沒稱讚你201F 04/12 22:52
YJJ: Tamashi!202F 04/12 22:57
twic: 窩不知道 被阿爾敏揍 坐在地上哭邀 能畫的有梗又合劇情真的203F 04/12 22:57
twic: 是自由的創哥
AAA891216: 第八點太進擊了吧205F 04/12 23:11
pure9502: trtrtradam你可以直接罵罵看啊206F 04/12 23:21
elaymutter: 他一開始畫得真的超爛,我根本認不出誰是誰207F 04/12 23:24
clavi: 不是6%愛創哥 是創哥愛6% 人要有批判能力 不能信奉過頭208F 04/12 23:25
clavi: 直接說白就是想噁心讀者還有人捧得很開心
[圖]
C4F6: 他想噁心讀者,正確的應對方法就是不要被他噁心啊,來一起211F 04/12 23:31
C4F6: 喊相信創哥,看誰噁心誰
pttae: XD213F 04/12 23:31
undeadmask: 哈哈 6%一邊罵一邊把創哥的話拿來往自己臉上貼金 這214F 04/12 23:41
undeadmask: 不是愛 什麼才是
hydra6716: 粉粉的邏輯真的滿幽默的 認同創哥的話跟覺得結局216F 04/12 23:49
hydra6716: 糞不糞是無關的,不愧是小圈圈邏輯
LoserLee: 推注入靈魂的變態創哥218F 04/12 23:53
a3221715: 推創哥219F 04/12 23:53
icespring: -200 貫徹自己的信念220F 04/12 23:54
Csongs: 139就是你-200的靈魂嗎221F 04/12 23:57
tamagoyaki: 推第七點哈哈哈哈哈哈哈222F 04/13 00:02
sunchen0201: 很棒的建議。223F 04/13 00:13
ohnoohno: 大推7&8224F 04/13 00:14
Erishcross: 粉絲最愛的-200 笑死225F 04/13 00:37
BBQSaShiMi: 這個教育比10/10還猛226F 04/13 00:48
kixer2005: 邪道教主  勇敢打倒王道227F 04/13 00:49
Kiruamairo: 推-200228F 04/13 00:55
xkiller1900: 不愧是創哥229F 04/13 01:16
dk394alal: 萊納可愛230F 04/13 01:52
jocelyn923: 萊納真的是可愛的噁男231F 04/13 01:56
royerrick: 只有6%才是贏家232F 04/13 01:56
jaworuji: 創哥說這話真的有說服力233F 04/13 01:58
poeoe: -200XDDDD234F 04/13 02:00
oliver81405: 推235F 04/13 02:10
galoopboy: 多得是236F 04/13 02:14
rock666: 其實也是老生常談 不過練哥說的是237F 04/13 02:21
oo2751394: 創哥畫功在最後3話大爆發 砍頭抱頭 那幕超美238F 04/13 02:38
oo2751394: 139大家穿西裝超帥
w40w40w40w40: -200分的意思是要作家遵循自己的心創作 就算觀眾評240F 04/13 03:45
w40w40w40w40: 價不好也不要創作出違心的作品 這概念創哥也在自己
w40w40w40w40: 的部落格中提到過
MyPetTankDie: 原來如此,變態確實創造出很多好東西啊243F 04/13 03:48
aribaba0814: 七跟八 創哥XDDDDDDD244F 04/13 04:41
Corydoras: 變態魂 應該是吃大便的藝術品245F 04/13 04:47
winteryoyo: 我老早就在喊幹你諫山 沒人要跟246F 04/13 04:50
sooge: 巨人吃人這點確實是蠻變態的247F 04/13 04:55
LoKingSer: 靠北哦乾www248F 04/13 05:04
yinling0105: 難怪萊納親兒子249F 04/13 05:38
LoKingSer: 乾創哥真的很靠北,他就擺明要些寫個非常有爭議的結局250F 04/13 06:42
LoKingSer: 要出來給你各位吵
tatuya: 其實如果沒有那一堆通靈王跟賣窗簾的 根本就吵不起來252F 04/13 06:48
tatuya: 139給大家印象最深的大概就我不知道這幾個字而已吧
tatuya: 是那些通靈王一直在幫連作者自己也不知道的東西通靈
hatephubbing: 畫功?縱之國:255F 04/13 07:22
thesoul: 爆漫王最後開法拉利只有扯256F 04/13 08:26
Tiyara: -200就是對人類還太早的作品,可以257F 04/13 08:50
ltsart0515: 學習了258F 04/13 09:43
windr: 這傢伙結局弱弱的,我實在覺得他沒什麼說服力259F 04/13 10:01
windr: -200的意思是一個結局把整部作品從神壇拉下來嗎
chyou2003: -200分,推,剛好我也喜歡-200分261F 04/13 10:05
windr: 結局沒什麼爭議,單純就沒講完混過去+弱掉而已262F 04/13 10:10
karta0681608: 結局我給-200/10263F 04/13 10:26
AirO0264400: 8 嗯... 萊納你果然是親兒子264F 04/13 11:30
qruby1172587: 真端屎,最後那個海螺畫得那麼像大便感覺是故意的265F 04/13 12:15
natsuyo1902: -200放飛自我266F 04/13 12:37
Mozai: 他新人獎那篇的畫功很難讓人相信有讀專門學校267F 04/13 13:07
Wingedlion: 7很微妙 當人生建議可以 拿來商業領域=倖存者偏差= =268F 04/13 16:18
tyantmf: 8 我信了 萊納超變態269F 04/14 03:49
lolitass: 7 8..270F 04/15 00:00

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