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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-20 21:27:17
看板 C_Chat
作者 jeanvaljean (24601)
標題 [討論] 是真的歧視 還是只是沒自信?
時間 Tue Apr 20 20:33:25 2021

剛剛看了好像負面評論很多的尚氣預告

樣板套路的劇情模式可能會是比較大的問題 但是選角或者歧視? 這到不至於吧


選角好不好看就很見仁見智啦 畢竟這屬於主觀感受部分

也不知道會不會是故意不選那種 "東方憧憬擁有西方特徵的亞裔"

而是選最一般常見的路人臉


所以到底是真的歧視? 還是只是看到自己沒有自信而已

越覺得要選認為輪廓深 眼睛大 鼻子挺 越有吸到洋墨水臉 才越會覺得好看

那或許可以稱讚 製作團隊從選角方面 就開始幫東方人打破自己對自己的刻板印象

另外從主角職業是泊車小弟來說歧視 這也不太說得通啦

像是之前的網飛的亞森羅蘋 第一集主角老爸跟主角出身就是在白人家裡幫傭

長大是羅浮宮的清潔工 那是不是歧視到爆! 應該不會啦

最主要還是看故事劇情 還有很多小巧思


例如亞森羅蘋第一集 跟屋主女兒搞曖昧 甚至小時候還上演黑白接吻

雖然置入性政治正確要素很重啦 但這種打破藩籬以及心理刻板障礙的演出

也是打破歧視的最好證明


所以重點還是應該放在故事與劇情上

但預告看下來就是很樣板的功夫 浪子回頭要素

可以說是東方要素很多啦 而且各種融合(或者說是亂湊)

但能不能如導演所說打破歧視? 就看有沒有一些指標性的細節啦

而且這種細節是要能衝擊西方社會心理最深刻之處

導演趕直接戳到人家可能爆走的G點  那才是真正要跨出歧視


像是什麼尚氣打跑壞人 受大家稱讚 那種頂多給人YY一下 無傷大雅

說不定小粉紅還會很爽: 挖你看中國人(????)出頭啦

反正就給你當個一日英雄享受鎂光燈也沒差 這種片去看葉問還不多呀

但是真正讓亞裔得到核心利益 如科技 權利 女人等

西方能夠接受來自東方最直接的競爭與剝奪 那才是真的放下歧視


所以要是尚氣打一打還是跟亞裔的女生在一起 頂多多了很多歐美閨密

那你說這要跨越歧視?搞笑嗎?


不過很不看好會真正上演這種類似西方跟東方融合的劇情啦

因為核心利益還是錢呀

中國市場都跪下去了 小小政治正確還需要在意?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.16.51.43 (南非)
※ 文章代碼(AID): #1WVieN9Z (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618922007.A.263.html
※ 編輯: jeanvaljean (154.16.51.43 南非), 04/20/2021 20:34:59
推 s87879961: 會在那邊強調打破歧視  本身就是最歧視的一件事了1F 04/20 20:34
這也不一定 因為歧視是真的存在的
但是不能只是嘴巴喊喊

→ owo0204: 沒啊，就是真的醜，寧願你女主角選景甜也不要選絲襪套頭2F 04/20 20:35
→ owo0204: 吧，在幹嘛？
推 MrSherlock: 真的覺得路人，比驚奇隊長還路人4F 04/20 20:35
推 Julian9x9x9: 就觀念已經深深被洋人影響了吧 雖然發展出自己特色5F 04/20 20:36
→ Julian9x9x9:  但還是難掩被影響的部分
→ shuten: 好了啦，原來亞洲人都是絲襪套頭的7F 04/20 20:36
→ eva05s: 人家衛尾聲就告訴你清潔工是假身份了，所以不算歧視，真8F 04/20 20:36
→ eva05s: 要說強化黑人=小偷這點還比較可能被燒
不過小時候老爸確實是幫傭沒錯 而且生活很苦
至於說有沒有強化黑人=小偷.... 因為是亞森羅蘋應該還好啦
畢竟亞森羅蘋還曾經擊敗福爾摩斯... 而且很聰明 有拿到西方的核心利益

→ Julian9x9x9: 我寧願看絲襪也不想看塑膠臉10F 04/20 20:36
→ Julian9x9x9: 像日本彌生臉就出很多美人 真的不用太追求一個刻板印
→ Julian9x9x9: 象
或許真的不知道選角的細節啦
我是懷疑可能故意找最大眾臉的
所以才會出現預期上的落差
※ 編輯: jeanvaljean (154.16.51.43 南非), 04/20/2021 20:40:05
推 mayolane: 可是這個女主角真的不好看13F 04/20 20:37
推 kaj1983: 鄉民的標準醜就下去，哪來一堆政不政確14F 04/20 20:38
→ owo0204: 亞裔美女叫環奈去不好嗎==15F 04/20 20:38
噓 roea68roea68: 所以輪廓深代表吸到洋墨水臉? 都給你說就好16F 04/20 20:39
→ kaj1983: 導演的立場只是其中一個可以攻擊的點17F 04/20 20:39
→ kaj1983: 看看驚隊最常被罵的是什麼就知道了
→ owo0204: 台灣一堆人輪廓深 ，好像也跟洋墨水沒啥關係19F 04/20 20:40
推 marktak: 風見幽香 應該符合20F 04/20 20:40
推 mayolane: 原住民輪廓也很深啊21F 04/20 20:41
→ mimikillua: 對洋人拍的片沒興趣22F 04/20 20:42
噓 supersusu: 就是醜而已，扯這麼多幹嘛23F 04/20 20:44
噓 a43164910: 市長不是被永桶了嗎==24F 04/20 20:45
推 simpleclean: 為什麼華人去到美國生活臉就是會變那樣25F 04/20 20:47
→ simpleclean: 我堂妹去美國住十幾年 回來也變絲襪套頭臉
→ jeanvaljean: 就大眾臉呀 去路上找大概都長得差不多27F 04/20 20:48
→ xxx60709: 這個感覺就好像日本說我們要推廣最道地的歐美奇幻然後把28F 04/20 20:48
→ xxx60709: DQ拿出來一樣，  氣依然整個片子充斥著美國對中國人的幻
→ xxx60709: 想概念然後說要打破刻板印象？ 不要跟我說什麼亞裔主導
→ xxx60709: ，瘋狂亞洲富豪一堆亞裔製作還不是各種美式風格亂入
→ xxx60709: 那些亞裔從小接觸的也是美國文化
→ jeanvaljean: 美式文化出來的頂多就是正統東方看起來怪怪的33F 04/20 20:50
→ jeanvaljean: 不夠道地吧
推 kaj1983: 可是背景在美國，本來就不會有正統東方味啊35F 04/20 20:51
→ jeanvaljean: 所以也不用苛求一定要有純正東方才不算歧視36F 04/20 20:52
→ kaj1983: 就和台灣打著月亮蝦餅是泰式料理一樣XD37F 04/20 20:52
→ jeanvaljean: 而是有沒有消除那些完全不會留意但是造成歧視的細節38F 04/20 20:52
推 xxx60709: 他不要沾沾自喜的說打破=刻板三小，就說這是我們想推出39F 04/20 20:53
→ xxx60709: 的美式中國風我就沒意見
→ kaj1983: 我覺得就是有些人骨子裡討厭sjw，但其實做的和sjw的事沒41F 04/20 20:53
→ kaj1983: 區別
→ kaj1983: 不然就是看迪士尼政治正確很反感
→ xxx60709: 我就講白了劉不好看啊，哪像那些SJW專出一些醜到自己人44F 04/20 20:55
→ xxx60709: 都不看還不准人罵，誰跟那些王八蛋一樣
→ kaj1983: 或是2者都有XD46F 04/20 20:55
→ whitecygnus: 新聞稿說一套隨他掰 反正最後還是看演出來決定吧47F 04/20 20:55
→ jeanvaljean: 迪士尼 呵呵 南方公園都特別做一集來酸他們雙標48F 04/20 20:56
推 owo0204: 出個戴面具的人設不好嗎 硬要自曝其短49F 04/20 20:56
推 hankiwi: 說要打破刻板結果端出一個刻板到不行的功夫高手w 笑死50F 04/20 20:56
→ jeanvaljean: 現在喊反歧視顯學呀 喊一喊有新聞跟票房51F 04/20 20:56
→ jeanvaljean: 但真正上映檢驗的時刻就來囉 是嘴泡還是實做
推 kaj1983: 忘了哪部之前在吵拍片員工黑人很少的樣子53F 04/20 20:57
→ shuten: 滿口打破刻板結果刻版到不行，承認這是西洋白佬幻想的香蕉54F 04/20 20:58
→ shuten: 人就不會被鄉民酸啦=3=
→ ringtweety: 因為喊打破刻板印象的是他們啊 他們不想打我就覺得ok56F 04/20 20:58
→ kaj1983: 誰叫美國歧視這麼嚴重，搞得大家都不自在57F 04/20 20:58
→ ringtweety: 就像你把黑豹改成穿著嘻哈 然後跟別人講話也愛饒舌58F 04/20 20:59
→ kaj1983: 很刻意的去做反歧視就是曝露了你之前就在歧視的行為59F 04/20 20:59
→ kaj1983: 這種反向解讀你根本沒得辯
→ AndyMAX: 中國人臉就是討人厭啊 不意外 應該立個法禁止方臉小眼睛61F 04/20 21:00
→ AndyMAX: 亞裔上螢幕
→ kaj1983: 你不做又會直接的遭受sjw的攻擊= =63F 04/20 21:00
→ ringtweety: 最好選嘴唇厚一點的演員  或者瓦干達加個盛產棉花設定64F 04/20 21:01

我會覺得功夫這點到底能不能算歧視很有討論空間
這點我會認為比較已經算是中國特色了 就像是日本的忍者一樣
因為東方也都是拿這點當賣點 你看中國護傳武多用力呀

而且英雄本來就會牽涉到打架 一定都要學武術或者功夫
蝙蝠俠在出道前也是先去學功夫呀
這部是漫威英雄片 那會打鬥已經是基本技能了

→ jeanvaljean: 就承認呀 XD 最怕就是那種歧視了還不在意甚至當玩笑65F 04/20 21:01
→ jeanvaljean: 最經典的就是奧斯卡頒獎的華人小孩公事包
推 Julian9x9x9: 不過話說回來如果美國當地亞洲人確實長這樣 他們也67F 04/20 21:01
→ Julian9x9x9: 需要服務當地亞裔吧 也不能用自己亞洲的審美就去完
→ Julian9x9x9: 全這樣否定人家
→ ringtweety: 看這樣之後美國黑人的評價會不會爆炸70F 04/20 21:01
→ Julian9x9x9: 這畢竟還是美國產出的文化產物R71F 04/20 21:02
※ 編輯: jeanvaljean (154.16.51.43 南非), 04/20/2021 21:05:31
推 AndyMAX: 麥可b喬丹的嘴唇還不夠厚嗎 要不要掛條輪胎在臉上72F 04/20 21:03
推 kaj1983: 想想漫威有亞裔英雄這點就好了，什麼歧不歧視都不重要73F 04/20 21:03
→ xxx60709: 批評小黑魚人->你不是黑人怎麼知道黑人審美觀74F 04/20 21:04
→ xxx60709: 批評疝氣->你黃種人不要沒自信好嗎，自己心裡有歧視
→ xxx60709: 幹你媽的我就不想看長的醜的
→ kaj1983: 可惜還是一堆亞裔不滿意選角，覺得人家歧視他XDD77F 04/20 21:05
→ kaj1983: 這不就是sjw嗎？哈
推 vinc4320: 就是醜 不用說這麼多79F 04/20 21:05
推 Julian9x9x9: 如果確實當地亞裔不滿我是沒話說ㄌ 但美醜真的很主觀80F 04/20 21:06
→ Julian9x9x9:  也會因為種族跟地區有所差異
推 AndyMAX: 明明功夫是中國自己文化輸出的結果 現在說是刻板印象==82F 04/20 21:06
→ Julian9x9x9: 就保持基本的尊重吧 當然如果說那種破壞原設定 白人83F 04/20 21:07
→ Julian9x9x9: 變黑人之類的就是另一個層次了
推 andye04: 女主角選個醜亞裔女 不就刻板印象 黃配黃 白配白 黑配黑85F 04/20 21:07
→ andye04: 黃猴子沒資格睡白種女人
→ abadjoke: 黑人喜歡吃炸雞打籃球也是確實存在的特色87F 04/20 21:07
→ abadjoke: 漫威先出一個把籃球當特殊能力興趣是吃炸雞的黑人英雄
→ abadjoke: 我們再來討論尚氣這種既定印象塞滿的角色有沒有歧視
→ AndyMAX: 白種女人有比較高級嗎？90F 04/20 21:07
→ jeanvaljean: 是呀 講個最難聽的 沒有睡到白或者黑人女性前91F 04/20 21:08
→ jeanvaljean: 都很難說是把破歧視啦
推 vinc4320: 啊劇裡就一個梁朝偉了 還看不出來問題在哪嗎93F 04/20 21:08
→ jeanvaljean: 不一定白人女性比較好 但重要是能打破膚色限制94F 04/20 21:08
推 king22649: 東亞人又不是都蒙古種95F 04/20 21:08
→ abadjoke: 然後服裝設計還要是5XL的衣服脖子戴兩條金項鍊96F 04/20 21:09
推 kaj1983: 慘...沒將黃陰莖放入白陰道就是輸人一等97F 04/20 21:09
→ andye04: 也不一定要白女 黑女也可以啊 sjw不是說要多元族群 怎麼98F 04/20 21:09
→ andye04: 戀愛戲還是刻版
推 AirPenguin: 很多歧視已經根深蒂固到不知道自己歧視了100F 04/20 21:10
→ kaj1983: 講歧視一定要帥哥美女當主角也是一種歧視不是？101F 04/20 21:11
→ abadjoke: 日本整天推旗袍包包頭女角我沒意見102F 04/20 21:11
→ abadjoke: 因為他們沒有掌控社群媒體的主流教育你各位什麼是歧視
→ abadjoke: 但是美國現在一邊告訴你說黑人喜歡/擅長打籃球就是歧視
→ abadjoke: 然後一邊出一個功夫中國英雄 呵
推 vinc4320: 想要帥哥美女當主角不叫歧視 叫市場106F 04/20 21:12
推 ringtweety: 同樓上 其實要是十年前出尚氣電影 我可能沒意見107F 04/20 21:12
→ AndyMAX: 好笑的是很多人帥哥美女的標準是高加索面孔108F 04/20 21:12
→ jeanvaljean: 可能真的受西化影響深 所以才猜會不會是刻意選不符合109F 04/20 21:13
→ jeanvaljean: 西方主流審美觀的樣子來演
→ abadjoke: 噁心的不是這個角色本身 而是一邊教育你什麼是歧視111F 04/20 21:13
→ abadjoke: 一邊轉頭做出除了種族不同之外 刻板印象全部塞滿的作品
推 xxx60709: 醜本來就被歧視，你模特兒敢請醜男醜女上來嗎？113F 04/20 21:13
→ ringtweety: 那時的歧視審查還沒那麼嚴重 想說這樣刻板印象就算了114F 04/20 21:14
推 Julian9x9x9: 所以說現在都不要出中國功夫題材了？不然就歧視？像115F 04/20 21:14
→ Julian9x9x9: 傑克武士、降世神通這種很刻板印象但最後變成優秀作
→ Julian9x9x9: 品的我不覺得有什麼糟糕的 文化融合是需要時間的
推 kaj1983: 所以有些人用歧視來反對歧視真的很好笑啊XDD118F 04/20 21:14
→ ringtweety: 可以出啊 那些作品有說自己是啥打破刻板印象的作品嗎?119F 04/20 21:15
推 abadjoke: 出功夫題材沒問題啊 有問題的是現在的美國社會本身120F 04/20 21:17
→ abadjoke: 一個教育你說不能看到黑人就問他籃球打得好不好的社會
→ abadjoke: 可以接受遇到一個講中文的就問他會不會功夫
→ abadjoke: 講日文的就問他會不會忍術 這個才是問題
推 xxx60709: 原來追求自己想要的美也是歧視，可以這很SJW124F 04/20 21:17
→ xxx60709: 以後無限上綱，跑的慢的沒被選上田徑代表也是歧視，憑什
→ xxx60709: 麼慢就不能當代表
→ xxx60709: 只有鄉愿自以為中立才在哪邊支持在那邊笑啦
→ ringtweety: 本來這世界的共識就是歧視醜人啊 不用這時才抓出來說128F 04/20 21:18
推 AirPenguin: 先搞清楚前因後果好嗎 是誰在追求政治正確129F 04/20 21:19
→ AirPenguin: 是誰打著破除刻板印象旗幟的 是迪士尼好嗎
推 abadjoke: 一個出版通靈王要把巧克力愛情的嘴唇修掉的社會131F 04/20 21:19
→ abadjoke: 現在告訴你東亞人的眼睛就是要細要小 這才是問題
推 w6010946: 覺得好看華人的臉孔就是彭于晏景甜 本身也就是一種對華133F 04/20 21:20
→ w6010946: 人臉孔的刻板印象吧
噓 daniel50506: 說那麼多 可以看一下復仇者的俊男美女們嗎==135F 04/20 21:20
→ w6010946: 在那邊哭選角很醜很故意的 跟整天哭角色奶太大的SJW看起136F 04/20 21:21
→ w6010946: 來沒有太大的差別
推 chewie: 各種超英電影就沒看到路人臉 為什麼亞裔電影就需要被教育138F 04/20 21:23
→ chewie: 呢？
→ abadjoke: 還是那句話 神樂那個刻板印象塞滿整天語尾阿魯我沒意見140F 04/20 21:23
→ abadjoke: 因為日本漫畫本來就是各種刻板印象塞滿的創作風格
→ abadjoke: 但是現在這些自許進步價值觀的美國社會
→ abadjoke: 一邊把黑人相關刻板印象禁光光並告訴你這是歧視很不好
→ abadjoke: 一邊在各種作品裡塞滿其他國家刻板印象
→ abadjoke: 而且現在還是以自許進步價值先鋒的漫威來做 就是噁心

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