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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-28 06:34:14
看板 C_Chat
作者 smallsalix (小柳)
標題 [討論] 同個東西能被不同的理論解釋嗎?
時間 Wed Apr 28 02:26:34 2021

以下有咒術迴戰的漫畫雷

===分隔線+前言===
因為聽說最近咒術的動畫不錯，所以就跑去…把漫畫先看完了
雖然感覺設定沒有特別嚴謹，但整體看起來蠻舒服有趣的
================

在咒術迴戰裡專門以靈魂為攻擊目標的咒靈-真人，曾經提到「先有靈魂，之後肉體才會依
靈魂的型態附著上去」的論點
https://i.imgur.com/HRZf3zi.jpg
[圖]

並且多次用其拿手技能「無為轉變」來證明這一個論點: 將人的靈魂的形狀改變後，其肉體
也會相應跟著變化。

從他的其中兩場戰鬥應該也能側面的以其他人的角度確定在咒術迴戰的世界裡靈魂是存在的
1.兩面
https://i.imgur.com/6Ra3S8y.jpg
[圖]
能感知到靈魂被觸摸

2.七海
https://i.imgur.com/FmVwCev.jpg
[圖]
咒術師下意識地保護靈魂時，靈魂防禦會提高

但在之後的澀谷車站篇，假油在被五條喊住的時候，夏油身體卻自己動了起來，加上之前換
身體時，肉體的記憶也會保留
https://i.imgur.com/i9iVGBB.jpg
[圖]

因此他提出了「靈魂和肉體是相互依附的存在」，真人也大方的表示不同的術式就是不同的
世界而沒有否定他的論點。

但是這樣絕對很奇怪吧= =
如果不同術式可以對同一個東西(靈魂)各自構築一套理論，那如果兩者互相發招不就會變成
經典的矛盾對決了嗎?

已現有資訊來說，何者比較有可能是正確的?

另外有其他部作品是這樣把同個東西套用兩個不同甚至互斥的理論嗎?

現實世界的光波和光子?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.227.186 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WY5TSsC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619547996.A.D8C.html
推 WindHarbor: 獨眼貓的設定看看就好1F 04/28 02:29
推 arrenwu: 你標題是想要問現實世界還是漫畫？2F 04/28 02:30
→ CornyDragon: 神學表示3F 04/28 02:30
推 will30119: 猜獨眼貓只是覺得很酷就這樣做設定4F 04/28 02:30
→ will30119: 請參考黑閃是次方數的設定
推 mushroomface: 現代科學一大堆事情是這樣 不過隨時間過去理論會6F 04/28 02:32
→ smallsalix: 大致上是問漫畫的 現實會很常有這個情況嗎7F 04/28 02:33
→ mushroomface: 合併 能用多種方法解釋代表理解還不構8F 04/28 02:33
推 arrenwu: 現實情況比較會是兩個理論模型在某個例子上都通，但肯定9F 04/28 02:34
→ arrenwu: 至少有一個是比較不準確的
兩者都說得通，但互相抓不出對方問題，感覺會讓雙方都很苦惱
推 cidweng: 沒看咒術 所以只稍微講講光波光子 基本上是觀察的角度(方11F 04/28 02:35
→ cidweng: 式)不同使得光看起來會有波和粒子兩種性質
→ cidweng: 但其實只是特定的觀察方式讓某一方看上去比較顯著
→ cidweng: 而不是「光波和光子是完全互斥的」這樣
那時候學物理這段有令我驚訝到，我以為物理學家會一定會要明確地分出個誰對誰錯的結論
推 shampoopoo: 會因為看的角度不一樣有差異ㄅ 有時候過一段時間會發15F 04/28 02:40
→ shampoopoo: 現都是對ㄉ 也有時候其中一個被推翻
→ shampoopoo: 不過話說我覺得漫畫筆觸很帥哈哈哈
我個人蠻喜歡角度不同就好完全不同的事物
有矛盾帶來的衝突感和沒有正解的神秘感
推 arrenwu: 因為互斥的是 波動說 和 粒子說 啊XD18F 04/28 02:42
推 dos01: 量子力學不就是了19F 04/28 02:46
推 alex912888: 理論就是用來推測現象的原理，所以同個現象有不同或互20F 04/28 03:02
→ alex912888: 相矛盾的理論可以解釋是很正常的；就像太陽東升西落，
→ alex912888: 有太陽繞地球或地球繞太陽兩種理論。最後是看哪個理論
→ alex912888: 解釋力比較完備或足夠。
推 a58524andy: 能r24F 04/28 03:07
→ a58524andy: 日常生活看起來很牛頓力學
→ a58524andy: 一部分也是因為用你用狹義相對論@低速算出來結果差不
→ a58524andy: 多
推 arrenwu: 古典力學以現代來說就是一個近似模型28F 04/28 03:09
→ arrenwu: 就像電子學裡面的小訊號模型那樣
→ alex912888: 即使是錯誤或被推翻的理論，在現象的部分應用上也可能30F 04/28 03:12
→ alex912888: 是成功的，比方太陽繞地球的理論也能做計算或應用日常
→ alex912888: 生活中；但隨著天文觀測的結果而被逐漸被推翻。
※ 編輯: smallsalix (111.83.227.186 臺灣), 04/28/2021 03:12:31
推 arrenwu: 物理學家是很想分出誰對誰錯啊。但是波動說跟粒子說兩者33F 04/28 03:14
→ arrenwu: 都有沒辦法consistent with的現象
推 arrenwu: 所以也不至於其中一個馬上把另外一個打爛
推 BigMacGCB: 我覺得也沒到矛盾啦 真人的理解也未必是對的 而他也沒36F 04/28 03:17
→ BigMacGCB: 興趣執著在誰對誰錯上
推 shampoopoo: 原po我也喜歡 如果是劇情這樣玩的通常很有趣哈哈38F 04/28 03:19
→ wetor: 感覺像宏觀跟微觀的角度一樣 可以解釋就成一套系統39F 04/28 03:21
→ GTR12534: 純回標題：可以 不敢看內文的我塊陶阿40F 04/28 03:57
推 YomiIsayama: 現實很常見阿 同樣的現象可被很多種模型模擬解釋41F 04/28 04:53
→ YomiIsayama: 然後又沒有人是上帝 只要你能說得通就不能說誰是錯的
→ YomiIsayama: 直到你的模型自相矛盾或者在新實驗數據面前崩壞
→ YomiIsayama: 最簡單的例子就是天動說跟地動說阿 只看太陽東昇西落
→ YomiIsayama: 你用天動說跟地動說兩種理論都能解釋
→ YomiIsayama: 直到新的實驗/觀察數據出來才有一方被推翻
推 YomiIsayama: 然而在那之前 這兩派一樣是互斥但卻都能合理解釋特定
→ YomiIsayama: 現象(太陽東昇西落)
推 YomiIsayama: 所謂"理論"都只是對現有觀察跟現有知識的推想而已
→ YomiIsayama: 所以同個東西當然可以被很多種理論解釋
→ YomiIsayama: 所謂"正確"的理論 最多也只是當下對人類既有知識能作
→ YomiIsayama: 出的最合理解釋 這樣的程度而已
→ YomiIsayama: 你想要絕對的正確 絕對的真理 抱歉請去問上帝
推 attacksoil: it just work54F 04/28 05:15
推 abadjoke: 一開始也是想到波粒二相性55F 04/28 06:26
推 kevin751231: 先有雞vs先有蛋56F 04/28 06:27

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