※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-06 00:03:18
看板 C_Chat
作者 標題 [笑死] 台漫如何走向國際? 丁曉菁:AI Can help
時間 Tue May 4 13:30:10 2021
https://reurl.cc/3N2kDV
台漫平台如何走向國際市場? 丁曉菁:AI Can help - DIGITIMES 智慧應用
日前台漫內容平台《CCC創作集》爆出編輯團隊宣布解散的新聞,引起業界討論,也讓更多人發現,原來台灣也有這麼多精彩的漫畫創作內容。2019年成立的文策院在接手《CCC創作集》管理工作後,也在思考如何將台灣原創漫畫IP推向全球?文策院董事長丁曉菁認為,人工智慧(AI)應該可以幫得上忙。 ...
日前台漫內容平台《CCC創作集》爆出編輯團隊宣布解散的新聞,引起業界討論,也讓更多人發現,原來台灣也有這麼多精彩的漫畫創作內容。2019年成立的文策院在接手《CCC創作集》管理工作後,也在思考如何將台灣原創漫畫IP推向全球?文策院董事長丁曉菁認為,人工智慧(AI)應該可以幫得上忙。 ...
毛履兆 2021-05-04 轉寄 列印 更多報導
https://i.imgur.com/e21wA1t.png
樂天Kobo電子書平台上的部分日本漫畫,是由AI負責中文的翻譯工作(框線標註處)。Kobo
網頁截圖
日前台漫內容平台《CCC創作集》爆出編輯團隊宣布的新聞,引起業界討論,也讓更多人
發現,原來台灣也有這麼多精彩的漫畫創作內容。2019年成立的文策院在接手《CCC創作
集》管理工作後,也在思考如何將台灣原創漫畫IP推向全球?文策院董事長丁曉菁認為,
人工智慧(AI)應該可以幫得上忙。
發現,原來台灣也有這麼多精彩的漫畫創作內容。2019年成立的文策院在接手《CCC創作
集》管理工作後,也在思考如何將台灣原創漫畫IP推向全球?文策院董事長丁曉菁認為,
人工智慧(AI)應該可以幫得上忙。
文化內容若要推向全世界,關鍵問題就在解決語文的障礙,但是面對全球如此眾多的語言
文字,翻譯人力所需要的高昂成本,就是最難以跨越的障礙。
丁曉菁表示,過去在參加國際性內容推廣展覽會的過程中,發現日本電子書廠商已經有在
運用AI翻譯的功能,自動將線上漫畫文字翻譯成不同語言版本,向海外讀者提供線上漫畫
閱讀的服務。顯見AI語言翻譯技術,是能夠協助台灣漫畫產業打開國際閱讀市場的工具。
KOBO在2019年起,就已經和日本株式會社I.Meisters合作,以I.Meisters開發的「Manga
100% Engine」語言引擎,將尚未向國外發行的日本漫畫,運用AI語言翻譯功能,自動翻
譯成繁體中文版電子書,讓台灣漫畫迷可直接在樂天Kobo電子書平台上進行購買,閱讀更
多尚未在日本海外發行的漫畫作品。
運用AI翻譯的功能,自動將線上漫畫文字翻譯成不同語言版本,向海外讀者提供線上漫畫
閱讀的服務。顯見AI語言翻譯技術,是能夠協助台灣漫畫產業打開國際閱讀市場的工具。
KOBO在2019年起,就已經和日本株式會社I.Meisters合作,以I.Meisters開發的「Manga
100% Engine」語言引擎,將尚未向國外發行的日本漫畫,運用AI語言翻譯功能,自動翻
譯成繁體中文版電子書,讓台灣漫畫迷可直接在樂天Kobo電子書平台上進行購買,閱讀更
多尚未在日本海外發行的漫畫作品。
而在YouTube上,也已提供了自動字幕翻譯的功能,可見AI語音翻譯功能不只能夠應用在
網路漫畫閱讀,也能夠協助戲戲作品自動生成多國語言版本,擴大內容IP的國際發行廣度
。
網路漫畫閱讀,也能夠協助戲戲作品自動生成多國語言版本,擴大內容IP的國際發行廣度
。
隨著AI技術的突飛猛進,市場上也出現了形形色色的語音翻譯機,可以即時翻譯數十種、
甚至上百種的語言和文字,只要一機在手,大家都能隨時隨地化身成通曉他國語言的高手
。
甚至上百種的語言和文字,只要一機在手,大家都能隨時隨地化身成通曉他國語言的高手
。
丁曉菁表示,台灣有優秀的AI技術實力,文策院目前也在設法組建技術團隊,開發AI演算
法智慧技術,希望能夠運用科技資訊的力量,協助台灣原創內容快速打開國際市場商機,
讓全球都有機會接觸、認識到台灣的文化娛樂內容。
法智慧技術,希望能夠運用科技資訊的力量,協助台灣原創內容快速打開國際市場商機,
讓全球都有機會接觸、認識到台灣的文化娛樂內容。
----------------
有人可能會問有什麼好笑的?
笑死的點在於底下留言:
https://i.imgur.com/LcU7eKC.png
附圖的漫畫是漫畫家就叫「Ai」
不是Ai翻譯的啦!
--
補充:記者道歉了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.119.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WaDla7m (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620106212.A.1F0.html
→ : Taiwan can help?1F 05/04 13:30
推 : 不要笑不要笑不要笑2F 05/04 13:31
推 : 還以為是Illustrator改圖軟體3F 05/04 13:31
推 : 我希望這是記者誤解了啦 不然主事者如果真的這樣想4F 05/04 13:32
→ : 樓下改名機器人 直接實現機器人自主思考的願景5F 05/04 13:32
→ : 那是完全沒救了6F 05/04 13:32
推 : .....那個是問題嗎?7F 05/04 13:32
→ : 靠北,這作者AI還是台灣人耶,那第一段是在寫三小8F 05/04 13:32
推 : 現在就算有AI但翻譯還是很爛好不好,真的笑死9F 05/04 13:32
→ : 漫畫的字...真的想推國際版本的話,人工也沒多少錢吧?10F 05/04 13:32
推 : 這個人不是自己管的文創領域不懂了 連科技的了解都..11F 05/04 13:32
推 : 這傢伙腦袋沒問題嗎12F 05/04 13:33
→ : 翻譯漫畫的人工...出版社會請不起嗎?15F 05/04 13:33
推 : 這個我真的會笑死16F 05/04 13:34
多拉A夢:不要笑!不要笑!不要笑!※ 編輯: medama (1.200.119.88 臺灣), 05/04/2021 13:34:35
推 : 我正要打但是arrenwu幫我講完了17F 05/04 13:34
→ : 「翻譯人力所需要的高昂成本,就是最難以跨越的障礙」
作品真的夠精彩的話→ : 「翻譯人力所需要的高昂成本,就是最難以跨越的障礙」
一堆志願者搶著推廣翻譯吧 就像海賊巨人鬼滅那樣
之前有篇新聞
就是英文論壇迷上起點玄幻小說
自行架設論壇翻譯討論
※ 編輯: medama (1.200.119.88 臺灣), 05/04/2021 13:35:49
→ : 我希望這句話是記者講的 如果真的是主事者講的19F 05/04 13:34
推 : 英文翻譯還可以,中文翻譯........任真的嗎?20F 05/04 13:35
推 : 這種外行當官 到哪都看得到啊21F 05/04 13:35
→ : 那真的非常非常慘 翻譯的成本現在根本被壓得超低22F 05/04 13:35
→ : 別提成本了,它講AI自動翻譯然後行銷全球的漫畫,我還沒23F 05/04 13:35
→ : 機番如果能看我就不用去跪求那些台灣出版社不要斷尾了24F 05/04 13:35
→ : Ai= Adobe Illustrator = 全臺最大出圖中心__院25F 05/04 13:35
推 : 我還以為是GOOGLE翻譯,結果比我想的還蠢,難怪搞死26F 05/04 13:35
推 : 算了啦!在台灣都沒能發展起來27F 05/04 13:35
→ : 看過,然後它舉的例子根本不是日本漫畫,而是台灣漫畫28F 05/04 13:35
推 : 翻譯人力所需要的高昂成本 語畢,哄堂大笑29F 05/04 13:35
→ : 行銷國際的成本翻譯只是超小一部份30F 05/04 13:35
→ : 作者叫Ai都被當成他舉例的實證了...31F 05/04 13:35
→ : 先不論AI翻譯的品質如何 AI就算能翻譯可不會幫你行銷32F 05/04 13:36
推 : 連笑都覺得浪費力氣33F 05/04 13:36
推 : 笑死34F 05/04 13:36
推 : 現在流行用語從大數據回到AI啦35F 05/04 13:36
推 : 這個丁丁..我怎麼覺得她對漫畫翻譯的理解可能不如烤肉man36F 05/04 13:37
推 : 人工智慧(X) 工人智慧(O)37F 05/04 13:37
→ : 整理訓練資料的人工成本 搞不好比直接請人翻譯還高...38F 05/04 13:37
推 : 台灣翻譯很便宜吧,路上一堆日文n139F 05/04 13:37
→ : @tuhiceut 那個就請個校譯啦 你總是要有校譯的40F 05/04 13:38
推 : 難怪胡晴舫幹到要走人 有這種外行學妹當主管真的科科41F 05/04 13:38
推 : 蘇趴AI也會畫漫畫的嗎42F 05/04 13:38
推 : 還有人記得當年台灣漫畫月刊的新技術ㄇ?43F 05/04 13:38
推 : 真是尸位素餐的單位,就算能賺錢還要付這種人薪水不倒也難44F 05/04 13:39
→ : 可悲45F 05/04 13:39
→ : 雖然和本篇無關 可是那個真的很趣味XD46F 05/04 13:39
推 : 姆咪......47F 05/04 13:40
推 : 呵呵上面提到台灣漫畫月刊我就笑了48F 05/04 13:40
推 : 可以吃的油墨(ry49F 05/04 13:40
推 : 連希恰都人均N2了,在台灣還怕日文翻譯成本高?50F 05/04 13:41
日翻中跟中翻日不一樣要把一種語言翻譯成自己的非母語不是那麼容易
一般來說在大部分的情下況要找母語者來翻譯或校對才會比較道地
※ 編輯: medama (1.200.119.88 臺灣), 05/04/2021 13:42:24
推 : 我只是想確認是寫新聞的認為,還是丁認為...還是都有51F 05/04 13:41
推 : 炒一下AI股而已 內容不重要52F 05/04 13:42
推 : 翻譯要認真做好得請目標語言的使用者 也就是把台漫日文53F 05/04 13:43
→ : 化得請日本人 但就算這樣這也不該是成本瓶頸
→ : 化得請日本人 但就算這樣這也不該是成本瓶頸
推 : 我覺得文章看起來是 官員提的內容很讓人想吐嘈 然後55F 05/04 13:43
→ : 記者自己找的配圖更可笑
→ : 一個加乘效果
→ : 記者自己找的配圖更可笑
→ : 一個加乘效果
推 : 下次記者再追問的話 講錯也會成真58F 05/04 13:44
→ : 何況他還打算用AI 那根本是已經完全放棄「認真做好翻譯59F 05/04 13:45
→ : 」這件事了 又何來高昂成本一說
→ : 」這件事了 又何來高昂成本一說
推 : 不要笑!不要笑!不要笑!61F 05/04 13:45
也太快了吧
文化部有人在監看PTT嗎?
※ 編輯: medama (1.200.119.88 臺灣), 05/04/2021 13:47:45
推 : 噗64F 05/04 13:47
→ : 丁沒有說 翻譯人力所需要的高昂成本是障礙65F 05/04 13:47
推 : = =66F 05/04 13:47
推 : 附圖是一回事 但是文字內容本身還是很可笑啊...67F 05/04 13:47
→ : 但講法是資源上如果可以降低翻譯資源消耗是比較好68F 05/04 13:48
推 : 是AI不是AI啦 他還以為AI會自動翻譯XD69F 05/04 13:48
→ : 補個時間點,a大講的那段大概是在15分鐘左右70F 05/04 13:49
推 : 這是認真的嗎 不管怎樣都很好笑71F 05/04 13:49
推 : 重點是文字內容幾成是丁講得幾成是記者亂解讀72F 05/04 13:49
推 : 笑死啦73F 05/04 13:49
→ : 這是考上去的公務員還是酬庸的阿 蠢到不可思議的地步74F 05/04 13:49
推 : 想從翻譯這邊下手就很怪啊75F 05/04 13:50
推 : 所以是要業配修圖軟體還是那位漫畫家?76F 05/04 13:50
推 : AI...反觀韓漫的日文版是非常徹底的在地化77F 05/04 13:50
就跟台灣30年前一樣外國人名地名全部改成本國人名地名
※ 編輯: medama (1.200.119.88 臺灣), 05/04/2021 13:51:12
→ : google翻譯搞多久了 那個品質是可以取代人嗎?78F 05/04 13:50
推 : 其實我覺得這些官員也可以用ai取代了,人事費大減79F 05/04 13:51
推 : 你看Google當然覺得沒啥搞頭啊 DeepL現在才是領先者80F 05/04 13:51
→ : 怎麼會覺得這個人力支出是可以拿來減少的81F 05/04 13:51
推 : 就算是指真的AI也很好笑阿 他真的認為只是翻譯問題嗎82F 05/04 13:51
→ : DeepL 的中/英 翻譯我覺得失真的程度已經很低了83F 05/04 13:52
→ : 連翻譯的人才都想省 才走不出去吧84F 05/04 13:52
→ : 現在是產品產出就慢又少 你在那邊想包裝85F 05/04 13:52
→ : 日<->中 DeepL也是好(我覺得略優於有道翻譯) 但還是有很86F 05/04 13:53
→ : 大的進步空間
→ : 大的進步空間
推 : 你看deepl的中文翻譯感覺也會不通暢吧88F 05/04 13:54
噓 : 這咖知道AI是什麼嗎?89F 05/04 13:54
推 : 是說都看日漫了誰會想看翻譯在地化90F 05/04 13:55
推 : supa AI91F 05/04 13:56
推 : 文策院出來澄清埃XDDDDD92F 05/04 13:56
推 : 日漫外國人搶著翻譯搶著代理 要走出去明顯不是翻譯就93F 05/04 13:56
→ : 能解決的
→ : 能解決的
推 : 還真的是“人工”智能呢95F 05/04 13:58
推 : 日韓漫都追不完了,誰跟妳看爛透的台漫98F 05/04 13:59
推 : 媒體不意外99F 05/04 14:00
→ : 笑死100F 05/04 14:00
推 : 結果是認真的要用人工智慧推廣台漫?? 好喔101F 05/04 14:01
推 : 記者不要太自責 其實這配圖跟文章蠻契合的102F 05/04 14:01
→ : 這套系統出來 你覺得會是蒐羅國外知名成功作品進口賺錢103F 05/04 14:04
→ : 還是向國外推廣國內不知名作品去國外賣錢 哪個比較有商業機會
真的→ : 還是向國外推廣國內不知名作品去國外賣錢 哪個比較有商業機會
每年輸入國內的外國漫畫數量那麼多
如果真的開發出來 漫畫翻譯先失業
推 : 結果變成出版社都用ai翻譯 連翻譯都失業 哭哭105F 05/04 14:06
推 : 還好吧 翻譯推廣算是蠻重要的拉 只是完全不是問題所在106F 05/04 14:06
→ : 代理國外作品更快更方便了~107F 05/04 14:06
推 : 笑死108F 05/04 14:07
※ 編輯: medama (1.200.119.88 臺灣), 05/04/2021 14:09:47→ : 真有這套系統 直接拿去賣還比較好…109F 05/04 14:10
→ : 想像一下 日本的it大臣真的搞it會如何……這就是錯的人110F 05/04 14:10
→ : 說錯的話
→ : 反正真的要搞 找業內人士再說……
→ : 說錯的話
→ : 反正真的要搞 找業內人士再說……
推 : 這新聞其實是要業配樂天的電子書吧-.-113F 05/04 14:15
推 : 我們不要漢化組了114F 05/04 14:17
推 : 所以照目前AI發展速度,真人翻譯還要多少年會失業?116F 05/04 14:18
推 : AI沒辦法翻譯專業書籍啊117F 05/04 14:20
推 : 這是搭上AI熱潮炒新聞吧XDD118F 05/04 14:20
→ : 現在倒是不少自稱漢化組卻是機翻+人工潤飾的,錯誤119F 05/04 14:21
→ : 其實都一大堆但讀者也不會知道
→ : 其實都一大堆但讀者也不會知道
推 : YouTube耕耘那麼久都還沒辦法做到完全自動外文翻中文字幕121F 05/04 14:21
→ : 了,文策院哪來的自信可以建立那麼大的翻譯系統啊XD
→ : 了,文策院哪來的自信可以建立那麼大的翻譯系統啊XD
推 : 你要玩在地化或時事梗的話 AI的資料庫還很難跟上123F 05/04 14:21
→ : DEEPL的翻譯水準明顯超出估狗一條街以上吧
→ : DEEPL的翻譯水準明顯超出估狗一條街以上吧
推 : 工啥小125F 05/04 14:25
推 : 應該是記者自己加那張圖的吧126F 05/04 14:27
推 : 我笑不出來127F 05/04 14:28
推 : 這也太低能 內容都還沒長出來就急著要翻譯...128F 05/04 14:29
推 : 這話就像剛接觸到新科技的老闆...言必出AI129F 05/04 14:30
推 : 不要笑...!HA HA130F 05/04 14:31
推 : 笑不出來 我覺得好可悲 雖然是不意外啦 台灣官 呵131F 05/04 14:31
推 : 我覺得漫畫翻譯可以轉校正 但生意一定會受到影響132F 05/04 14:34
推 : 想到以前翻譯jojo的譯者就靠杯 一堆詞你沒看後面133F 05/04 14:37
→ : 根本不知道怎麼翻才對
→ : 根本不知道怎麼翻才對
→ : 要玩AI, 這位知道什麼叫 Garbage In, Garbage Out 嗎?135F 05/04 14:38
→ : 現實中的翻譯人力水準養不起來,給AI吸收的都是些垃圾
→ : 出來的東西能看嗎?
→ : 現實中的翻譯人力水準養不起來,給AI吸收的都是些垃圾
→ : 出來的東西能看嗎?
→ : 翻譯要是起來競爭者更多吧 這樣有救嗎138F 05/04 14:40
推 : AI根本不是重點,而是作品內容的品質139F 05/04 14:40
推 : 有人有興趣的話可以看看mangaplus上面英文版的日本漫畫140F 05/04 14:41
→ : 例如公主拷問時間 間諜家家酒的英文版
→ : 裡面其實並沒有什麼特別針對美國人的在地化
→ : 然而那種翻譯水準目前的AI就是不可能做到
→ : 例如公主拷問時間 間諜家家酒的英文版
→ : 裡面其實並沒有什麼特別針對美國人的在地化
→ : 然而那種翻譯水準目前的AI就是不可能做到
推 : 估狗臉書日翻中都可以翻成屎了 中翻英更難吧144F 05/04 14:43
推 : 居然是找AI,怎麼不是想辦法花錢找翻譯,難怪有些政府、學145F 05/04 14:43
→ : 校辦活動把譯者當工讀生,從上到下都不注重專業
→ : 校辦活動把譯者當工讀生,從上到下都不注重專業
→ : 給別人錢很痛苦 寧願花更多錢砸在水坑裡147F 05/04 14:44
推 : 例如裡面有日文諧音梗時並不是照翻 也不是隨便找一個英148F 05/04 14:45
→ : 文笑話套進去 而是找一個和畫面能搭配的雙關語
→ : 這種事情就是遠遠遠遠超過目前AI能做到的
→ : 如果不追求這種高品質當然可以用AI
→ : 文笑話套進去 而是找一個和畫面能搭配的雙關語
→ : 這種事情就是遠遠遠遠超過目前AI能做到的
→ : 如果不追求這種高品質當然可以用AI
推 : AI還是要靠餵樣本去訓練的 台灣現在能做贏google?152F 05/04 14:48
→ : 可是連翻譯品質都要省的人講什麼行銷國際...153F 05/04 14:48
推 : 要先有讓人想看的東西才找翻譯吧 人家是有東西讓人想看才154F 05/04 14:51
→ : 想要翻譯啊
→ : 想要翻譯啊
推 : google apple 這些有很多錢玩很多年都做不到...156F 05/04 15:02
→ : 是有什麼神奇的力量讓他覺得可以拿來翻譯漫畫
→ : 是有什麼神奇的力量讓他覺得可以拿來翻譯漫畫
推 : 欸 NLP這塊還有很多未解的問題 倒不見得Google Apple就強158F 05/04 15:04
推 : 文策院的回覆不就是替原文背書嗎,只是剛好附圖的作者叫Ai159F 05/04 15:11
→ : 吧
→ : 吧
推 : 看完這篇我瞭解了,台漫國際市場沒救了161F 05/04 15:27
推 : 看來編輯群們為什麼不想在這人底下做事的原因也很清楚162F 05/04 15:30
→ : 了,縱使不是這個意思,靠AI翻譯也不切實際到了極點吧
→ : ?而且漫畫翻譯的文字量算是比小說少不少了吧,明明行
→ : 銷之類的問題比翻譯重要多了
→ : 了,縱使不是這個意思,靠AI翻譯也不切實際到了極點吧
→ : ?而且漫畫翻譯的文字量算是比小說少不少了吧,明明行
→ : 銷之類的問題比翻譯重要多了
推 : 笑死166F 05/04 15:39
→ : 文組就只會神化AI 根本就不是什麼都能靠AI做
→ : 文組就只會神化AI 根本就不是什麼都能靠AI做
推 : 中文其實很多東西很難翻~168F 05/04 15:44
推 : n1雖然很多 但要翻得好 中文水準要更好169F 05/04 15:53
推 : 有道歉有推170F 05/04 15:58
推 : 笑死。白痴老人171F 05/04 16:27
推 : AI不是萬靈藥,世界上會自稱無所不能的只有宗教172F 05/04 16:36
推 : 內宣膩173F 05/04 16:46
推 : 她這樣講好像台灣現在每個月一個單位就有好幾十本單行174F 05/04 16:58
→ : 本的產量,翻譯完全應付不過來才需要往這方面想吧
→ : 本的產量,翻譯完全應付不過來才需要往這方面想吧
推 : 笑死 用在翻譯是能怎樣…176F 05/04 17:33
推 : 知道記者都怎麼寫新聞了吧177F 05/04 17:34
推 : MDZZ哈哈哈哈哈178F 05/04 17:36
推 : CCC關掉然後說AI肯HELP...179F 05/04 17:55
→ : 沒說用物聯網區塊鏈技術已經不錯了(?180F 05/04 18:11
→ : 我以為文組是最不會吹捧電腦翻譯的族群 看來我錯了181F 05/04 18:14
→ : 根本自貶專業 自己都看不起翻譯了是還能期待誰來help
→ : 根本自貶專業 自己都看不起翻譯了是還能期待誰來help
推 : Ptt的標題黨日常。不都寫是記者抄錯了啦183F 05/04 18:20
推 : 笑死184F 05/04 18:42
推 : 到底在幹麻 通篇都在掰欸185F 05/04 18:57
推 : 圖片拿掉了 剛剛我還在想這本漫畫不是本來就台漫嗎?186F 05/04 19:36
→ : 為啥還要再翻譯成中文? 也不是翻譯成外文
→ : 不過標題讓我想到一些IT產業主管看某部門好像都沒事
→ : 就裁掉該部門 之後問題就陸續出現了一樣
→ : 看來那些還真的不是笑話
→ : 為啥還要再翻譯成中文? 也不是翻譯成外文
→ : 不過標題讓我想到一些IT產業主管看某部門好像都沒事
→ : 就裁掉該部門 之後問題就陸續出現了一樣
→ : 看來那些還真的不是笑話
推 : ???191F 05/04 19:45
→ : 我對我們政府很擔心192F 05/04 19:47
→ : 先把一個好作品養出來再來談翻譯吧193F 05/04 19:51
→ : 記者的失誤讓這篇更精彩了
→ : 記者的失誤讓這篇更精彩了
推 : 笑死195F 05/04 20:01
推 : 可是記者薪水屌打大部分台灣漫畫家欸196F 05/04 20:26
推 : 原來爆點是失誤197F 05/05 06:00
推 : 記者寫稿的資料,不是會由對方的公關提供,怎麼會...199F 05/05 15:34
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 204
作者 medama 的最新發文:
- 15F 1推 7噓
- 32F 12推 1噓
- 範本格式 (請依序謄寫,禁止更動格式) 1.預算範圍/考慮機種: 預算空機12K~18K 選項一 Google pixel9 8G/256G 18000元 優點:拍照好 續航好 缺點:遊戲表現較差 …57F 28推
- 7-11行動隨時取 純茶買10送10回饋20% 今天剛好是11/7 7-11行動隨時取有純茶買10送10的優惠 而且這款在APP線上支付還額外回饋20%OP點數 我買20杯特價350元 回饋52.5 …59F 32推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享