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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-21 08:26:27
看板 C_Chat
作者 bear26 (熊二六)
標題 Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？
時間 Tue Sep 21 05:27:14 2021

其實會有

元清非中國這個概念

我覺得就是一種對抗雙標的產物


隨便什麼文明古國

就直接告訴你

喔 什麼比中國久的埃及啊蘇兩河啊

都滅亡了


但是

用中國定義來看

埃及和兩河也沒斷過

你要說皇帝？

可是皇帝是秦始皇到溥儀兩千年間

統治者的代稱

沒有皇帝之前 和沒有皇帝之後

難道不能算是嗎？


那 埃及法老呢？

一堆波斯王 希臘王 羅馬王

同時也是埃及法老

那為什麼埃及就不是延續？



那我們就不講埃及

義大利用這個定義來看能不能是羅馬？

文字也是承接著拉丁文轉變而來的

辨識難度比小篆換到漢隸簡單許多



簡單來說

你說你是傳承

那其他人怎麼就非傳承了

你說那是因為他有自稱傳承


可是你會把神聖羅馬帝國當羅馬嗎？

或者日本人當時也自稱傳承自中國


簡單來說

就是這種標準會轉彎 會伸縮

元是正統
北元就不是

明是正統 女真 後金不是

但是入主北京後南明就不是正統

明鄭也非正統

反而清才是

那日本人攻陷北京南京時

怎麼又不是正統



然後這次世紀

我是不知道工程師他們有沒有真正玩過

木牆不能升級這件事情

我真的覺得蠢到很好笑

至少讓石牆能改在木牆原址吧

強迫症的人如我會玩得超痛苦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1XIFoqGK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632173236.A.414.html
推 ClawRage: 啥叫用中國的定義來看埃及兩河會變沒斷過1F 09/21 05:32
推 a032100: 這才是重點所在啊 中華自慰史觀 笑死2F 09/21 05:33
→ ClawRage: 不然你講一講來聽,你那個三千年埃及傳承鏈長怎樣3F 09/21 05:34
推 a032100: 現在的埃及可都承認法老王到現在的統治喔 樓上你要不要去4F 09/21 05:36
→ a032100: 問問埃及人
推 ClawRage: 那,把法老王時代到現在的大綱講一講讓大家聽聽你怎麼認6F 09/21 05:37
→ ClawRage: 他接力走過來的
推 a032100: 自己不會去Google維基嗎 上面的他們又沒不認8F 09/21 05:40
→ xkiller1900: 中國傳承史觀就自慰史觀阿XD9F 09/21 05:41
→ a032100: 人家波斯埃及 希臘埃及 阿拉伯埃及也都認了10F 09/21 05:41
推 ClawRage: 上面有寫a032100的觀點!?  好吧 我去看看有沒有你11F 09/21 05:41
→ xkiller1900: 我都叫大明帝國、大清帝國，被外族統治還當正統12F 09/21 05:41
→ xkiller1900: 僅此一家XD
→ ClawRage: 沒有你ㄟ  你要不又在這講講14F 09/21 05:42
→ ClawRage: 你認他們一脈相承的看法是怎樣
推 a032100: 什麼叫我的觀點？那是埃及人的觀點16F 09/21 05:43
→ ClawRage: 我問的是你的看法ㄟ  原來你在玩我歐 好八17F 09/21 05:44
推 a032100: 你自己開頭說埃及沒斷過打個？ 我跟你說埃及人可沒認為他18F 09/21 05:46
→ a032100: 們斷過
推 ClawRage: 我一樓問的是發文者熊哥的看法耶20F 09/21 05:46
→ ClawRage: 應該說 一樓+三樓都是
推 a032100: 那我到要問你 波斯 希臘 羅馬  阿拉伯 統治埃及的時候算22F 09/21 05:47
→ a032100: 不算斷過
推 a032100: 站在那些征服者後代的立場當然會說你在說啥幹話
→ newtana: 誰滅了中國誰就要當中國人 深海閻王的概念25F 09/21 05:52
推 ClawRage: 偶就是不熟挨及三千年怎麼走成只會收過路費的鳥樣子才26F 09/21 05:53
→ ClawRage: 發問
→ ClawRage: 你好像很熟又不肯講喔
→ jumboicecube: 不熟就自己去唸書不是比較快嗎？29F 09/21 05:56
推 xkiller1900: 滅了中原王朝，就可以當中原大地的主人30F 09/21 05:56
推 ClawRage: 我唸書能通靈出他ㄉ想法嗎31F 09/21 05:56
→ jumboicecube: 看起來兩邊都不buy-in對方的說法，不必浪費時間吧？32F 09/21 05:56
→ xkiller1900: 住在中原地區的民族已經被馴化幾千年了33F 09/21 05:57
推 MrJB: 還真的是深海閻王XD34F 09/21 06:14
推 hotsuma: 五胡十六國，遼、西夏、金、蒙古、南北宋的複數國並存狀35F 09/21 06:16
→ hotsuma: 態，會自動歸位到漢人史觀。
推 s952013: 義大利我不清楚,但現代埃及早跟古埃及文化一點關係都沒了37F 09/21 06:17
→ s952013: 吧?都變成穆斯林了
推 a032100: 變成穆斯林不要緊 只要統治埃及的王都叫法老王 不要分那39F 09/21 06:23
→ a032100: 麼細 現代埃及人想法就是這樣
推 marktak: 義大利當然是羅馬 伊拉克人會寫楔型文嗎41F 09/21 06:23
推 st002650: 現代的中國跟古代的中國有一樣嗎？喔有啦！獨裁專制的42F 09/21 06:23
→ st002650: 部分真的還是一樣，反而有過之而無不及。
→ a032100: 所以這種概念都OK的話 那韓國人越南人史觀大家也要接受44F 09/21 06:24
推 lightmei: 要說信仰，中國那個地區各朝代的信仰更多元吧，現在的45F 09/21 06:26
→ lightmei: 統治者更是個政黨信仰呢
推 a032100: 你叫現代中國人去寫象形文字也不會寫啊 更不用說漢字一47F 09/21 06:26
→ a032100: 拖拉庫外來語
推 demon3200: 當你會說400年前這片土地的台灣人時 你就跟中國人想的49F 09/21 06:27
→ demon3200: 差不多
推 a032100: 是差不多啊 那中國人憑什麼說台灣人不能這樣想51F 09/21 06:29
→ a032100: 這就是最雙標的地方
→ demon3200: 問題是沒有中國人阻止你這樣想啊 你在幻想什?53F 09/21 06:31
推 a032100: 中國沒有阻止？不然現在武統喊好玩的嗎54F 09/21 06:32
→ demon3200: 中國武統不是管你怎樣想歷史吧xd55F 09/21 06:33
→ a032100: 玩手遊打個台灣都能是禁詞了56F 09/21 06:33
→ a032100: 歷史沒管？隔壁拍斯卡羅對岸怎麼講的
推 chu90016: 推，雙標中國史觀，埃及至少地理位置沒變過，南宋可是把58F 09/21 06:47
→ chu90016: 起家厝黃河流域丟光了
→ chu90016: 宗教也是，漢朝道教講羽化成仙，沒有地獄、天人五衰概念
噓 WindHarbor: 用東羅標準，中國王朝也都沒有覆滅過61F 09/21 06:56
→ WindHarbor: 但有幾個人會拿中國標準去戰東羅的存續時間
推 lain2002: 歷史是為勝利者服務的,PRC勝了所以說什麼都是對的63F 09/21 06:58
→ lain2002: ROC敗了所以沒人在意灣灣說什麼
噓 Atako: 政治制度跟文字基本上就是延續65F 09/21 07:18
→ Atako: 文化就是一直保存下來啊
→ Atako: 華人就是有這個能耐
→ Atako: 就算打輸別人 也可以漢化別人
推 smes95303: 中國五千年 KEKW69F 09/21 07:21
推 LuMya: 現在歐美史學家沒在講中國五千年了 只剩中國在強調70F 09/21 07:33
推 VttONE: 打輸也能漢化別人 對啊又中或贏了XD71F 09/21 07:35
推 a25785885: 中國?中原一堆國家可不認為自己是中國 甚至要反攻中國72F 09/21 07:36
→ a25785885:  2500年來語言文字換了3輪以上 一大卡車不同語言文字
→ a25785885: 血統都被說是中國 無知也要有限度
推 kinghtt: 如果沒有網路跟全球化，中國史就會是PRC說了算75F 09/21 07:39
→ a25785885: 羅馬則是大家都想 爭到ww2 美蘇坐大才罷手76F 09/21 07:39
推 kinghtt: 現代史觀就沒辦法讓PRC說了算，不然有種叫習大大統一世77F 09/21 07:42
→ kinghtt: 界
推 grandzxcv: 笑什麼你也是中國歷史79F 09/21 07:44
→ RoChing: 埃及阿拉伯共和國人種文化文字跟古埃及就不是一回事，就80F 09/21 07:59
→ RoChing: 只是在同一塊地方而已，中國幾次外族入主以後現在主體民
→ RoChing: 族文化跟兩千多年以前差多少?
推 WayneChan: 中國5000年就是個笑話 支那人自己沒學過歷史 別出來搞83F 09/21 07:59
→ WayneChan: 笑
推 willytp97121: 同樣是被外族侵略 中國文明的保留情況還是比其他85F 09/21 08:02
→ willytp97121: 被侵略文化好一些 幾乎所有來侵略的都認知到 消滅
→ willytp97121: 本地文明的代價太大了必須妥協才能長久統治一點
→ willytp97121: 所以才會有開玩笑說中國最強的一點就是反向同化侵
→ willytp97121: 略者 當然後來清朝被歐美屌虐那是另一回事了XD
推 RLH: 現在大家都是歐美文明 不用爭了90F 09/21 08:14
推 NotOtaku: 中國文化並沒有埃及和兩河流域保留的好喔！中國融合太多91F 09/21 08:15
→ NotOtaku: 外族文化，像是隋唐元清，自稱五千年只是自卑的表現
推 ClawRage: 文獻能追到的是三千年左右93F 09/21 08:19
推 s952013: 可以確定我們的文化相比其他古文明確實保存得多，然後你94F 09/21 08:19
→ s952013: 要說五千年太多，扣掉傳說時代也有四千年。
→ ClawRage: 歐洲的法國大哥自認一千五96F 09/21 08:20
→ jerrywei17: 就中國人跟中國正統是兩個概念，後者只要打贏都能拿97F 09/21 08:21

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