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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-10 03:32:06
看板 C_Chat
作者 hayuyang (Cloud)
標題 [閒聊] 好作者一開始就寫好結局了 為何還會爛尾?
時間 Tue Feb  8 15:21:56 2022

如題

巨人滿滿伏筆

近年不少精彩的作品 中間展開曲折非常精彩

但導向"最初想像的結局"的時候

反而引發讀者不滿

這個"一開始就想好的結局"是一個大陷阱嗎

作者經過連載成長 但最後還是把劇情導入一開始的結局 這是一種開回頭路嗎?

--

富士鷹最愛展開劇情的人 沒有之一 "伏筆收不回來啊啊阿" 不知道他有沒有先想好結局

然後浦澤直樹是為展開而展開...

虛淵是腳色自己動那派的xD

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.196.222 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y0XeOSh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1644304920.A.72B.html
→ gox1117: 窩不資道1F 02/08 15:23
推 Fatesoul: 作者的好不等於觀眾 這本來就看個人2F 02/08 15:23
→ Gunslinger: 有的是自己想像不符市場 有的是責編干涉過深3F 02/08 15:23
→ discoveryray: 為了回一開始的劇情硬凹結果爛掉得太多了4F 02/08 15:24
推 Sessyoin: 飛輪少年的梗鋪那麼早感覺也像劇情早就想好，結果呈現5F 02/08 15:24
→ Sessyoin: 上...
推 arrenwu: 你不如說明一下為什麼一開始寫好結局就不會爛尾7F 02/08 15:24

理論上 結局固定是整個架構都釐清清楚吧

整個作品都要往那個方向走

還是爛尾跟好作品不衝突 #相信過程

推 koy784512: 窩不知道8F 02/08 15:24
※ 編輯: hayuyang (114.27.196.222 臺灣), 02/08/2022 15:26:43
→ linceass: 有出版社跟編輯的壓力9F 02/08 15:25
→ roger2623900: 這代表作者想好的結局觀眾不買單阿XD 結局出來前誰10F 02/08 15:25
→ roger2623900: 不吹巨人？
→ linceass: 也有可能中間討論後的走向跟結局矛盾12F 02/08 15:26
推 naideath: 相信創哥13F 02/08 15:26
推 pauljet: 學學諾蘭啦14F 02/08 15:26
推 RW2010: 富士櫻強在最後還是勉強全部收回來了 雖然有些15F 02/08 15:26
→ RW2010: 艮很牽強
→ RW2010: 尤其是無臉的第三個解....
推 plzza0cats: 創哥想寫一個絕命毒師結局 你他媽這是breaking bad?18F 02/08 15:28
推 Jerrybow: 把劇情都想好了，結果人氣下滑被硬轉戰鬥番19F 02/08 15:28
推 Y1999: 想好跟寫好是兩回事20F 02/08 15:28
→ koromo1991: 為啥你會有想好結局就不爛的想法21F 02/08 15:29
→ arrenwu: 這樣說好了，假設你原本預計是要 A->B->C 路線22F 02/08 15:29
→ leo255112: 劇情合不合理吧23F 02/08 15:29
→ RW2010: 就原來劇情沒有想像這麼好 為了不被腰斬不得不為24F 02/08 15:29
推 ayubabbit: 看標準是怎樣  59分的作品 最後結局有60就會被吹25F 02/08 15:29
→ arrenwu: 後來變成 A->B->B'->C 路線，你結局沒變，但整個故事變了26F 02/08 15:29
推 Qazzwer: 作者可以合理化自己的作品 不代表大家都認同他的想法27F 02/08 15:29
→ Gunslinger: 你可以去問富堅28F 02/08 15:29
→ tinghsi: 而且就算一開始把結局想好也不見得最後真的都不會變29F 02/08 15:29
推 newgunden: 江川達也才是毀滅大師30F 02/08 15:29
→ ayubabbit: 不過90分作品結局只有80就有點爛尾感31F 02/08 15:30
推 gunng: 代表那個結局讀者不喜歡而已32F 02/08 15:30
→ RW2010: 鱷魚一開始弄鬼滅各種設定跟劇情也是被編輯打槍33F 02/08 15:30

鬼滅很像就是 超級穩? 又是一個沒有缺點的代表嗎xD
※ 編輯: hayuyang (114.27.196.222 臺灣), 02/08/2022 15:31:40
→ RW2010: 有沒有好編輯真的很重要34F 02/08 15:31
噓 Jungggg: 相信創哥…..35F 02/08 15:31
→ newasus: 當初銀之匙牛媽想完結但編輯不肯，硬是出到大學篇，搞到36F 02/08 15:32
→ newasus: 現在類斷尾...
推 ryo1008: 一開始的就想好是一回事，結局好壞又是一回事，又不是先38F 02/08 15:32
→ ryo1008: 想好就一定好
噓 HrtUndrBld: 沒有缺點? 太吹囉40F 02/08 15:33
推 yamahabbs: 先想好結局的作品 卻根本不能開始連載41F 02/08 15:33
推 sxscts: 他有講過想要虐讀者42F 02/08 15:33
噓 p890040: 代表紅的作品自然想靠北的人會有一堆而已43F 02/08 15:33
推 gunng: 舉例來說  作者原定女一就是結局跟男主在一起  但中間描寫44F 02/08 15:33
→ gunng: 的女二受讀者歡迎而加戲 到最後結局一定有讀者不能接受燒
→ gunng: 輸
→ k960608: 鬼滅的缺點因為他收的夠快 不會讓你察覺到 而且結局有收47F 02/08 15:34
→ k960608: 好 剩下都是些小瑕疵沒啥好講的
推 twic: 巨人大方向還真的沒問題啊49F 02/08 15:34
→ john0421: 七龍珠打完賽魯就要完結 後面又生出一大節50F 02/08 15:34
推 fhirdtc98c: 無慘甩手51F 02/08 15:34
噓 rofellosx: 作者不覺得爛尾52F 02/08 15:34
→ rofellosx: 作者和讀者本身就不同角度
推 gunng: 鬼滅的格局就設定殺無慘END. 要繼續拓展勢必就要吃書  原54F 02/08 15:35
→ gunng: 本的優點也會因長期使用而彈性疲乏
推 hw1: 我相信尾田也是一開始就把結局想好了56F 02/08 15:35
推 Qazzwer: 作者自我感覺良好阿 10/10表示：57F 02/08 15:36
推 RW2010: 鬼滅的缺點就打戲畫面很亂 時常看不出來到底發生啥事58F 02/08 15:36
推 watermelon92: 就不喜歡他的收尾而已 巨人前面真的好看 可惜59F 02/08 15:36
→ bigcho: 巨人太執著一定要那幾話完結60F 02/08 15:37
→ yao7174: 因為一開始就"結局寫好"跟"結局寫得好"是兩回事啊61F 02/08 15:37
推 ui: 死神好像也是一開始滅卻師大戰屍魂界就預定為結局62F 02/08 15:38
推 tf010714: 要舉例也是鋼鍊吧 牛媽是前期就寫好結局了63F 02/08 15:38
推 RW2010: 巨人的問題個人感覺跟約定的夢幻島有點像 後面整個主軸64F 02/08 15:38
→ ui: 結果到千年戰爭時，也是被讀者噴暴的作品65F 02/08 15:38
→ RW2010: 跑掉...66F 02/08 15:38
噓 timez422: 你高一就做好讀書規劃就一定能上台大嗎67F 02/08 15:38

不是 現在是你高一做好讀書規劃 一路順暢還意外拿了奧林匹亞獎牌 大家期待你去MIT

結果最後連台大都沒有
→ RW2010: 都在講政治的事情...68F 02/08 15:38
※ 編輯: hayuyang (114.27.196.222 臺灣), 02/08/2022 15:41:19
→ a05150707: 劇情發展會失控 你要硬接回大綱其實很難 轉折要弄好69F 02/08 15:39
→ a05150707: 10/10就告訴你不是每種轉折大家都能接受
→ timez422: 畫畫也是啊我想像中的跟實際畫出來的71F 02/08 15:40
推 paul012011: 巨人我不覺得主軸有跑掉 除了結尾見仁見智外 其實主軸72F 02/08 15:40
→ paul012011: 很明確的
→ a05150707: 巨人是中間期待感太高了 結尾高度不夠的反差太大74F 02/08 15:41
→ arrenwu: 真的假的 大家中間對巨人期待那麼高喔？75F 02/08 15:41
→ arrenwu: 我連我看到哪邊棄追都不記得了XDDD
→ XIUXIAN: 結尾也沒到爛尾，只是不是神結局。77F 02/08 15:42
→ XIUXIAN: 而且後面話數太少了。
推 Julienca: 讀者所想的完美結局、或至少沒爛尾，跟作者本來的預期就79F 02/08 15:42
→ Julienca: 有落差了吧
推 k960608: 要不是知道接下來要結局 138的時候期待絕對更高81F 02/08 15:42
→ arrenwu: 我記得我好像是看到光頭司令又跑出來活躍那邊82F 02/08 15:43
→ k960608: 只是慢慢變成 幹剩下兩話了真的能神結局嗎 #相信創哥83F 02/08 15:43
推 melomelomew: 隨便啦 對我來說巨人只有138話84F 02/08 15:44
推 ayubabbit: 另外還有一種就是現在說法就是教育觀眾85F 02/08 15:44
→ ayubabbit: 大部分作者多少都有一些想法想在作品中呈現出來
推 shinobunodok: 你要確定他有先想好結局 只有像牛媽有說過他是想好87F 02/08 15:44
→ shinobunodok: 結局然後回頭去想開頭的才算想好結局
→ ayubabbit: 但是不見得符合觀眾的喜好89F 02/08 15:44
→ ayubabbit: 有個強勢的編輯可能可以阻止  但是作者也不見得要聽
推 RW2010: 我也是看到一半棄追 後面政治化劇情真的不喜歡...91F 02/08 15:45
推 g27834618: 巨人主軸沒什麼變 政治也只是其中一部分阿92F 02/08 15:46
→ ayubabbit: 比起媚俗 越文青的作者越只在意自己的想法93F 02/08 15:46
推 s310213: 創神畫個我不知道沒關係，粉絲可以解讀到都知道94F 02/08 15:46
→ AirPenguin: 前提是結局沒變95F 02/08 15:46
→ XIUXIAN: 而且很多人都認為巨人世界觀有改過吧？原本應該沒這麼大96F 02/08 15:46
→ ayubabbit: 創哥說過啊 原本的結局更悲觀  他後來調整了一下97F 02/08 15:47
→ g27834618: 沒有阿 瑪萊原本就是預定有的世界觀 前期鋪很久了98F 02/08 15:47
→ ayubabbit: 他開始創作巨人的時候都是負面的情緒99F 02/08 15:47
推 twic: 巨人到138的時候早就很難補了100F 02/08 15:47
→ RW2010: 舉個例子來說的話...鬼滅後面劇情變成柱之間開始搞對立101F 02/08 15:48
推 paul012011: 其實長篇作品很多都只是先想好開頭吧 結局在哪根本不102F 02/08 15:48
→ paul012011: 知道
→ twic: 一堆人就懷疑太趕 139很難收104F 02/08 15:48
→ paul012011: 呃 你不喜歡的劇情又不等於主軸跑掉 只是你不喜歡她105F 02/08 15:48
→ paul012011: 的故事走向而已
→ RW2010: 然後其中一派還把無慘找來 跟主公對幹 再順便彼此耍計謀107F 02/08 15:49
→ twic: 你的期待感還能持續到138不錯了，那你12X~138就能接受了？108F 02/08 15:49
→ RW2010: 互相陷害 我大概看到一半就退坑了109F 02/08 15:49
→ twic: 然後結尾這段也就差不多王政篇前期水準110F 02/08 15:50
→ RW2010: 我之前還真的一度以為會變成這種走向111F 02/08 15:50
推 SAsong319: 巨人應該在發動地鳴的時候完結 之後的走向不忍卒睹112F 02/08 15:50
推 undeadmask:  https://i.imgur.com/UkybaAD.jpg113F 02/08 15:51
[圖]
推 shinobunodok: 那時候多少推文都是相信創哥 其實就是也覺得要崩了114F 02/08 15:51
推 chinhan1216: 沒有滅世就是爛尾 不敢偏激結尾 孬孬115F 02/08 15:51
→ hydra6716: 現在都不知道當初的相信創哥是不是反串了116F 02/08 15:52
→ AirPenguin: 地鳴後跟前面比起來篇幅是真的短117F 02/08 15:52
推 willytp97121: 我寫過長篇小說可以給一點經驗 就是一開始想好的結118F 02/08 15:52
→ willytp97121: 局不一定會比中間邊寫邊想的劇情cool 到最後遵照原
→ willytp97121: 先結局寫就會覺得有點配不上中間的轉折精彩
推 Isinging: 個人認為諫山就是想在139完結 不然多個兩話描寫艾連就差121F 02/08 15:52
推 paul012011: 發動地鳴後的故事個人感覺至少要多一倍的篇幅去描寫會122F 02/08 15:52
→ Isinging: 很多了 但他就是要玩數字梗123F 02/08 15:52
→ paul012011: 比較完整124F 02/08 15:53
→ AirPenguin: 看後面有沒有要開第二部吧 感覺蟲那邊還有得掰125F 02/08 15:53
推 chinhan1216: 始祖罵那個好像聽到她一直想要有人跟她講的話 豁然開126F 02/08 15:53
→ chinhan1216: 朗擺脫奴性束縛的表情 結果後面打了大家一巴掌
→ chinhan1216: 原來她只是想看八點檔啦 說他有想好結尾我還真不信
→ chinhan1216:  爛透
推 bollseven: 單論巨人 創哥的訪談看起來讓我覺得結局是為了耍搞而耍130F 02/08 15:54
→ bollseven: 搞
→ Isinging: 記得當初在看就覺得快完結了艾連一直神隱到底是...?132F 02/08 15:54
推 twic: 因為創哥曾經把王政篇評價拉回 也只能喊相信創哥了133F 02/08 15:54
推 SAsong319: 諫山創說過要傷害讀者 他做到了 這個結局效果拔群134F 02/08 15:56
推 g27834618: 以巨人來說 艾倫會成為大boss 被米卡莎殺死 這些大綱135F 02/08 15:57
→ g27834618: 應該都是預定
推 banana1: 有什麼好不相信的，事實上巨人結局就是好阿，能夠讓粉絲137F 02/08 15:58
→ banana1: 出這麼多論文讓反思伏筆跟劇情脈絡，就一個作品能在社會
→ banana1: 上產生影響而言，算非常出色，我相信這也是作者想要的
推 taikonkimo: 不一定有預先設想結局欸140F 02/08 15:59
推 Leaflock: 巨人結局很保守吧 我看來挺蒼白無力的 地鳴後的劇情跟看141F 02/08 16:00
→ Leaflock: 王政篇一樣 很無聊
推 devilkool: 創哥有改過東西吧，前面借艾連與皮克西斯之口講人類在143F 02/08 16:02
→ devilkool: 共同敵人面前也不會團結，最後人類還真的暫時團結了，
→ devilkool: 不管是結婚後心態變了還是創哥講過的全世界粉絲太多要
→ devilkool: 負責任畫好結局，臨時調整劇情果然是下策
推 shinobunodok: 巨人這結局我個人覺得絕對稱不上好 最多勉強摸到普147F 02/08 16:02
→ shinobunodok: 通的邊而已 而且他還因為留白過多 使這結局和主角
→ shinobunodok: 的那句窩不知道可以永流傳
→ iris486: final角色名鑑有說EMA三人的結局是一開始就設定好了150F 02/08 16:03
推 simba08130: 巨人在給驚喜方面絕對神作 可惜在思想跟角色設定上 呵151F 02/08 16:04
→ simba08130: 呵 爛尾
→ shinobunodok: 啊真的踩光滅到底也一樣普通而已 只是艾連可能能帥153F 02/08 16:04
→ shinobunodok: 一點結束 我相信讀者真心期盼的都不是這兩個你我他
→ shinobunodok: 誰都想的出來的結局
推 g27834618: 我覺得地鳴篇動畫起來應該是不錯看的 又不是王政篇那156F 02/08 16:06
→ g27834618: 種像講設定集的篇章 至少有大場面看
推 Leaflock: 動畫化確實好很多 起碼有大場面158F 02/08 16:07
推 devilkool: 一開始就設定艾連死掉米卡莎子孫滿堂阿爾敏成為世界偉159F 02/08 16:09
→ devilkool: 人(誤)沒問題啊，但其他的我不信創哥沒改過，才導致地
→ devilkool: 鳴後部分劇情節奏詭異
推 g27834618: 像130跟131 海戰跟地鳴的壓迫 mappa做得好其實很有看頭162F 02/08 16:09
推 tim200513: 地鳴篇不算差也不到無聊，反而是最後一話讓整個地鳴或163F 02/08 16:10
→ tim200513: 是整部漫畫顯的有些無聊和無力，巨人的結局就像在看火
→ tim200513: 影、死神、家教這種非常普通的結局，整部精彩了95%大家
→ tim200513: 期待很高最後過於平淡難免失望
推 paul012011: 我比較傾向是為了把話數限縮在139這個魔術數字 劇情167F 02/08 16:11
→ paul012011: 被壓縮過頭了 地鳴後很多地方都快速帶過
→ devilkool: 地鳴後個人覺得畫最好的就打葉卡派和烤蕃薯，和過去劇169F 02/08 16:12
→ devilkool: 情的對比進而推出來的情緒張力很夠
推 asz448151: 五等糞就是這樣，沒戲份還是贏，跟處男艾倫一樣可悲171F 02/08 16:15
噓 AndrewWiggs: 我覺得很神阿，看不懂去看鬼滅172F 02/08 16:16
→ laechan: 又沒規定中途不能改結局,遺矚在死前都能隨便改了173F 02/08 16:16
推 Julian9x9x9: 我覺得很好看 不用因為跟自己想得不一樣就說爛174F 02/08 16:19
推 Leaflock: 我覺得劇情按照創神之前更黑的路線寫應該會比較有記憶點175F 02/08 16:22
→ Leaflock:  現在很像中規中矩的美劇結尾 過兩天就記不起來了
推 iwinlottery: 他說他改過結局，原來的更黑177F 02/08 16:25
→ circuswu: 終究是部少年漫，你們也期望太高了吧，從艾連能變巨人就178F 02/08 16:25
推 ackes: 巨人會變神就是神在超展開和政治化啊..   直接帶入現實  結179F 02/08 16:25
→ ackes: 尾就真的爭議太大了
推 undeadmask: 簡單的說就是夏迪斯眼中的艾連vs卡露菈眼中的艾連181F 02/08 16:26
推 sustto: 就最後篇章跟前面篇章精彩度有落差 神作變普作182F 02/08 16:26
→ circuswu: 該知道這就少年漫，更不用說智巨和王族都在我們這一班183F 02/08 16:27
→ ackes: 樓上八成沒有往後看過巨人 不知道為啥期望那麼高   巨人後184F 02/08 16:30
→ ackes: 面評價會高到這種程度  不過反正最後結局的確是出問題了
推 twic: 巨人要黑很簡單啦 真的把下半萊納當主角贏得勝利但痛苦下半186F 02/08 16:36
→ twic: 輩子就好
推 vinc4320: 你就知道噬謊者有多屌了188F 02/08 16:36
→ undeadmask: 有些人或許覺得結局非得是最特別最完美的不可，才能189F 02/08 16:38
→ undeadmask: 不負自己的期待，但作者其實只是朝著心中打從一開始
→ undeadmask: 所想要的畫面前進而已。
推 sustto: 所以鋼鍊穩穩保底神作192F 02/08 16:38
→ sustto: 鋼鍊>鬼滅>巨人 大概醬
推 abc55322: 我英一開始是想寫一個沒有個性的少年利用各種道具成為194F 02/08 16:41
→ abc55322: 最棒的英雄，結果變成送七力
→ circuswu: 巨人整部都看完了...就真的不覺得有什麼值得期待這麼高196F 02/08 16:42
推 shinobunodok: 你又知道作者一心向著自己想要的前進？通靈王膩197F 02/08 16:42
→ devilkool: 創哥一開始想要的畫面應該只是巨人打架XD198F 02/08 16:43
→ circuswu: 不過每個人喜歡的點不同，在我眼裡就跟鋼彈00差不多199F 02/08 16:43
→ shinobunodok: 人家鋼彈OO起碼還有潮度200F 02/08 16:44
推 twic: 那你說說有啥期待高的201F 02/08 16:45
推 banana1: 可能很多人期望看到諾貝爾和平獎，結果端出諾貝爾奶凍捲202F 02/08 16:46
推 ss1592xx: 劇情怎麼寫又不是作者一個人決定的....還有編輯阿203F 02/08 16:46
→ ss1592xx: 而且編輯和作者的想法本來就常常不一樣
推 twic: 巨人現在imdb榜前幾十名常客吧 結局前真的有料205F 02/08 16:47
推 a5160999: 所以那種抱小孩的分鏡草圖到底是怎麼回事206F 02/08 16:47
→ a5160999:  *張
→ devilkool: 被創哥放到艾連講窩不知道的回想畫面裡了208F 02/08 16:48
推 sun51027: 巨人明明就收的乾乾淨淨的，是一堆人沒去思考過為什麼作209F 02/08 17:00
→ sun51027: 者要那樣收尾==
推 Samurai: 地鳴發動，同期變無腦巨，看得超爽神作相信創哥。直到窩211F 02/08 17:02
→ Samurai: 不知道眾人傻眼
→ devilkool: 創哥就臨時想給粉絲好結局啊213F 02/08 17:11
→ devilkool: 還有創哥就是寧願趕火車在139收掉也不願意再畫一本的
→ devilkool: 份量好好描寫地鳴後的劇情
→ devilkool: 就是思考過創哥為什麼要這樣收尾越覺得可惜....
推 RoChing: 無法預測的是現實的人心啊，讀者的感想比故事的架構更難217F 02/08 17:16
→ RoChing: 掌控
推 undeadmask: 其實很多訪談中都說過結局在最初就已經構想好了 只是219F 02/08 17:17
→ undeadmask: 過程要怎麼呈現還在一邊前進一邊思考 某方面來說其實
→ undeadmask: 就跟艾連一樣 過程中也許無法盡善盡美 但那就是他想
→ undeadmask: 要抵達的終點
→ lcw33242976: 窩不知道和巨人版穢土轉生，放在火影早就被罵了223F 02/08 17:25
→ dripping: 想好結局跟做出好結局這中間還是有段不小的差距耶224F 02/08 17:29
推 Spartaa: 結局跟走向結局的方法是兩回事啊225F 02/08 17:30
噓 kaltu: 你有沒有寫過長篇論述？結論都想好了每章標題大綱骨架都列226F 02/08 17:45
→ kaltu: 清楚，結果填肉進去四不像鋪陳邏輯轉換又硬又難看
推 segunta: 巨人的編輯在訪談也有提過結局的大方向一直都沒變。228F 02/08 17:47
→ segunta: 只是作者的理念和他認為的好讀者不見得都會買單，創哥本
→ segunta: 身也是會看論壇上讀者心得的人他應該也看過不少褒貶不一
→ segunta: 的心得所以才會有美高艾米敏的對話
→ segunta: https://i.imgur.com/U1OzeLB.png
[圖]
推 twic: 很多罵巨人也很莫名啦 像上面那個穢土轉生233F 02/08 17:49
→ twic: 那個又不同等火影的穢土 真的硬要罵
推 ms042597617: 某些人老說爛尾 真要他評論也講不出個所以然235F 02/08 18:05
推 z900215ro: 就不會講故事啊236F 02/08 18:06
→ circuswu: 其實說爛尾的人有不少提出合理的質疑啊，起碼那隻蟲就真237F 02/08 18:09
→ circuswu: 的很莫名其妙，就要始祖放下心結才能解決一切，那到底
→ circuswu: 那隻蟲是要出來幹嘛
→ shinobunodok: 是你沒有去看吧 很多人都有提出結局問題 反而是所240F 02/08 18:14
→ shinobunodok: 謂的好結局派 說出來的通通都是自解窗簾 窗簾何以
→ shinobunodok: 服人？
→ shinobunodok: 當然這不能怪任何人 這結局就是只能窗簾解讀 無論
→ shinobunodok: 好的還是壞的方向
推 devilkool: 創哥訪談講過動畫化爆紅後才想著是不是別給粉絲迷霧驚245F 02/08 18:24
→ devilkool: 魂式的結局，改成星際異攻隊式的結局，不過他有說跟好
→ devilkool: 壞無關，這點是我沒注意到
推 ms042597617: 蟲子象徵的是求生的本能 是尤彌爾抗拒死亡的載體 故248F 02/08 18:27
→ ms042597617: 事在設定上也需要一個規格外的力量 來解釋巨人的來
→ ms042597617: 源
推 sameber520: 後來再看覺得也沒爛 頂多就是不符大眾期待而已251F 02/08 18:27
推 tkigood: #1XwX3Uxh (Suckcomic)252F 02/08 18:27
[提名] 進擊的巨人 - 看板 Suckcomic - 批踢踢實業坊
[圖]

提名作品(必填): 進擊的巨人 作者或監督:諫山創 出版社/發行公司:講談社 提名類別(必填)：1.青少年 提名原因(300以上1000以下):
→ ms042597617: 就只是推動情節需要的設定而已 又不是劇情的核心主軸253F 02/08 18:28
→ devilkool: 最終回後編輯訪談說的是創哥一定是一直都有想法在畫自254F 02/08 18:28
→ devilkool: 己想畫的故事，和大方向有沒有變過沒有關係XD
→ ms042597617: 你會去問岸本查克拉怎麼來的嗎？糾結在這點就沒意義256F 02/08 18:29
推 segunta: @devilkool  我重新翻了一下，這一段不是在公式書或雜誌257F 02/08 18:36
→ segunta: 上的，是接受採訪時的問答(中國粉絲翻譯的)
→ segunta: https://i.imgur.com/ngyg41E.png
[圖]
推 ms042597617: s大我指的某些 是除了窩不知道跟糞作外 沒有其它詞彙260F 02/08 18:37
→ ms042597617: 的那群
→ ms042597617: 而且數量還不少
→ undeadmask: 對啊，結局只能各自解讀ok，不能怪任何人也ok，但提263F 02/08 18:44
→ undeadmask: 出質疑後當有人想要分享看法又說人窗簾，不就是無理
→ undeadmask: 取鬧嗎～
→ a05150707: 因為有些真的是窗簾 五學家示範過了266F 02/08 18:45
→ a05150707: 衍伸太多 理由又不夠充分 就變成窗簾範疇了
推 kaede0711: 巨人其實139切成兩話會更好268F 02/08 18:51
→ kaede0711: 甚至我覺得最後階段的劇情最理想的情況是多出三～4回
→ kaede0711: 多一本單行本
推 funami087: 編輯271F 02/08 18:56
→ eatdream: 窩不知道272F 02/08 19:07
推 rizalpiggy: 硬要在139完結啊 就算結局方向不差 鋪陳不夠看起來就273F 02/08 19:11
→ rizalpiggy: 是有夠無力
推 ymsc30102: 有作者形容過 角色就像自己活了起來 超出他的規劃275F 02/08 19:13
推 lcw33242976: 笑死，巨人穢土就ok，火影穢土就不ok276F 02/08 19:35
→ lcw33242976: 兩個不都靠前期就鋪陳過的能力來烙以前的人幹架的
→ lcw33242976: 還硬要罵勒，是硬要護航吧
推 lolicon: 天鏡的極北之星就是一個很好的範例 作者一開始就寫好了279F 02/08 19:35
→ lolicon: 結局
→ lolicon: 你看讀者有買單嗎 呵呵
→ lcw33242976: 別的不講啦，其他剛完結時早就發文提出的問題，到現282F 02/08 19:36
→ lcw33242976: 在mask也回答不出來啊，最後還不是裝死
推 ngc7331: 創哥一路太精彩了才這樣不然這實在稱不上什麼爛尾啊284F 02/08 19:51
→ ngc7331: 火影的結局很好評吧，少年漫畫最後發情結婚最穩的那種
推 twic: 火影穢土在濫用以前也沒被罵過好嗎286F 02/08 19:55
→ twic: 道路就超越時空了 早就有人想過以前的角色可以再出來講話
→ dreamnook2: 因為一開始就(誤288F 02/08 19:56
→ twic: 批評結尾也搞清楚哪裡才是真缺點好不？289F 02/08 19:57
推 smisfun: 你覺得草莓100%是一開始就想好嗎？290F 02/08 21:01
→ circuswu: 為什麼糾結蟲子沒意義？要知道138他可是跑出來把人變巨291F 02/08 21:11
→ circuswu: 人耶，火影的查克拉會有自己使出忍術的畫面嗎？從138跑
→ circuswu: *137跑出來的時候蟲就不只是設定，而是正式登上檯面的
→ circuswu: 生物，結果尤彌爾昇天他就跟著消失，原理到底啥？
→ ilovenatsuho: 巨人明顯有改動過吧295F 02/08 21:52
推 simba08130: 說真的 一句我不知道包含多少失望 真的免搶可以接受那296F 02/08 22:13
→ simba08130: 也是吞了 一個不知道自己在幹嘛的死中二 一個硬要看愛
→ simba08130: 情狗血的尤彌爾 笑死真的
推 AmeNe43189: 拿寫文章當例子：299F 02/08 23:38
→ AmeNe43189: 就算想好開頭與結尾，中間也理出一定的脈絡，當你實
→ AmeNe43189: 際去表現整體角色與故事的推進的時候，劇情真的很容
→ AmeNe43189: 易無限擴大（途中想到的好點子、或是針對背景故事的
→ AmeNe43189: 再續寫等）。就會開始花一堆篇幅再去解釋清楚，進而
→ AmeNe43189: 導致說解釋的過程與故事開始出現落差，也就是吃書。
→ AmeNe43189: 出現在中期還好，反正硬要圓也行，但出現在已經固定
→ AmeNe43189: 好的結尾就很尷尬了，要麼重新掰要麼用更神奇的邏輯
→ AmeNe43189: 去把它硬掰回原先的結局。
推 w45T54f: 某個訪談有講過 他本來要的是迷霧驚魂式的結局 後來改想308F 02/09 01:08
→ w45T54f: 法的
推 thevoidfancy: 窩不知道310F 02/09 02:07
→ Kaken: 以一個劇本來說，通常最容易構想的的是開頭，其次就是結局311F 02/09 02:34
→ Kaken: ，過程才是最容易出亂子的那部分。比方說你作品大賣，責編
→ Kaken: 要你拉長，你得加入更多要素來持續作品的鮮度，或者反過來
→ Kaken: 被腰斬導致篇幅不夠，都很有可能繞不回當初設定的結局
→ Kaken: 通常在設定上會是開頭→結尾→想要的橋段，然後再去用台詞
→ Kaken: 跟敘述做場景串連，這途中也有可能忽然作者一個意轉導致全
→ Kaken: 部翻覆的狀態（？
→ Kaken: 所以長期連載的作品很容易出現「篇章式」，用章節來分比較
→ Kaken: 好控制劇本。

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