※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-13 17:10:15
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 異度神劍系列有機會跟FF DQ黃金交叉嗎？
時間 Fri Feb 11 16:34:50 2022
因為這篇我去VG查一下那些知名JRPG系列的銷量，發現一些有趣的東西
論JRPG的歷史，前三或許是DQ、FF、女神轉生，但論歷年來的銷量與聲勢則不然
若以每代百萬銷售做分水嶺，發現可以排出JRPG五虎將，大致的銷售線如下
常態破千萬縱容級：
寶可夢
500萬到1000萬級：
最終幻想(FF7、FF10破千萬，其他都千萬以下，不是常態破千萬所以放這)
勇者鬥惡龍
女神異聞錄(P5全版本總銷已達500萬)
100萬到500萬級：
傳奇系列(系列作最頂TOV含重製版共288萬)
異度神劍(XB2兩年200萬)
歧路旅人(非系列作，但單獨作品已賣250萬，應推文補充)
未達100萬級：
真女神轉生(我查是SMT5銷量最高80萬，有更多的數據資料嗎)
其他JRPG系列等
列百萬銷量五虎將怎麼有超過五個？啊寶可夢從來不算在JRPG嗎？
這樣一查才發現，JRPG的銷售線，各IP的差距蠻大的，多的是在百萬銷售內掙扎的
我一開始以為XB1賣91萬不算大成功只算及格，但和其他JRPG對比，根本不錯了耶
然後大家常說PM論外，三大JRPG是DQ、FF，第三名大家都在搶
我一開始以為XB1賣91萬不算大成功只算及格，但和其他JRPG對比，根本不錯了耶
然後大家常說PM論外，三大JRPG是DQ、FF，第三名大家都在搶
Persona從P4開始大爆發總銷快300萬，P5總銷500萬讓P系列站穩老三位置
現在反而是To和XB在爭老四，To在TOZ重挫聲勢後有積極開發西方市場
所以TOB長賣到現在也破200萬，重捨聲勢的TOAr也有半年150萬的好成績
XB則是XB2帶起人氣後，連重製的XBDE都有超過150萬的成績
認真說如果這次XB3真的做好沒前兩代的缺點，要超越To系列不是不可能
畢竟前面P系列就有過連兩代暴衝銷量聲勢的例子，如果XB超越To也蠻諷刺的
高橋：BN你當年把我賣給老任，我就做出超越你的JRPG
但難保高橋又想在XB3搞什麼新東西導致弄巧成拙，這點就只能靠老任盯緊一點了
--
我不學戰車道了，媽媽！ 我拒絕，我角谷杏最喜歡做的事是對廢校事情說NO
這味道...是大吉嶺紅茶的味道 接招，半徑1000公尺的雪曼主砲齊射
我安丘比有一個夢想 你記得吃過多少皮羅什基嗎
黑森峰的戰車是世界第一 知波單的讚歌是突擊的讚歌
當我看到大學隊的軍糧，說起來有點下流，我餓了
砲擊你們的不是突擊虎，而是卡爾臼砲
--
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推 : 單論奶子已經超越1F 02/11 16:35
→ : 只說XB2我覺得劇情真的太失敗了2F 02/11 16:36
推 : 單純比銷量的話其實八方旅人有250萬喔3F 02/11 16:36
對耶沒想到這款，因為只想到系列作IP，歧路目前才這一作，我補進內文這樣看來新作JRPG偶爾也有歧路這種鶴立雞群的例子，其他老IP要加油了
→ : 基本上你把SMT跟P系列算在一起就沒啥爭議了4F 02/11 16:36
→ : 畢竟SMT就是個狂出外傳死不出本傳的系列
P系列沒接觸不熟，不過我之前看SMT5實況真的很硬派，這樣較難擴張客群→ : 畢竟SMT就是個狂出外傳死不出本傳的系列
→ : 很難 而且論劇情1.2都滿鳥的6F 02/11 16:37
推 : 怕重蹈XB2覆轍 這次真的要打磨過再上市耶7F 02/11 16:37
推 : 千萬級還有一個健身環大冒險啊XD 它遊戲類別有一條RPG8F 02/11 16:37
三小啦www推 : 裡面提到TOV，這部真的不錯9F 02/11 16:37
推 : 現在NS裝機量比當初XB2更多了，很有機會突破成績阿10F 02/11 16:38
推 : 對啊 八方不是也賣得很多不是嗎11F 02/11 16:38
→ : 主角尤利描寫得很好12F 02/11 16:38
→ : 不用交叉 只要維持百萬就很強了13F 02/11 16:38
→ : 尼爾自動人形600萬14F 02/11 16:38
→ : 八方連系列都不算啊 就跟健身環也沒被算進來一樣15F 02/11 16:38
→ : 而且要論單作的地位 把老媽放哪去了
→ : 而且要論單作的地位 把老媽放哪去了
推 : 尼爾算arpg吧17F 02/11 16:39
推 : XB2會輸絕對不會是因為劇情18F 02/11 16:39
推 : 比起歷史跟資源，高橋哲哉的”異”系列還是差太多了。19F 02/11 16:39
→ : XB2劇情會覺得失敗 表示你玩過的RPG太少了20F 02/11 16:39
→ : 王國之心也是全系列500萬以上21F 02/11 16:39
→ : 爛到玩不下去的一堆 XB2王道歸王道能講完故事已經及格了22F 02/11 16:40
推 : XB系列的罩門就劇情啊 整個系列除了黃金國勉強還行 其他23F 02/11 16:40
→ : 都是不知所云的狀況 不搞好這點很難
→ : 都是不知所云的狀況 不搞好這點很難
推 : XB2就偏低齡 然後劇本還由三個人負責，不能全怪高橋25F 02/11 16:41
→ : XB2劇情吐槽點多了點 但也沒什麼太大的問題26F 02/11 16:41
推 : 等下，劇情好，不能用爛的一堆來當標準吧?27F 02/11 16:41
→ : 反了吧 是因為看過的劇本太多 比較後才會得出XB2劇情很28F 02/11 16:42
→ : 所以沒說它好啊 只說及格29F 02/11 16:42
→ : 爛的現實30F 02/11 16:42
→ : 劇情好你就直接說好就行了31F 02/11 16:42
→ : 從ps時期神兵那種曠世劇本 xb2就是低齡商業作而已32F 02/11 16:42
推 : 如果拿女角人設來排行呢? 哪家女角人設最好?33F 02/11 16:42
→ : 看過的劇本太多就不會覺得王道有啥問題了34F 02/11 16:42
→ : 然後你只要點出你覺得好的地方就行了35F 02/11 16:42
→ : 劇情我真不希望 編劇想法太多 隔壁太多失敗案例36F 02/11 16:43
→ : 就像O滅之刃 覺得自己看得多就覺得王道沒什麼的人真的看37F 02/11 16:43
→ : 已經出了那麼多做了 XB3至少要弄出黃金國水準的劇情吧38F 02/11 16:43
→ : 得多嗎? 就這樣39F 02/11 16:43
→ : 穩穩的正常發揮劇情沒啥不好的40F 02/11 16:43
→ : 比方說，王道HE，這個就絕對不會差，再怎麼樣都有保底及格41F 02/11 16:43
→ : XB2就是王道劇本寫的很差 變成滿滿吐嘲點的那種範例42F 02/11 16:44
→ : XB2真的算可以了 不然近幾年的JRPG講個劇情比他更好的來看43F 02/11 16:45
推 : JRPG劇情比XB好的有很多嗎？44F 02/11 16:45
推 : 如果樓上要拿近幾年我還真的想不到45F 02/11 16:45
推 : 所以看起來XB2大致上就是王道HE，不過劇情仍有瑕疵嘈點，46F 02/11 16:45
→ : 說實話 如果玩家會給XB2本篇劇本過關 我真的覺得劇情這47F 02/11 16:45
→ : 個項目對那個玩家而言 本身就是不影響總分的項目
→ : 個項目對那個玩家而言 本身就是不影響總分的項目
→ : 雖然我也吐槽過XB2的劇情但你要說滿滿吐槽點我滿頭問號49F 02/11 16:45
→ : 但跟ps的xg比真的落差過大50F 02/11 16:46
→ : 所以才說你玩太少啊...劇情不影響總分你開玩笑嗎51F 02/11 16:46
→ : XB2這劇情還不行?大部分的評價明明都很好 銷量也不錯52F 02/11 16:46
→ : 所以要給高分會有爭議，我看推文推敲的感覺像是這樣53F 02/11 16:46
→ : 劇情爛到玩不下去的都有 你說不影響總分?54F 02/11 16:46
※ 編輯: Baychu (114.136.214.173 臺灣), 02/11/2022 16:47:05→ : 劇情不影響你說FPS或D2那種刷刷遊戲就算了 RPG不影響55F 02/11 16:47
→ : 我希望3的劇本是全由高橋負責56F 02/11 16:47
→ : 第三章老反范作球掛掉到 看到皇帝腦衝自爆 才開始放空57F 02/11 16:47
→ : 這個劇情 我想我忍耐度應該也有pr90了
→ : 這個劇情 我想我忍耐度應該也有pr90了
→ : 你說你玩很多沒關係 近幾年的作品講個好一點的來看看嘛..59F 02/11 16:47
→ : 我也不覺得XB2能說是JPRG的頂點, 但比他好的總要舉來看看
→ : 我也不覺得XB2能說是JPRG的頂點, 但比他好的總要舉來看看
推 : XB光世界觀和設定加上王道劇情演出就夠排在前段班了61F 02/11 16:48
→ : 看王道劇情還放很多期待就是個問題了吧XD62F 02/11 16:49
→ : 這家族的男人就有身體比腦袋先行一步拿去當肉盾的血統阿63F 02/11 16:49
推 : 不用等到第三章，光是開頭古拉那邊因為“搞不清楚顏64F 02/11 16:50
→ : 色”糾結在那邊耍智障，就快被毒到口吐三升鮮血
→ : 色”糾結在那邊耍智障，就快被毒到口吐三升鮮血
推 : jrpg劇本水準都很低落，XB2這種程度的已經算頂表了吧，66F 02/11 16:50
→ : 可以給點鼓勵了
→ : 可以給點鼓勵了
→ : 你批評XB2劇情怎麼樣都 隨你高興, 所以比他優秀的勒?68F 02/11 16:50
推 : 只靠人設當賣點的垃圾遊戲不要拿出來比69F 02/11 16:50
→ : 只要戰鬥比XB1好玩就買單，我是來打電動不是來治療失眠的70F 02/11 16:50
→ : 但那兩人又不是多重要的角色 真和滅相關的劇情明顯就好71F 02/11 16:50
→ : 很多了 還偷渡他想講的哲學議題
→ : 很多了 還偷渡他想講的哲學議題
→ : 只靠人設的垃圾遊戲是指哪個???73F 02/11 16:50
推 : 我沒玩過XB系列，來抓個對照組好了，和空零碧比起來如何?74F 02/11 16:51
推 : 其實老任比較想亂搞 XBX某程度算是老任出題的..75F 02/11 16:51
→ : 這不就嘴爆一堆拿人設當賣點的..76F 02/11 16:51
→ : 只要近年喔 還滿簡單的阿 P5 P5魅影 TOB 魯佛蘭 甚至TOA77F 02/11 16:51
→ : R 風花雪月 到阿爾宙斯都寫的比較好 沒有多出色 但至
→ : 少不會看的那麼尷尬
→ : R 風花雪月 到阿爾宙斯都寫的比較好 沒有多出色 但至
→ : 少不會看的那麼尷尬
→ : 為什麼覺得XB2劇情不好就是玩得少 我玩一堆還是覺得80F 02/11 16:51
→ : 比它好的近期招牌jrpg的dq11跟p5都吊打xb2吧81F 02/11 16:51
→ : 我沒有要踩人喔，只是單純舉個劇情還不錯的故事來比比看82F 02/11 16:51
→ : 老范跟皇帝這樣就忍耐喔? 而且邏輯上沒啥問題啊83F 02/11 16:51
推 : 風花雪月喔....算好嗎84F 02/11 16:51
→ : 風花雪月比較好.............幹你認真???????85F 02/11 16:52
→ : 這樣應該夠多了吧 你還要更多我可以再給86F 02/11 16:52
→ : 頂多就是人設太寫實而已 藏招藏到不想救路人87F 02/11 16:52
→ : XB2就怪怪的啊 XB1贏XB2應該沒什麼問題吧 其他遊戲88F 02/11 16:52
→ : 幹認真啊 總比看烏龜頭冷笑話好吧89F 02/11 16:52
→ : 風花雪月我傻眼...90F 02/11 16:52
→ : 風花雪月我就問你一句 帝國的傳承武器怎麼來的??91F 02/11 16:52
→ : 也不用拉出來救援 黃金國就比XB2本體好很多了92F 02/11 16:52
推 : dq11感覺有爭議 p5後面也有劇本失控問題93F 02/11 16:53
→ : 阿 P4應該也可以算今年吧 加進去好了94F 02/11 16:53
→ : 軌跡算了吧 根本連結束都沒有要比個雞八 裡面的敵役又基95F 02/11 16:53
→ : 本都來混的
→ : 本都來混的
→ : 要不然和TOAR比呢?97F 02/11 16:53
→ : 魯佛蘭如果講DRPG界 我還能當沒這回事98F 02/11 16:53
推 : XB2主線劇情就很普通阿 XB1或黃金國劇情都比XB2好不知99F 02/11 16:53
→ : 道幾倍= =
→ : 道幾倍= =
→ : 那劇情混到爆炸你跟我說寫得好?101F 02/11 16:53
→ : 就是個小品故事套幾個言不及義的平行世界
→ : 就是個小品故事套幾個言不及義的平行世界
→ : 對啊 黃金國其實我就覺得寫的不錯 耶不知道為啥本篇可以103F 02/11 16:54
→ : 寫成那麼尷尬
→ : 寫成那麼尷尬
→ : 因為收尾收得好所以前面那些就當沒這回事就是了?105F 02/11 16:54
→ : 可以比吧，你就抓空軌結尾或是碧軌結尾來比阿106F 02/11 16:54
→ : 風花雪月劇情就不要提了 媽的帝國線根本超智障 玩到快107F 02/11 16:54
→ : 中風
→ : 中風
推 : xb2尬又不連貫主要是劇本不是由同一個人負責109F 02/11 16:54
→ : 說難聽點啦 老范跟皇帝再尷尬 會有比XB1聖母尷尬逆?110F 02/11 16:54
→ : 就純論劇情感受如何111F 02/11 16:55
推 : 前幾章就算了，XB2後半以後沒什麼吐槽點啊。你沒耐112F 02/11 16:55
→ : 你能不能接受范達美自殺 但能接受狼師天刻救不了老爸???113F 02/11 16:55
→ : xb1 一直反轉到底哪邊好我也不懂114F 02/11 16:55
→ : 如果好好從黃金國做為開頭去敘述應該沒這麼多問題115F 02/11 16:55
→ : 因為同種族所以就不殺 長得不像老婆種族的就能殺116F 02/11 16:55
→ : 心玩完就直說。117F 02/11 16:55
→ : 聖母橋段是吐血沒錯118F 02/11 16:55
→ : 聖母也是尷尬到爆炸119F 02/11 16:55
→ : 破曉表示 要比聖母嗎 笑死120F 02/11 16:56
→ : 就算修爾克聖母 也比看雷董相信我之術好阿 XB2主線就121F 02/11 16:56
→ : 是這麼廢
→ : 是這麼廢
→ : 聖母就算了 你見過哪個JRPG主角是世界滅亡時找到老婆就123F 02/11 16:56
→ : 聖母爆發那邊我玩到真想扁主角124F 02/11 16:56
→ : 說回家過年啦世界不要管他了的類型?125F 02/11 16:56
推 : XB1評價會高是因為有個對照組叫FF13，這樣很明白吧?126F 02/11 16:56
→ : 相信我有啥不好的, 現實多的是這種相信我的情況127F 02/11 16:56
→ : 說實話翻XB2剛出時的劇情評價其實就最準了 那時候玩的人128F 02/11 16:56
→ : 多 樣本也多 光PTT負評就一堆了 PTT劇情已經算是對XB2非
→ : 常寬容的論壇了
→ : 多 樣本也多 光PTT負評就一堆了 PTT劇情已經算是對XB2非
→ : 常寬容的論壇了
→ : 我不懂的是抓著他年齡不夠131F 02/11 16:57
→ : 狼師天刻不是去救了嗎 結果被陰失敗 這種跟藏招放生132F 02/11 16:57
→ : 狂嘴他相信我幹嘛133F 02/11 16:57
→ : 更好笑的是 掛點後(先不提靈魂問題)還能憑空復活生出自134F 02/11 16:57
→ : 己的蒙納多 你跟我說這劇情好?
→ : 己的蒙納多 你跟我說這劇情好?
→ : XB2劇情問題就好的地方可能80分 爛的地方可能不到60136F 02/11 16:57
→ : 尬爆好嗎137F 02/11 16:57
→ : 看你注重哪邊138F 02/11 16:57
→ : 隊友的觀感差很多吧 不代表套路劇情殺=寫的沒問題啊139F 02/11 16:58
→ : 黃金國就跟你說了, 很多時候需要的就是信任而已140F 02/11 16:58
→ : 抓著毛病的地方一直打當然都不到60分阿==141F 02/11 16:58
→ : 我回頭看了一下我自己的感想文，我當初也覺得好的地方不142F 02/11 16:58
→ : 雷克斯也才青少年而已 需要成長 給點牡蠣QQ143F 02/11 16:58
→ : 而且重點強的是光,又不是雷克斯144F 02/11 16:58
→ : 蛤所以我就跟你說了啊 XB2我也寫過劇情吐槽的文145F 02/11 16:58
→ : 少，但過幾年我只記得那些我覺得爛的點了XDDDD146F 02/11 16:58
推 : 論劇情沒人比得上FF15，這才是真正業界典範147F 02/11 16:58
→ : 但你說真的多爛 也沒有啊148F 02/11 16:58
→ : 就跟P5我現在也只記得結局很爛而已(單純P5)149F 02/11 16:59
→ : 雷董的問題點太多了 我在ns板有發一篇心得文裡面有講150F 02/11 16:59
→ : 修爾克那個問題根本在你打從一開始就沒認同過他的目151F 02/11 16:59
→ : 你去搜我id應該還找的到 當然那只是我個人的看法 你要152F 02/11 16:59
→ : 不要贊同是你的自由
→ : 不要贊同是你的自由
→ : 風花雪月也是被我放在劇情不好的那塊 不合理點也不少 不154F 02/11 16:59
→ : 什麼雷克斯爛草莓看不下去的吐點也很好笑155F 02/11 16:59
→ : 過有個完勝XB2的地方 就是人物對話沒那麼尷尬 就這點我156F 02/11 16:59
→ : 幫他名次排上面點吧
→ : 幫他名次排上面點吧
→ : 標 他從頭到尾都沒有變過 就只是要為老婆復仇 發現還158F 02/11 16:59
→ : 而且FF15全都是成年人，沒有XB2那種一打開看到那小鬼男主159F 02/11 16:59
→ : ，就想起TOZ的男主也長這樣
→ : ，就想起TOZ的男主也長這樣
→ : Star Ocean3當年也有破百萬吧161F 02/11 16:59
推 : 2講難聽就是靠人設的商業作 迎合市場也是合理的162F 02/11 17:00
→ : 活著那就是救老婆 救世從來都是順便的163F 02/11 17:00
→ : 可是風花雪月的精華不就是羈絆對話?164F 02/11 17:00
→ : 是啊我後來也知道修爾克就是一切以老婆為主 所以才好笑165F 02/11 17:01
推 : TOAr比XB2尬多了吧...166F 02/11 17:01
推 : 精華在羈絆對話(支線)不代表你主線能瞎78亂來R167F 02/11 17:01
→ : 1台詞是真的有打摩過。不是那種耍白爛的無聊爛梗168F 02/11 17:01
→ : 跟老婆同種族的不能殺 老婆叫我救世界我再救169F 02/11 17:01
推 : 負評一堆(X)只記得負評(O)170F 02/11 17:01
推 : 最強JRPG新作健身環怎麼沒列171F 02/11 17:01
→ : 星海遊俠4代就爆死了，更別說5代...172F 02/11 17:02
→ : 要講羈絆的話XB2的神劍劇情也比主線好多了怎麼不提(?173F 02/11 17:02
推 : toar劇情叫好 笑死人174F 02/11 17:02
推 : XB2也沒比TOAr好多少 差不多啦175F 02/11 17:02
→ : 真要說 xb2 的主角,我一直覺得不是雷克斯, 而是光, 滅,176F 02/11 17:02
→ : 真, 這三個
→ : 真, 這三個
→ : 推文看看大家都在吐槽自己覺得不行的地方，這比個雕阿XD178F 02/11 17:02
→ : 台詞打磨過還出現什麼"丹邦你有辦法若無其事的殺人嗎?"179F 02/11 17:02
→ : 雷克斯比較像是推動整個劇情的方向的人而已180F 02/11 17:02
→ : 的笑話 那不就沒救了181F 02/11 17:03
→ : 雷董名義上還是主角啊XD182F 02/11 17:03
推 : 算了吧 一代看到那個原諒劇情 果斷不玩....183F 02/11 17:03
→ : 照這種吐法大家都不及格(攤手)184F 02/11 17:03
推 : 是不是負評一堆 連NS版還留下不少紀錄 巴哈也不少 我想185F 02/11 17:03
→ : 不用我給傳送門了 自己去搜應該不難吧
→ : 不用我給傳送門了 自己去搜應該不難吧
→ : 劇情這種各人差異大的東西你要争個絕對高低本來就只會變187F 02/11 17:04
→ : 成這樣了
→ : 成這樣了
推 : 看完推文就知道jrpg的劇本水準是怎樣了，各種有爭議義的189F 02/11 17:04
推 : 人家就沒想要認真看劇情，別勉強老人啦。190F 02/11 17:04
→ : 劇情設計，難怪會戰起來，有夠好笑191F 02/11 17:04
→ : 修爾克沒原諒 只是不知道face改造過程 記憶為啥沒有192F 02/11 17:04
→ : 仔細想想我平常嘴軌跡系列好像也是像這樣XDDDD193F 02/11 17:04
推 : 風花雪月那支援有什麼好的，一堆路人，還不如人家阿爾宙194F 02/11 17:05
→ : 斯，那支線才叫有血有肉，簡單幾句話就建立起村莊跟寶可
→ : 夢的羈絆，美好的田園詩歌生活
→ : 斯，那支線才叫有血有肉，簡單幾句話就建立起村莊跟寶可
→ : 夢的羈絆，美好的田園詩歌生活
→ : 高橋又很愛搞 記憶這點 XB2 神劍也是以這個主軸去描寫197F 02/11 17:05
推 : 健身環笑死XDD198F 02/11 17:05
→ : 所以說你就只是沒認同過修爾克的價值觀而已 我的看法199F 02/11 17:06
→ : 就是修根本沒有變過 他的確會說這種話 整體劇本給我
→ : 就是修根本沒有變過 他的確會說這種話 整體劇本給我
→ : 只看表面演給你看的王道劇情會覺得普通甚至爛也不意外就201F 02/11 17:06
→ : 是了
→ : 是了
→ : 的一貫性就很好 這甚至跟我同不同意修爾克無關203F 02/11 17:06
推 : soma很寂寞喔偷偷混進來204F 02/11 17:07
→ : XB2就一直給我一種莫名的割裂感 當然這鍋就是劇本有205F 02/11 17:07
推 : 看大家對XB這麼有愛，我真期待看3代加入內戰(喂)206F 02/11 17:07
→ : 三個人 那也沒辦法207F 02/11 17:08
→ : 我理解但幹嘛要認同...208F 02/11 17:08
推 : 雖然銷量差很多，但要算寶可夢的話，魔物獵人物語2近期才209F 02/11 17:08
→ : 宣布破150萬，不到一年。另外還有拿過最佳RPG且破千萬的
→ : 的魔物獵人世界
→ : 宣布破150萬，不到一年。另外還有拿過最佳RPG且破千萬的
→ : 的魔物獵人世界
→ : 就像小物臭BOSS能理解但不會認同它一樣啊212F 02/11 17:08
→ : 對阿，光看推文，我對XB系列的印象就是玩過的自己都在內戰213F 02/11 17:08
→ : 物語2別提了，拿MHR獻祭才換來這銷量214F 02/11 17:09
→ : 沒有要你認同啊 我評XB1>XB2根本和我的認同感毫無關215F 02/11 17:09
→ : 係 就只是劇本整體看得舒服
→ : 係 就只是劇本整體看得舒服
→ : 不過是新作出了還是會來繼續噴的那種XD217F 02/11 17:09
→ : 沒啥問題啊每個人都有自己評斷標準218F 02/11 17:09
→ : 風花雪月的老師和芙蕾趴在地上。等狼師ㄧ整個月219F 02/11 17:10
→ : 系列粉絲內戰有什麼好意外的== 而且軌跡粉才是最嚴重的220F 02/11 17:10
→ : 那種
→ : 那種
→ : 就像有些人看XB2講黃色笑話就覺得尬爆一樣 我就覺得從一222F 02/11 17:10
→ : 不管我同意修爾克與否我都覺得XB1>XB2 著重點不同吧223F 02/11 17:10
→ : 而終的聖母更讓我尬爆這樣224F 02/11 17:10
→ : 單純討厭某角色。雷克斯 黎恩。或是誰都行225F 02/11 17:10
推 : 阿 對啊 魔物物語雖然劇情就很工具人 但要提到中規中舉226F 02/11 17:11
→ : 沒有新奇也沒有太大跳痛感的王道劇情應該是長這樣才對
→ : 有時候主角開口就尷尬 那乾脆走主人公模式別講話好了
→ : 沒有新奇也沒有太大跳痛感的王道劇情應該是長這樣才對
→ : 有時候主角開口就尷尬 那乾脆走主人公模式別講話好了
→ : 拿我自己打得完來說 XB2我起碼願意打完(雖然可能有title)229F 02/11 17:11
→ : 加成 p5s tob 魯弗蘭我都玩不完...
→ : 加成 p5s tob 魯弗蘭我都玩不完...
→ : 但要說風花雪月除了人設好。劇情推動超蠢的231F 02/11 17:11
→ : 沒事就覺得尷尬建議看醫生檢查比較好232F 02/11 17:11
→ : 不過如果主角不能讓玩家認同，這個遊戲體驗多半會很差吧?233F 02/11 17:12
→ : 對對我覺得這是重點 王道有王道的寫法 說XB2因為是王234F 02/11 17:12
→ : LEX是個15歲少年 所以你其實可以認同他的各種反應 只是235F 02/11 17:12
→ : 你會很不喜歡XDDD
→ : 你會很不喜歡XDDD
→ : 因為主角的戲份又是最多的，跑劇情很痛苦237F 02/11 17:13
→ : 風花主角也是那三家阿, 狼師又沒有扮演啥腳色238F 02/11 17:13
→ : 包含那個被伏擊就死掉的仙人239F 02/11 17:13
→ : 道所以他沒有寫不好這概念我不是很認同 物語2就是好240F 02/11 17:13
→ : 例子
→ : 例子
→ : 所以你是看到烏龜頭笑話 會科科笑的那種類型摟242F 02/11 17:13
→ : 烏龜頭笑話是什麼我已經忘光了243F 02/11 17:13
→ : 就像李爾王裡面也會有諧音笑話 那你會說李爾王尬爆嗎244F 02/11 17:14
→ : 教會線的狼師還直接瓢竊隔壁線戰術245F 02/11 17:14
→ : 閃軌我跑的超難過的，X的你在那邊猶豫不決優柔寡斷夠了沒246F 02/11 17:14
→ : 大家還ㄧ起讚嘆狼師. wtf247F 02/11 17:14
→ : 真的 物語2跟 DQ11那種才是真正不出色但也沒寫爛掉的王248F 02/11 17:14
→ : 道劇情吧
→ : 道劇情吧
推 : 如果是玩起來的體驗的話我覺得2>1 2代除了轉蛋以外其250F 02/11 17:14
→ : 他真的是農的很好玩 玩完會想玩第二輪那種 不過主線劇
→ : 情真的不行 1代玩完一輪就封片了
→ : 他真的是農的很好玩 玩完會想玩第二輪那種 不過主線劇
→ : 情真的不行 1代玩完一輪就封片了
→ : 會對jrpg穿插的少量搞笑劇情認真的人可能還比較少253F 02/11 17:15
→ : 尼亞嗆齊格。254F 02/11 17:15
→ : 有些人就很認真啊還會質問別人是不是會笑爛笑話255F 02/11 17:15
推 : XB2也只有6章以前有比較多尷尬的對話，當然你要說256F 02/11 17:15
→ : 這是劇本割裂也行。
→ : 這是劇本割裂也行。
→ : 六章前劇情也沒多緊張 後面認真起來誰還在給你搞笑的258F 02/11 17:16
推 : 軌跡不說別的，光是分四片還沒完沒了就OUT了吧?259F 02/11 17:16
→ : 都是只玩一輪體驗1>2吧 農根本不好玩 順順跑的舒適度260F 02/11 17:17
推 : 割裂是真的割裂 我就覺得真跟滅寫得很好261F 02/11 17:17
→ : 我可以認同烏龜頭、石田送頭很尷尬，但我不會只記262F 02/11 17:17
→ : 得這幾個點、搞得自己像跟蹤狂一樣。
→ : 得這幾個點、搞得自己像跟蹤狂一樣。
→ : 差很多 更別提XB2全系統開放都已經什麼時候了 甚至二264F 02/11 17:17
→ : 不過嗆XB2那麼多 我還是玩了幾百個小時就是了 他的系統265F 02/11 17:17
→ : 跟培養還有挑戰關卡真的有其出色之處 至少我過去沒有玩
→ : 過類似的就是 但劇情真的就算了 真的
→ : 跟培養還有挑戰關卡真的有其出色之處 至少我過去沒有玩
→ : 過類似的就是 但劇情真的就算了 真的
→ : 周目也要打到同進度才會全解開什麼玩笑268F 02/11 17:17
→ : 上面XB粉絲內戰至少都是一片遊戲就結束的事269F 02/11 17:17
→ : 閃軌應該不用放進來討論吧 XDDD270F 02/11 17:18
→ : TOAr也有原諒啊。死屁孩不原諒仇敵但會要求別人原諒271F 02/11 17:18
→ : XB2二周目一開始系統又全部鎖回去了我真的當場中風272F 02/11 17:18
→ : 說白了會抓著根本跟劇情主架構和理念無關的橋段一直嘴本273F 02/11 17:19
→ : 來就有問題了 jrpg穿插這種搞笑梗又不是一兩天的了
→ : 來就有問題了 jrpg穿插這種搞笑梗又不是一兩天的了
推 : 年紀有差啦，年輕人可能覺得這種低級笑話很有趣275F 02/11 17:19
推 : 健身環血虐，等出二代把他放進榜中好嗎276F 02/11 17:19
推 : XB2其實一周目可以全打完包含最後的挑戰關 但是最難那幾277F 02/11 17:20
→ : 個會很痛苦就是了
→ : 個會很痛苦就是了
→ : 老年人就不覺得有趣?279F 02/11 17:20
→ : 難道會拿to小劇場的搞笑在那邊嘴尷尬嗎==280F 02/11 17:20
推 : 2我覺得農的很好玩耶 第一輪直接玩300小解全支線跟把281F 02/11 17:20
→ : 全神劍ss
→ : 全神劍ss
→ : 不過後面追加的最難難度我就沒有全部BOSS都體驗一次了283F 02/11 17:20
→ : 因為windr問XB跟軌跡對照起來如何我才提的XD284F 02/11 17:21
→ : TO系列的小劇情蠻多都很尬吧285F 02/11 17:21
推 : FF13也有3片啊，為啥4片閃軌不能進來？286F 02/11 17:21
→ : 那兩個只是特別爛的 難道要我一個一個列出全部開噴一次287F 02/11 17:22
→ : 嗎 我懶得打字來你也不想看吧
→ : 嗎 我懶得打字來你也不想看吧
→ : 尬不尬當標準。那沒劇情=不尬的不就一定不敗289F 02/11 17:22
噓 : to系列那個是你本來就預期到會很尬，系列傳統290F 02/11 17:22
→ : xb本來的風格不是低級郊遊白爛梗
→ : xb本來的風格不是低級郊遊白爛梗
→ : 放心放心，我玩ACG不是那種狂粉，我很能接受作品被吐槽的292F 02/11 17:23
→ : 就像你不會去吐槽搞笑四格在耍低能一樣 作品本身的一293F 02/11 17:23
→ : 我個人對那種像在信教的粉絲發言一向覺得很頭痛294F 02/11 17:23
→ : 所以你玩了一就覺得二不應該有搞笑？ 這兩代開頭的氛圍295F 02/11 17:24
→ : 差這麼多 一邊是復仇者聯盟另一邊前面只是在各處旅遊找
→ : 差這麼多 一邊是復仇者聯盟另一邊前面只是在各處旅遊找
→ : 所以3最好不要再讓三個人去寫劇本297F 02/11 17:24
→ : 線索而已298F 02/11 17:24
→ : 體感是很重要的 至少對我來說299F 02/11 17:24
→ : TOAr最終戰還嗆對方沒朋友也很尬好嗎300F 02/11 17:24
→ : 我的看法是作品、人物、劇情的優缺點本來就要分清楚301F 02/11 17:24
→ : 人物好惡。世界設定。劇情推進。我是這樣分302F 02/11 17:26
推 : 不過有些遊戲的劇情偏弱，但是遊戲性還不錯303F 02/11 17:27
→ : 一代粉連原諒劇情都能當沒事 那還要討論什304F 02/11 17:27
→ : 我不會討厭其中一點而去否定其他兩點305F 02/11 17:27
推 : TOAR是一開始還不錯但是越玩劇情越尷尬 XB2是一路尷尬306F 02/11 17:27
→ : 到他踏進正題要開始趕劇情時 玩家已經眼神死放空大腦了
→ : 以體感來說 我覺得XB2更不行了點
→ : 到他踏進正題要開始趕劇情時 玩家已經眼神死放空大腦了
→ : 以體感來說 我覺得XB2更不行了點
→ : 不過劇情人物有時候不對胃口的話，會對整部的印象很差309F 02/11 17:28
→ : 我只能說。每個人尬點都不同310F 02/11 17:29
→ : 所以劇情人物演出部分相對下還是佔了比較多比例311F 02/11 17:29
→ : 那你的年齡可能早就不適合玩遊戲了312F 02/11 17:29
→ : 直接沒玩完的就不要來亂了好不 還放地圖砲想笑死誰313F 02/11 17:29
→ : 冰國不肖子讓我火超大314F 02/11 17:29
→ : 土國還來個PTSD爆走。
→ : 土國還來個PTSD爆走。
推 : XB系列的特色就是配得上世界觀的遊戲場景跟音樂316F 02/11 17:30
→ : 風國不孝子還教育大眾317F 02/11 17:30
→ : 人物跟劇情都是擺在世界觀之後318F 02/11 17:31
→ : XB1是一開始覺得世界觀超讚 劇情開展很好 到中間發現聖319F 02/11 17:31
→ : 我一離開火領就降低我對TOAr的標準320F 02/11 17:31
→ : CP夠香就好
→ : CP夠香就好
→ : 母臭 最後放空大腦到什麼憑空復活變出新武器都隨便了322F 02/11 17:32
→ : 以體感來說 我覺得XB1更嚴重就是
→ : 以體感來說 我覺得XB1更嚴重就是
推 : 近年JRPG劇情最好我只推伊蘇8，真的是Falcom一生一次324F 02/11 17:33
→ : 的大作了
→ : 的大作了
→ : 那就各人著眼點不同了 我已經看膩那種jrpg常有的原諒論326F 02/11 17:34
→ : 所以沒啥感覺 五大國對於奴隸與統治者之間的描寫我看得
→ : 還是挺滿意的 每個國家的點都不太一樣
→ : 所以沒啥感覺 五大國對於奴隸與統治者之間的描寫我看得
→ : 還是挺滿意的 每個國家的點都不太一樣
→ : 雖然只是我個人偏重的問題 我問你鋼鍊矮豆也是堅持不329F 02/11 17:34
推 : 本來想說伊蘇8算近年嗎 竟然差不多年份XDD330F 02/11 17:35
→ : 殺你會覺得劇情不行了嗎 對我來說劇情開展很順分數就331F 02/11 17:35
推 : 伊蘇8真的很棒 目前心目中劇情第一332F 02/11 17:35
→ : 先上去了 不管我是不是認同主角的想法333F 02/11 17:35
推 : 聖母、原諒，要看怎麼個原諒法，某個背刺機巴人大少在後續334F 02/11 17:36
→ : 堅持不殺沒啥問題啊XD 你又搞錯了335F 02/11 17:36
→ : 同意伊蘇8 神作336F 02/11 17:36
→ : 不殺就從一而終啊 啊怎麼海恩塔變身就能殺了337F 02/11 17:37
→ : 作品還當主角群之一還上演洗白原諒劇情我就很想吐338F 02/11 17:37
→ : 沒啦我只是想說我不會因為主角的想法怎樣而覺得劇本339F 02/11 17:37
→ : 小梅要報仇怎麼不出來擋 問她"你能對你哥下手嗎"340F 02/11 17:37
→ : 而且jrpg這種原諒最後其實對方還是死了 雖然沒讓主角們341F 02/11 17:37
→ : 下手多少有點意見但也不像10/10放人跑
→ : 下手多少有點意見但也不像10/10放人跑
→ : 爛 我只會因為劇本真的爛而覺得他爛XD343F 02/11 17:37
→ : 蛤? 問題是主角的想法就是劇情塑造的啊344F 02/11 17:38
→ : 原諒但領便當通常還可以接受，畢竟付出夠多代價了345F 02/11 17:39
→ : xb1 toar 上面講的鋼鍊都是這樣 至少人還是用別的方法被346F 02/11 17:39
→ : 收掉了
→ : 收掉了
→ : 但是如果被原諒後能爽爽過還配個妹子就很沒天理XD348F 02/11 17:40
→ : xb1 開頭就是要復仇, 搞到最後瘋狂反轉349F 02/11 17:40
→ : 跟鋼鍊是要救他弟弟為主軸
→ : 兩個不殺對於原本的目標差這麼多
→ : 也要拿來比
→ : 跟鋼鍊是要救他弟弟為主軸
→ : 兩個不殺對於原本的目標差這麼多
→ : 也要拿來比
→ : 這種演出其實是老一輩創作走舞台劇的模式拉...353F 02/11 17:41
推 : xb2光是滅 真 教皇這三個人心情上的描寫的劇情最好是很爛354F 02/11 17:41
→ : 然後一個13個多小時的劇情動畫 某些人整天也只能拿不知
→ : 道占幾分鐘的搞笑劇情在那裡酸
→ : 然後一個13個多小時的劇情動畫 某些人整天也只能拿不知
→ : 道占幾分鐘的搞笑劇情在那裡酸
→ : 光都打在重點演員身上, 旁邊的人就安靜別吵357F 02/11 17:41
→ : 不殺是說少校 關救弟弟什麼事==358F 02/11 17:41
推 : toar 反派不甘受辱選擇自爆，算是一種反原諒論?359F 02/11 17:42
→ : 我是不堅持一個人要什麼從一而終的理念, 當多重標仔也沒差360F 02/11 17:42
推 : 本世代最強JRPG：健身環大冒險361F 02/11 17:43
→ : 人不一定能正視自己的想法, 拳頭大的人就是想幹嘛就幹嘛362F 02/11 17:43
→ : 而且是最硬派的，角色體力條就是你自己的體力條363F 02/11 17:44
→ : 一樣是原諒 温莉和斯卡的就寫的好多了 少校那段跟修爾克364F 02/11 17:44
→ : 擋丹邦一樣都不太行
→ : 擋丹邦一樣都不太行
→ : 所以修爾克當聖母自助餐 對我來說是無所謂啦...366F 02/11 17:44
→ : 那講少校不殺那段, 誰跟你說就沒人嘴了367F 02/11 17:44
→ : 就只是因為它只是一個小場景, 對於整個故事影響又不大
→ : 就只是因為它只是一個小場景, 對於整個故事影響又不大
→ : TOAr那個羅把仇敵打爆之前應該是先去自殺才對..369F 02/11 17:45
→ : 就算給他殺好了, 對故事會有啥影響嗎370F 02/11 17:45
推 : xb2我會覺得劇情不好最大的原因應該是因為太喜歡真了371F 02/11 17:45
→ : 吧 尤其是在跑完黃金國之後 覺得真的理想才是對的 所
→ : 以對阻撓真的主角還有整個劇情就覺得不喜歡
→ : 吧 尤其是在跑完黃金國之後 覺得真的理想才是對的 所
→ : 以對阻撓真的主角還有整個劇情就覺得不喜歡
→ : 嘴說青年漫就是會聖母的人多了去好嗎374F 02/11 17:45
→ : 當然修爾克經歷了旅程會想知道仇恨的開端和理由其實也是375F 02/11 17:45
→ : 合理的
→ : 合理的
→ : 他爸就是他看在對方是他而被抓的,他爸被處刑自己都沒責任377F 02/11 17:45
→ : 還在那邊復仇空虛, 這人加入和劇情我幾乎都想快傳跳過
→ : 每個人的容忍點都不同, 硬要說OO比XX好, 蠻容易引戰的
→ : 還在那邊復仇空虛, 這人加入和劇情我幾乎都想快傳跳過
→ : 每個人的容忍點都不同, 硬要說OO比XX好, 蠻容易引戰的
推 : XB2至少成功養出了一批信徒，超前只是時間問題，看推文380F 02/11 17:53
→ : 就知道
→ : 就知道
→ : 真4 60萬382F 02/11 17:54
→ : 真3re 50萬
→ : 真3re 50萬
→ : 哪災, 如果風花雪月都能算優良RPG, 那VS到底要擺在哪邊384F 02/11 17:55
→ : 單純劇情而言
→ : 但風花雪月的問題主要是設定BUG太多,草木原俊行又沒和光榮
→ : 單純劇情而言
→ : 但風花雪月的問題主要是設定BUG太多,草木原俊行又沒和光榮
推 : 風花我覺得跟SMT5有87％像：設定得很多，演出得很387F 02/11 17:58
→ : 少，本體是養成遊戲。
→ : 少，本體是養成遊戲。
推 : 看完推文突然覺得XB兩代都很愛的我，其實是異類嗎389F 02/11 17:59
→ : 那邊喬好, 教會線和紅花線還是原始版本耶...390F 02/11 17:59
推 : 我也兩代都很愛啊 只是都可以找到吐槽點吧391F 02/11 17:59
→ : 你只愛兩代怎麼行 你當XBX不存在嗎392F 02/11 17:59
→ : 我也兩代都很愛阿 ==393F 02/11 17:59
→ : 沒玩過XBX 我沒WIIU XD394F 02/11 18:00
推 : 真的理想是什麼 我比較好奇你指的是什麼395F 02/11 18:00
→ : 叫他快點重製拉 沒有wii396F 02/11 18:00
推 : 風花雪月劇情方面唯一值得稱讚的就是把艾黛爾賈特設定397F 02/11 18:00
→ : 成一個女角 讓很多玩家覺得很香 直接忽視她做的破事
→ : 成一個女角 讓很多玩家覺得很香 直接忽視她做的破事
→ : XBX我也愛，全支線可是花了300小時（淚）399F 02/11 18:00
→ : 如果他是男角肯定被罵爛400F 02/11 18:00
→ : 不會吧 你看上面這麼多人左噴右噴全都玩完了 真的不401F 02/11 18:01
→ : 真的理想不就是和霞一起活下去而已嗎 如此樸實無華402F 02/11 18:01
→ : 喜歡就跟那個來亂的一樣中間早棄了 這系列都不短403F 02/11 18:01
推 : XBX我也愛，但是我打不贏終焉跟悠妃沒辦法100％地404F 02/11 18:01
→ : 圖。
→ : 圖。
→ : 蛤我XB1就是為了吐槽才努力玩完的耶406F 02/11 18:02
→ : 我TOAr也是一邊忍住不肖子一邊忍到破完407F 02/11 18:02
→ : 所以我才看不懂上面那位在講什麼 這干主角屁事 主角做了408F 02/11 18:02
→ : 什麼讓真沒辦法完成他的理想
→ : 什麼讓真沒辦法完成他的理想
→ : 我還邊玩邊寫吐槽筆記 不然撐不下去410F 02/11 18:02
→ : 但我必須說其實我比較喜歡XB1的戰鬥就是了
→ : 但我必須說其實我比較喜歡XB1的戰鬥就是了
→ : 另外你要講的是勞拉吧 上面是指n開頭那位412F 02/11 18:03
推 : 拿躺地板一個月來嘴有夠無聊，一堆RPG都可以在緊急的劇413F 02/11 18:03
→ : 情中自己先去解支線
→ : 情中自己先去解支線
→ : 艾黛爾賈特就是很標準的我不認同但是接受她會做這些415F 02/11 18:04
→ : 行為的角色 因為在劇情脈絡上她理所當然會這樣做
→ : 行為的角色 因為在劇情脈絡上她理所當然會這樣做
→ : 這點歐美也是一樣啦 支線還給你限制的只會被吐 根本搞人417F 02/11 18:04
推 : 真就是看透人類的黑暗所以想毀滅人類阿 結果雷克斯怎418F 02/11 18:07
→ : 麼說服的 不就相信我 然後有問題就交給神劍 真當初就
→ : 是被人類背叛的還要被他那樣盧 看了就白爛
→ : 麼說服的 不就相信我 然後有問題就交給神劍 真當初就
→ : 是被人類背叛的還要被他那樣盧 看了就白爛
→ : 我跟l大相反 XB2我邊打邊跟朋友吐槽才撐下去的 尤其421F 02/11 18:07
→ : 系統沒全開 前面劇情不行戰鬥又不行實在是雙重debuff
→ : 系統沒全開 前面劇情不行戰鬥又不行實在是雙重debuff
推 : 會這樣講我真的毫不意外你評價會低423F 02/11 18:08
→ : 我記得在ns板我那篇文你也跟我聊了很多了吧 還是你忘424F 02/11 18:09
→ : 了 我的想法跟寫那篇文的時候完全一樣
→ : 了 我的想法跟寫那篇文的時候完全一樣
→ : 那種就雞蛋裡挑骨頭的批評法了 像是嘴找貓找貼紙差不多426F 02/11 18:09
→ : 我救希里的途中還不是可以去打昆特牌 莫名其妙
→ : 我救希里的途中還不是可以去打昆特牌 莫名其妙
→ : 找貓找貼紙被吐活該阿XDDDDDD428F 02/11 18:10
推 : 就算風花雪月有些地方寫得不好，但是角色魅力滿分，架429F 02/11 18:11
→ : 構包裝的煞有其事；而XB2就算架構沒有多差，光是雷克斯
→ : 的人物舉止就讓人直接受不了，一堆人嘴XB2劇情我覺得最
→ : 大問題就是雷克斯讓人討厭，反正JRPG你哪個找不到地方
→ : 吐，只是看你的優點能不能讓玩家裝在沒看到不合理的地
→ : 方
→ : 構包裝的煞有其事；而XB2就算架構沒有多差，光是雷克斯
→ : 的人物舉止就讓人直接受不了，一堆人嘴XB2劇情我覺得最
→ : 大問題就是雷克斯讓人討厭，反正JRPG你哪個找不到地方
→ : 吐，只是看你的優點能不能讓玩家裝在沒看到不合理的地
→ : 方
→ : 那種沒什麼道理的爭論通常最後都是以力服人 打爆對方435F 02/11 18:11
→ : 而且你為了點數還必須去做XD 這種支線可以放在沒大事時436F 02/11 18:11
→ : 再嘴遁相信我你也拿他沒什麼辦法 偏偏雷董的戰力...437F 02/11 18:12
→ : 趕著去救女兒你給我塞打牌事件還非打不可我也照樣噴爆XD438F 02/11 18:13
→ : 在他打贏真那場之前根本毫無跡象有贏的可能 一來一往439F 02/11 18:13
→ : 這論點就更好笑了 為了點數 難道劇情規定你不拿滿點數不440F 02/11 18:13
→ : 能跑嗎 跟嘴黃色笑話的等級差不多 已經跟劇情本身毫無關
→ : 能跑嗎 跟嘴黃色笑話的等級差不多 已經跟劇情本身毫無關
→ : 割裂感又更大了442F 02/11 18:13
→ : 係的東西都拿來嘴443F 02/11 18:13
→ : 不過這種只是吐槽，不是大扣分點444F 02/11 18:13
→ : 但換我，我會把這種事件放在平時，這是基本sense
→ : 但換我，我會把這種事件放在平時，這是基本sense
推 : 八方重點是價格超硬的，他的銷量帶來的收入真滴高446F 02/11 18:17
→ : 這點被玩家吐槽我覺得超合理，安排支線劇情的就不會讀空氣447F 02/11 18:17
→ : 照這邏輯我要去救女兒時應該就該鎖住我除了前往目的地以448F 02/11 18:18
→ : 外的所有選項了 不然都算不會看空氣
→ : 外的所有選項了 不然都算不會看空氣
推 : XB2的核心機制引導真的做得太爛，你玩完那些教學關，450F 02/11 18:18
→ : 絕對不會知道自己在打啥…
→ : 絕對不會知道自己在打啥…
推 : 愛黛爾賈特統一大陸大殺特殺蠻符合她的背景吧 他的位置452F 02/11 18:19
→ : 不殺人死的就是她自己
→ : 論合理度比藏招藏到害死隊友 後來又去救陌生人的某貓吧
→ : 不殺人死的就是她自己
→ : 論合理度比藏招藏到害死隊友 後來又去救陌生人的某貓吧
推 : 光這邊可能就勸退很多人了，XB3要衝上新生代JRPG代表455F 02/11 18:20
→ : 的話，系統引導跟核心機制可能要在打磨一些
→ : 的話，系統引導跟核心機制可能要在打磨一些
推 : 我是覺得直接推給嘴遁跟放棄思考沒兩樣 這種說服的場景457F 02/11 18:21
→ : 被說服那方的描述才是重點 不是能不能接受 是那個被說服
→ : 的角色有沒有這樣的描述跟跡象
→ : 被說服那方的描述才是重點 不是能不能接受 是那個被說服
→ : 的角色有沒有這樣的描述跟跡象
→ : 原PO你知道P5剛出來時還被嗆JRPG就是垃圾還吵死人嗎?460F 02/11 18:21
→ : 雖然討厭的確見仁見智啦 但雷克斯到底有那些地方討厭461F 02/11 18:21
推 : 某貓強吧462F 02/11 18:22
→ : 黃金之國就好很多了 而且原版的教學難懂就算了還沒辦法463F 02/11 18:22
→ : 再看一次才是最北七的點 黃金之國的也改善了
→ : 再看一次才是最北七的點 黃金之國的也改善了
→ : 是對那個角色要合理 又不是要說服玩家 玩家很在意人類的465F 02/11 18:22
→ : 不要無限上綱，只要不搞一些限定在這時間點要做完的支線466F 02/11 18:22
→ : 黑暗面所以就只想毀滅人類 但雷克斯不要說服的不是像克魯467F 02/11 18:22
→ : 則這種瘋子好嗎
→ : 則這種瘋子好嗎
→ : 常被嘴的就爛草莓跟相信我之術 兩者都很合理也符合設定469F 02/11 18:22
→ : 就可以了470F 02/11 18:22
→ : 多打一個不471F 02/11 18:23
→ : 比如今天全世界都沒水在互打 有個人拿證據出來賣夢想叫472F 02/11 18:24
→ : 你停戰 相信他沒啥問題啊
→ : 你停戰 相信他沒啥問題啊
→ : 期間任務內容合理誰會嘴你?474F 02/11 18:24
→ : 一堆時間限定事件已經是他們家的傳統了 要嘴麻煩把整個475F 02/11 18:24
→ : 系列一起抓出來嘴
→ : 系列一起抓出來嘴
→ : 我沒有要繼續擴大戰場喔，我的意思只是單純時間點合理性477F 02/11 18:26
推 : 相信雷董沒什麼問題啊，人家好歹是無上劍主秋森萬478F 02/11 18:26
→ : 。
→ : 。
→ : 你想嘴，空零碧去翻阿，有何不可XD 我又不是教徒XDD480F 02/11 18:27
推 : 他也的確講到會讓真動容的地方 神劍的存在會讓人類變得更481F 02/11 18:27
→ : 好這是真自己的經歷 那段還特別放跟勞拉的同調的回顧 前
→ : 劍主オルネラ的記憶變為讓神劍持續進化的象徵 譲真又遇到
→ : 了勞拉這個新劍主
→ : 好這是真自己的經歷 那段還特別放跟勞拉的同調的回顧 前
→ : 劍主オルネラ的記憶變為讓神劍持續進化的象徵 譲真又遇到
→ : 了勞拉這個新劍主
→ : 那我講得很清楚，這不會是大扣分點，只是被吐槽要認命XD485F 02/11 18:28
→ : 黃金國的ed還有類似的歌詞486F 02/11 18:28
推 : 特別抓支線時間點出來鞭 感覺比較像是主線重大問題的487F 02/11 18:29
→ : 點都罵過也討論到爛了 漸漸開始注意到一些之前沒什麽被
→ : 提到的小問題吧 不過這也可以說明XB2這作品主線到支線
→ : 各種主幹到細節都安排的差強人意 每次討論才會這裡被罵
→ : 一下那裡被罵一下吧 欠打磨啊
→ : 點都罵過也討論到爛了 漸漸開始注意到一些之前沒什麽被
→ : 提到的小問題吧 不過這也可以說明XB2這作品主線到支線
→ : 各種主幹到細節都安排的差強人意 每次討論才會這裡被罵
→ : 一下那裡被罵一下吧 欠打磨啊
→ : 主線重大問題是啥 我想問問492F 02/11 18:30
→ : 說真的小槽點看過很多 重大問題倒是沒看過
→ : 說真的小槽點看過很多 重大問題倒是沒看過
→ : 那叫做為了酸無所不用其極拉 雞毛蒜皮的事情都抓出來只494F 02/11 18:31
→ : 為了多嘴一句
→ : 為了多嘴一句
→ : 還是你說什麼主線講黃色笑話很尬是重大問題496F 02/11 18:31
→ : 會連支線都要拿出來鞭, 更像是主線就兩派吵很久了, 誰也497F 02/11 18:31
→ : 不服誰, 所以反方才要拿支線出來鞭吧
→ : 不然 10/10 有人需要出來鞭支線嗎
→ : 不服誰, 所以反方才要拿支線出來鞭吧
→ : 不然 10/10 有人需要出來鞭支線嗎
推 : 我覺得石田送頭那邊很御都合，至於御都合主義算不500F 02/11 18:32
→ : 算重大問題就看人吧。
→ : 算重大問題就看人吧。
→ : 阿人家就講一句，這個時間點是做這種做的時候嗎?又沒錯XD502F 02/11 18:32
→ : 人家吐嘈的合理，不用硬要說人家在在找麻煩，笑笑就過去了
→ : 吐槽的有理阿XD
→ : 人家吐嘈的合理，不用硬要說人家在在找麻煩，笑笑就過去了
→ : 吐槽的有理阿XD
→ : 光焰老是不把話講清楚 讓人感覺很煩躁 事後回頭看也覺505F 02/11 18:33
→ : 得很可笑 還有劇情賜死老范結果後來發現能打的在藏招
→ : 事後像沒事一樣 不少對話欠潤飾讓人感到很跳痛 小皇
→ : 帝爆衝 後期動畫越做越混等等真的不能算銷問題 諸如此
→ : 類的缺點太多 評價兩極也是莫可奈何
→ : 得很可笑 還有劇情賜死老范結果後來發現能打的在藏招
→ : 事後像沒事一樣 不少對話欠潤飾讓人感到很跳痛 小皇
→ : 帝爆衝 後期動畫越做越混等等真的不能算銷問題 諸如此
→ : 類的缺點太多 評價兩極也是莫可奈何
推 : Nonetheless, those moments we treasured510F 02/11 18:34
→ : Will be carved into stone eternally 歌詞這句就是要表
→ : 達神劍與劍主的記憶會刻入核心水晶 作為讓神劍進化的一部
→ : 分而存在
→ : Will be carved into stone eternally 歌詞這句就是要表
→ : 達神劍與劍主的記憶會刻入核心水晶 作為讓神劍進化的一部
→ : 分而存在
推 : 怎麼都下班了還在戰，太有趣了吧514F 02/11 18:34
→ : 今天若是我做的我也是笑笑就過去了，玩家有在動腦515F 02/11 18:34
→ : 蛤 修爾克老是不把話說清楚你能接受 光燄就想藏招卻不行516F 02/11 18:34
→ : 越來越期待XB3的12代粉絲內戰了517F 02/11 18:34
→ : 三章最後雷董腦衝我倒覺得還好。老范沒能力斷後、518F 02/11 18:34
→ : 雷董也不能放生所有人，而且滅又不是沒長腳要跑也
→ : 跑不掉。
→ : 雷董也不能放生所有人，而且滅又不是沒長腳要跑也
→ : 跑不掉。
→ : 賜死老范也沒啥問題啊 剛認識的人沒重要到需要曝露身份521F 02/11 18:35
→ : 你頂多說她們無情 但合理性沒問題
→ : 你頂多說她們無情 但合理性沒問題
→ : 小皇帝我看一堆人都講過是他早就想死了523F 02/11 18:35
→ : 想要把位置讓給他姊
→ : 想要把位置讓給他姊
→ : 所謂的重大問題就這樣嗎?525F 02/11 18:35
→ : 到底腦衝在哪邊, 就劇情上也是有提到繼承的問題526F 02/11 18:35
→ : 其實越看討論當年一些對劇情跟系統的負面印像越來越清晰527F 02/11 18:35
→ : 小梅一開始還不是東藏西藏的528F 02/11 18:35
→ : 都已經兩年多了 看來當年我其實還真的蠻有耐心的 現在529F 02/11 18:35
→ : 應該是不行了
→ : 應該是不行了
→ : 就你不能接受而已531F 02/11 18:35
推 : 不是說嘴遁說服人不行 只是他根本不知道真的過去 就是532F 02/11 18:36
→ : 一直否定他的想法而已 而且滿口理想跟空話 偏偏他還運
→ : 氣很好拿到聖杯這個最強神劍讓他可以這樣想講什麼就講
→ : 什麼 我就覺得很不喜歡阿 沒辦法
→ : 一直否定他的想法而已 而且滿口理想跟空話 偏偏他還運
→ : 氣很好拿到聖杯這個最強神劍讓他可以這樣想講什麼就講
→ : 什麼 我就覺得很不喜歡阿 沒辦法
→ : 就你不行這樣 講清楚就好536F 02/11 18:36
→ : 不然講什麼重大問題 然後比修爾克小屁事還小
→ : 不然講什麼重大問題 然後比修爾克小屁事還小
→ : l大 我可沒說修爾克我能接受 我也覺得XB1劇情很鳥 很有1538F 02/11 18:36
→ : 0/10的精神
→ : 0/10的精神
推 : 就你碰到雷點，講清楚就好。540F 02/11 18:37
→ : 不要隨便猜我的想法還猜錯 謝謝541F 02/11 18:37
推 : 說藏招就是不考慮角色的心情啊 不是說他們的行為是對是錯542F 02/11 18:37
→ : 你是那種一定要人表態的個性嗎 還是像某本土天王 憂鬱症
→ : 就是不知足
→ : 你是那種一定要人表態的個性嗎 還是像某本土天王 憂鬱症
→ : 就是不知足
→ : 喔喔那我真的猜錯了 想說你噴XB2噴成這樣結果能接受XB1545F 02/11 18:38
→ : 原來是XB1也不能接受嘛 很OK啊一起噴
→ : 原來是XB1也不能接受嘛 很OK啊一起噴
→ : 賜死好老范沒問題 畢竟他定位有眼睛看的出是傳功長老 但547F 02/11 18:39
→ : 是死的方式很爛 7章後更覺得是一場鬧劇
→ : 是死的方式很爛 7章後更覺得是一場鬧劇
→ : 玩到一半就腦袋放空的人還是別說自己很有耐心吧。549F 02/11 18:39
→ : 每個人都有雷點，接受就好。
→ : 每個人都有雷點，接受就好。
→ : 而且一堆人是不是都忘了 妮雅一開始也沒救雷克斯啊551F 02/11 18:39
推 : 老范那段是真的沒必要,還講得說要雷克斯不要學他552F 02/11 18:39
→ : 我以為最後真的會學那招
→ : 我以為最後真的會學那招
→ : 尼亞明明也是經歷了一堆才會後面坦白的＝＝554F 02/11 18:40
→ : 不會覺得鬧劇啊 只會覺得光燄跟海猶達加很無情而已555F 02/11 18:40
→ : 但無情也不是沒道理的
→ : 但無情也不是沒道理的
→ : 到7章算只到一半放棄劇情嗎 他的一半有那麼長嗎？ 雲？557F 02/11 18:40
→ : 真的是完全無視角色的劇中經歷和內心變化了耶 這樣玩rpg558F 02/11 18:41
→ : 幹嘛
→ : 幹嘛
→ : 就是因為痛苦所以隱姓埋名(?) 總不可能剛認識沒多久的人560F 02/11 18:41
→ : 就要放棄一切救他吧
→ : 就要放棄一切救他吧
推 : 角色們的作為都符合他們的人設心境吧 只能說你沒有562F 02/11 18:42
推 : 上面也講 不是你能不能接受 是角色這樣做的原因也沒有理563F 02/11 18:42
→ : 代入進去 才會都用自己角度看劇情564F 02/11 18:42
→ : 由565F 02/11 18:42
→ : 不用代入也能理解啊 這行為完全沒問題566F 02/11 18:42
→ : 還有小皇帝想死之類的 剛發售時已經討論到爛了吧 劇情567F 02/11 18:42
→ : 鋪成就不足 至少不只我沒感覺到他事前其實活膩了
→ : 鋪成就不足 至少不只我沒感覺到他事前其實活膩了
推 : 以劇情上來說，第七章真的只有一半而已。569F 02/11 18:42
推 : 劇本能贏XB2的JRPG絕大多數都20世紀的遊戲了吧？21世570F 02/11 18:43
→ : 紀22年來能贏它的包括PM在內有沒有30款都很難說
→ : 紀22年來能贏它的包括PM在內有沒有30款都很難說
→ : 搞不好連一半都不到，前面太水了。572F 02/11 18:43
→ : 小皇帝就動畫做爛 這我不想護航 但我覺得理由很簡單 就他573F 02/11 18:44
→ : 雖然是劍主 但根本就不是個戰士 他連棉津見的能力多少他
→ : 都不清楚
→ : 雖然是劍主 但根本就不是個戰士 他連棉津見的能力多少他
→ : 都不清楚
→ : 認真問啦 所以重大問題在哪 老范跟皇帝很重大嗎...576F 02/11 18:44
→ : 說實話讓滅展現超強實力 初交手就一刀斬死老范 救都沒577F 02/11 18:45
→ : 好笑的是你還能理解風花雪月皇女的理由 明明這邊演的還578F 02/11 18:45
→ : 更多 搞笑嗎
→ : 更多 搞笑嗎
→ : 機會救 會好很多吧。,至少還可以說服玩家就真的來不及580F 02/11 18:45
→ : 妮雅曾經因為是噬人者被法王廳抓過啊，她在第三章581F 02/11 18:45
→ : 的時候對所有人藏招很正常。
→ : 的時候對所有人藏招很正常。
推 : 妮亞是因為以前噬人者身份被霸凌啊，相處沒多久怕重蹈覆轍583F 02/11 18:45
→ : ，小皇帝送頭就真的太突兀
→ : ，小皇帝送頭就真的太突兀
→ : 演的多不代表演的好啊 他如果不救小皇帝 我還覺得ok 原585F 02/11 18:46
→ : 來老范地位還不如陌生皇帝 QQ
→ : 來老范地位還不如陌生皇帝 QQ
→ : 說來無情但其實還真的不如...587F 02/11 18:46
→ : 啊所以這就是重大問題了嗎?
→ : 啊所以這就是重大問題了嗎?
→ : 老汎沒死在他面前小皇帝他也不會救拉==589F 02/11 18:47
→ : 第三章的妮雅就不是來不及，而是不想出手。小皇帝590F 02/11 18:47
→ : 被炸死都拉得回來了。
→ : 被炸死都拉得回來了。
推 : 那叫做不想再後悔好嗎 考慮一下角色的心情好嗎592F 02/11 18:47
→ : 因為兩個配角安排我不滿意所以這是重大問題 爛593F 02/11 18:47
→ : 屁啦 7章最好一半 劇情後面根本狂趕火車594F 02/11 18:47
→ : 好啦不用爭什麼一半不一半啦 還有啥重大問題595F 02/11 18:48
→ : 我覺得超嚴重 上面提到的割裂點大概就像這樣吧 比修爾596F 02/11 18:49
→ : 克的原諒還鳥蛋吧 雖然那也很鳥啦 還有尼亞已經是非常
→ : 重要配角了吧
→ : 克的原諒還鳥蛋吧 雖然那也很鳥啦 還有尼亞已經是非常
→ : 重要配角了吧
→ : 就是因為後面狂趕火車，所以第七章才只有一半而已599F 02/11 18:49
→ : 。第七章到第十章每章都有一個以上的重大事件，腦
→ : 袋放空的人還是不要指著別人喊雲了。
→ : 。第七章到第十章每章都有一個以上的重大事件，腦
→ : 袋放空的人還是不要指著別人喊雲了。
→ : 他已經放生雷克斯跟范達美一次了 不想再受這種煎熬602F 02/11 18:49
→ : 喔喔兩個配角的安排 你覺得是"公認的重大問題"603F 02/11 18:49
→ : 還真的很重大呢...
→ : 還真的很重大呢...
→ : 這種心情轉變是有這麼難理解嗎605F 02/11 18:50
→ : 你說皇帝就算了 海猶達加心境跟安排完全沒問題啊606F 02/11 18:50
→ : 那你乾脆說最後兩章佔遊戲80%了吧 大概80%的謎題都在這607F 02/11 18:51
→ : 兩章給完整交代了吧 雖然真玩起來修一下就過了
→ : 兩章給完整交代了吧 雖然真玩起來修一下就過了
推 : 妮雅就後悔兩次不想後悔第三次，小皇帝就鋪陳不足609F 02/11 18:52
→ : +御都合（送綿津見）
→ : +御都合（送綿津見）
→ : 好啦看來討論有結果了 講半天就這兩個"重大問題"他覺得611F 02/11 18:52
→ : 超嚴重 嚴重到講不出其他重大問題
→ : 超嚴重 嚴重到講不出其他重大問題
→ : 這兩點當年發售有討論劇情的 幾乎看都會抓來鞭 如果不嚴613F 02/11 18:53
→ : 重那看來討厭劇情的都在找碴吧 當然光焰講話老是講一
→ : 半事後想想也挺白爛的 不過我自己還好啦畢竟那時候我已
→ : 經對劇情不再期待了 不過也是有看過很在意這點的人
→ : 重那看來討厭劇情的都在找碴吧 當然光焰講話老是講一
→ : 半事後想想也挺白爛的 不過我自己還好啦畢竟那時候我已
→ : 經對劇情不再期待了 不過也是有看過很在意這點的人
→ : 蛤? 我當時也有吐槽這兩點啊 但吐點在無情藏招又不在爛617F 02/11 18:56
→ : 就跟七影帝一樣啊人人都在藏
→ : 就跟七影帝一樣啊人人都在藏
→ : 整個劇情看下來 平鋪直述讓人毫無驚喜的王道劇情 配幾619F 02/11 18:58
→ : 個安排的很差的橋段 然後再加上欠吐嘲的小橋段跟有點尷
→ : 尬的對話 大概就是整個XB2劇情的綜合評論吧 你要說這很
→ : 好 嗯 你開心就好 我覺得很差
→ : 個安排的很差的橋段 然後再加上欠吐嘲的小橋段跟有點尷
→ : 尬的對話 大概就是整個XB2劇情的綜合評論吧 你要說這很
→ : 好 嗯 你開心就好 我覺得很差
推 : 吐槽就只能代表當事人不接受，不代表不合理啊，就623F 02/11 18:58
→ : 像你不接受妮雅不救陌生大叔一樣。
→ : 像你不接受妮雅不救陌生大叔一樣。
推 : 你連角色心情都完全不考慮 我是不意外評價會不高啦625F 02/11 18:59
→ : 沒什麼好交叉的地位價值影響力 跟銷量無絕對關係626F 02/11 18:59
→ : 這是「你」的綜合評論。主詞只有你沒有我，更沒有627F 02/11 19:00
→ : 大家。
→ : 大家。
→ : 還是補充下 我不討厭王道劇情 但XB2這種王道寫法我不行629F 02/11 19:00
→ : 希望下次至少請黃金國的編劇重頭寫到尾
→ : 希望下次至少請黃金國的編劇重頭寫到尾
→ : 我從頭到尾沒說XB2劇情很好啊631F 02/11 19:00
→ : 不要隨便猜我的想法還猜錯 謝謝
→ : 不要隨便猜我的想法還猜錯 謝謝
→ : 黃金國也是三個編劇，而且其中兩個跟本篇一樣。633F 02/11 19:01
→ : 我好像前面推文就講過了 XB2對我來說只是及格 稱不上好634F 02/11 19:01
推 : 隨便嘴一下 如果有人覺得歧路旅人劇情比XB2好那大概635F 02/11 19:02
→ : 真的只能說他的口味就這樣 覺得爛是你家的事 沒必要
→ : 要求所有人都跟你同感
→ : 真的只能說他的口味就這樣 覺得爛是你家的事 沒必要
→ : 要求所有人都跟你同感
推 : xb2賣點就不是劇情上有什麼超展開638F 02/11 19:02
→ : 但你要說XB2劇情多爛 我就滿頭問號 什麼重大問題 噗639F 02/11 19:03
→ : 而且JRPG近十年來一個非常大的問題就是大多劇本家連640F 02/11 19:03
→ : 一個正常的劇本都寫不出來
→ : 一個正常的劇本都寫不出來
→ : 不只我這樣看吧 剛發售時下出類似評論的人也不難找吧642F 02/11 19:03
推 : XB2劇情都能說不差了 怎不能說toar好 笑死643F 02/11 19:03
→ : 至少meta跟中文論壇的類似評論我都有看過也不算難找 不644F 02/11 19:03
→ : 過到底誰是多數誰是少數 我沒統計 看有沒有熱心粉要去
→ : 統計證明喜歡的才是多數樓
→ : 那看來黃金國的三個編劇有吸取本篇的負評教訓做出改進呢
→ : 我給予肯定樓
→ : 過到底誰是多數誰是少數 我沒統計 看有沒有熱心粉要去
→ : 統計證明喜歡的才是多數樓
→ : 那看來黃金國的三個編劇有吸取本篇的負評教訓做出改進呢
→ : 我給予肯定樓
推 : 黃金國反而是支線任務進度綁主線這部分扣非常多分649F 02/11 19:05
推 : 我看一堆日文實況倒是評價都不錯 尤其女實況主對雷克斯就650F 02/11 19:05
→ : 沒什麼太大成見
→ : 沒什麼太大成見
→ : 欸不是 修爾克什麼時候不把話講清楚的 他是聖母沒錯652F 02/11 19:07
→ : 可是他有瞞著同伴什麼事嗎我怎麼不記得
→ : 可是他有瞞著同伴什麼事嗎我怎麼不記得
→ : 好像也只有中文圈一直罵心智明明就很成熟的雷董「死654F 02/11 19:07
→ : 屁孩」 英文圈也沒罵這麼兇
→ : 屁孩」 英文圈也沒罵這麼兇
推 : 或許喜歡這劇情你 跟討厭劇情的我 我們眼中過濾的東西不656F 02/11 19:07
→ : 同吧
→ : 同吧
→ : XB1藏最大的不是狄克森嗎？其他人根本被耍好玩的658F 02/11 19:08
推 : 真的都讓我很懷疑屁的到底是那邊 還是忌妒他身邊有光焰妮659F 02/11 19:08
→ : 雅 搞得跟私人恩怨一樣
→ : 雅 搞得跟私人恩怨一樣
推 : 修爾克很前期的時候的未來視沒有跟周圍的人說清楚661F 02/11 19:09
→ : 吧，雖然到原始林後應該就沒有藏了。
→ : 吧，雖然到原始林後應該就沒有藏了。
→ : 老是抓他被迫做惡夢崩潰那段嘴 真的碰到那種狀況誰都663F 02/11 19:10
→ : 會崩潰好嗎？
→ : 會崩潰好嗎？
→ : 這整串就只有你一直想拉陌生網友當後盾，對自己的665F 02/11 19:11
→ : 想法有點信心好嗎？
→ : 想法有點信心好嗎？
→ : 未來視這部分前期他還不太信任這個能力吧？所以之後667F 02/11 19:12
→ : 才有差點出事的橋段
→ : 才有差點出事的橋段
→ : 阿那段就是拿你最弱的部分一直戳你 不崩潰才怪 其他人的669F 02/11 19:12
→ : 表情看起來也都是吃了差不多的精神攻擊
→ : 表情看起來也都是吃了差不多的精神攻擊
→ : 修爾克剛拿到力量根本還搞不清楚怎麼回事 然後菲奧倫671F 02/11 19:13
推 : 連齊格這種比雷克斯還正向成熟的都中招了 就有人沒搞清楚672F 02/11 19:13
→ : 那段想表達什麼
→ : 那段想表達什麼
→ : 雷董的評價 我是覺得PTT對小孩類型的主角有夠嚴格XDD674F 02/11 19:13
→ : 就死掉了 後來又看到雷恩要死掉 成功救下來被雷恩罵675F 02/11 19:14
→ : 你還是找幾篇來舉例吧676F 02/11 19:14
→ : 過也把話講開了就沒再藏啦 把這拿來跟光焰不好好講話677F 02/11 19:14
→ : 對比我不是很認可
→ : 對比我不是很認可
→ : 雷董我覺得只有前期看起來很成熟就是 後來就正常演出吧679F 02/11 19:14
→ : NS自從蒼天壽司事件後我很懶的戰太細..680F 02/11 19:15
→ : 很多人臭之前都沒想過作品背景和人物年齡經歷的 也難怪681F 02/11 19:16
→ : 整天站在上帝視角嘴東嘴西
→ : 整天站在上帝視角嘴東嘴西
→ : 看故事都從只看表面。那評論也就表面而已683F 02/11 19:16
→ : NS版這類討論我還聊蠻多的
→ : NS版這類討論我還聊蠻多的
推 : 近幾年的JRPG喔 FF14五版六版吧685F 02/11 19:18
推 : 雷董成熟是以年齡來看，跟老范阿龜他們比起來就很686F 02/11 19:18
→ : 普通。
→ : 普通。
→ : 蛤?被罵過後沒藏? 復活後萊恩看他有心事問他也是裝死啊688F 02/11 19:19
→ : 結果老婆一問就回答了 根本笑爆
→ : 結果老婆一問就回答了 根本笑爆
推 : 拉人當後盾這這點正反方都有吧 上面女的實況主應該不是690F 02/11 19:20
→ : 熟人吧
→ : 熟人吧
推 : 你要我可以貼不少實況網址給你 看你要不要看692F 02/11 19:20
→ : 我自己是不太喜歡主角是玩家自己化身的劇情
推 : 總覺得都少了什麼
→ : 我自己是不太喜歡主角是玩家自己化身的劇情
推 : 總覺得都少了什麼
推 : 就只有你會很care是不是只有我這麼想、是不是吐槽695F 02/11 19:24
→ : 的是多數，彷彿是的話妮雅就該跳出來救陌生大叔一
→ : 樣。
→ : 的是多數，彷彿是的話妮雅就該跳出來救陌生大叔一
→ : 樣。
推 : 修爾克裝死我覺得單純就日本人的「不能給別人惹麻煩698F 02/11 19:25
→ : 」心理作祟就是了 這個心理套下去其實可以解釋非常多
→ : 作品的問題
→ : 」心理作祟就是了 這個心理套下去其實可以解釋非常多
→ : 作品的問題
→ : XB1一堆鬼打牆的對話完全受不了701F 02/11 19:25
推 : 喔 因為有人質疑只有我這麼想 但跟我過去看文的印象不同702F 02/11 19:30
→ : 所以回應一下 這很正常有什麽不對嗎 當然我自己的想法
→ : 就是這很爛啊 我很有自信10年後你再來問我我也會回XB2
→ : 整體劇情很爛啊 這個回答你ok嗎？
→ : 還是我不回應那些無聊的問題 你覺得會比較好呢？
→ : 所以回應一下 這很正常有什麽不對嗎 當然我自己的想法
→ : 就是這很爛啊 我很有自信10年後你再來問我我也會回XB2
→ : 整體劇情很爛啊 這個回答你ok嗎？
→ : 還是我不回應那些無聊的問題 你覺得會比較好呢？
推 : 反正我就(覺得)爛 我沒什麼意見 但要講到具體內容 那就看707F 02/11 19:36
→ : 合不合理 但上面光妮雅這段 我就只能說不意外
→ : 合不合理 但上面光妮雅這段 我就只能說不意外
推 : 怎麼能吵到豹紋，快樂的秘訣.jpg709F 02/11 19:38
推 : 你有你的好惡很正常啊，我一個陌生網友哪有資格說710F 02/11 19:39
→ : 你O不Ok。但是你抓別人意見當自己意見也不會讓說法
→ : 變得有說服力，碰到雷點不能接受就直說就好。
→ : 你O不Ok。但是你抓別人意見當自己意見也不會讓說法
→ : 變得有說服力，碰到雷點不能接受就直說就好。
→ : 誰誰誰要覺得什麼東西很爛其實也沒什麼問題啦713F 02/11 19:40
→ : 只是我不太能接受你說風花雪月會比較好就是了...
→ : 只是我不太能接受你說風花雪月會比較好就是了...
推 : 就算雷克斯在他那個年紀很正常，但也不妨礙玩家不想看715F 02/11 19:42
→ : 到一個這個年紀的小孩正常發揮
→ : 到一個這個年紀的小孩正常發揮
→ : 只是舉出的例子對推文的其他人來說無關痛癢而已717F 02/11 19:43
→ : 但就算不喜歡雷克斯 跟我喜不喜歡設定和作品其實可以分開看
→ : 除非今天玩遊戲一開始就已經是要來萌正太但發現正太不萌
→ : 把JRPG當成偶像番來看的人也沒少過,我也不覺得膚淺有什麼錯
→ : 但就算不喜歡雷克斯 跟我喜不喜歡設定和作品其實可以分開看
→ : 除非今天玩遊戲一開始就已經是要來萌正太但發現正太不萌
→ : 把JRPG當成偶像番來看的人也沒少過,我也不覺得膚淺有什麼錯
推 : 每個人有給個人享受的方法 真的沒甚麼問題721F 02/11 19:46
→ : 我也知道風花雪月很受歡迎, 刻意批判受歡迎的作品並不一定會722F 02/11 19:47
→ : 讓人覺得很有想法, 所以才需要花更多心思去思考為什麼不好
→ : 而不是 別人鄉民 很多鄉民 ...那不就像是被網軍牽著走嗎..
→ : 讓人覺得很有想法, 所以才需要花更多心思去思考為什麼不好
→ : 而不是 別人鄉民 很多鄉民 ...那不就像是被網軍牽著走嗎..
推 : 這種討論 對內容講越具體才會是一個好的討論725F 02/11 19:48
→ : 要舉例"大家都這樣想" 建議加上 "為什麼還有人不這樣想"726F 02/11 19:49
→ : 多聽大家想法, 彼此交流才能 即使最終雙方仍然沒有共識
→ : 但是至少可以先做到互相理解, 這才是良性的討論...
→ : 當然 有人要跟我戰風花雪月劇情多棒我是願意來戰拉...
→ : 至少我還能說服我自己改變想法, 我還有這個能力改變自我
→ : 多聽大家想法, 彼此交流才能 即使最終雙方仍然沒有共識
→ : 但是至少可以先做到互相理解, 這才是良性的討論...
→ : 當然 有人要跟我戰風花雪月劇情多棒我是願意來戰拉...
→ : 至少我還能說服我自己改變想法, 我還有這個能力改變自我
推 : 畫質就差很多了731F 02/11 20:17
推 : 百萬等級邊緣徘徊的還有SaGa系列732F 02/11 20:24
→ : 雖然只有百萬 粉卻意外鐵
→ : 雖然只有百萬 粉卻意外鐵
推 : 軌跡系列在那裏？734F 02/11 20:38
→ : 我記得也有破百萬啊
→ : 我記得也有破百萬啊
推 : 這邊都是舉單一作品吧 軌跡有嗎736F 02/11 20:43
→ : 軌跡單片有破五十萬嗎?737F 02/11 20:43
→ : 黎之軌跡: 你不要...再說了...738F 02/11 20:44
→ : 印象中都在二三十萬那邊739F 02/11 20:44
推 : 覺得風花雪月劇情好有什麼問題嗎？至少包裝的好篇幅又740F 02/11 21:17
→ : 不會長到讓人吞不下，特別是對較輕度的一輪玩家來說，
→ : 以SRPG這個題材來說光是人設香就快300萬還不大家搶著作
→ : ？就說了你要吐哪個RPG找不到地方吐，就你不喜歡而已
→ : 不會長到讓人吞不下，特別是對較輕度的一輪玩家來說，
→ : 以SRPG這個題材來說光是人設香就快300萬還不大家搶著作
→ : ？就說了你要吐哪個RPG找不到地方吐，就你不喜歡而已
推 : SaGa系列好像號稱社內三大RPG 衍生作品的量似乎也沒錯w744F 02/11 22:05
推 : 風花雪月只跑單輪會覺得什麼都沒解釋吧 然後跑完四輪745F 02/11 22:21
→ : 會覺得幹嘛浪費時間看這個 尤其是他每輪前面都要跑劇
→ : 情一模一樣的學院篇 跑完後面劇情好就算了 每輪劇情都
→ : 那個樣 除了金鹿比較歡樂還不錯以外其他都玩的頭很痛
→ : 我玩了四輪加dlc 總共應該有400小左右 關卡很好玩 角
→ : 色很香 音樂很好聽 學院可以培養挖人的部分我也很喜歡
→ : 但是劇情真的很糟糕
→ : 會覺得幹嘛浪費時間看這個 尤其是他每輪前面都要跑劇
→ : 情一模一樣的學院篇 跑完後面劇情好就算了 每輪劇情都
→ : 那個樣 除了金鹿比較歡樂還不錯以外其他都玩的頭很痛
→ : 我玩了四輪加dlc 總共應該有400小左右 關卡很好玩 角
→ : 色很香 音樂很好聽 學院可以培養挖人的部分我也很喜歡
→ : 但是劇情真的很糟糕
推 : 查一下SE社三本柱說法是FF DQ KH 我前面推文無視它吧752F 02/11 22:34
推 : 單輪玩教會/金鹿線都懂8成劇情了，青獅就主軸變相愛相753F 02/11 22:50
→ : 殺而已 都沒什麼問題，比較有問題就黑鷲而已
→ : 殺而已 都沒什麼問題，比較有問題就黑鷲而已
推 : 覺得風花雪月 或XB2劇情、演出我都蠻喜歡的，不過這就755F 02/11 22:59
→ : 是每個人主觀想法，討論半天覺得難看的也不會改變想法
→ : 是每個人主觀想法，討論半天覺得難看的也不會改變想法
推 : 可是黑鷲的部分最重要耶 整部的轉折就是從帝國搞事開757F 02/11 23:00
→ : 始 當然蘇緹斯他們的過去 還有王子的故事也都很重要
→ : 那些不跑別的線就不會知道 但是最重要的皇女搞事的原
→ : 因就只有黑鷲線有講 結果原因整個莫名其妙 還把蕾雅塑
→ : 造成那個魔王樣 媽的搞事是你在搞 壞人都推給別人當
→ : 這麼好康喔
→ : 然後因為他的設計 讓玩家想體驗後續劇情就要一直重複
→ : 跑學院篇 原本劇情就很糟糕了 還要讓玩家花幾十小時做
→ : 重複的事情才看的到這糟糕的劇情 好歹每條線學院篇做
→ : 點變化吧 結果事件都一樣 台詞也都一樣只是換人講
→ : 始 當然蘇緹斯他們的過去 還有王子的故事也都很重要
→ : 那些不跑別的線就不會知道 但是最重要的皇女搞事的原
→ : 因就只有黑鷲線有講 結果原因整個莫名其妙 還把蕾雅塑
→ : 造成那個魔王樣 媽的搞事是你在搞 壞人都推給別人當
→ : 這麼好康喔
→ : 然後因為他的設計 讓玩家想體驗後續劇情就要一直重複
→ : 跑學院篇 原本劇情就很糟糕了 還要讓玩家花幾十小時做
→ : 重複的事情才看的到這糟糕的劇情 好歹每條線學院篇做
→ : 點變化吧 結果事件都一樣 台詞也都一樣只是換人講
噓 : 第一段寫的好像是要超越ff或dq了767F 02/11 23:30
→ : 黑鷲篇說需要叔父的意義根本不存在 戰爭都是我們打的768F 02/12 01:39
→ : 主要對方的將士都是我們殺的
→ : 修伯特直接用結局劇情殺那群人, 反派講得很像在威脅我方
→ : 結果生死都是我們這群人在管, 甚至外傳還要我們救人...
→ : 青獅線也是差不多, 行軍路線亂七八糟
→ : 教會線則是向一拳超人一樣 貝雷特還沒講什麼
→ : 整團教會就替他腦補各種神戰術, 然後這些戰術在金鹿線則是
→ : 庫洛德講的, 變成像是偷竊平行世界的他人計策
→ : 而草木原俊行作為設定+劇情創作者本身就只有寫教會和紅花
→ : 因為光榮提議改成三國大戰, 所以劇本變成長度不足的就是複製
→ : 和灌水, 這些都是跑多輪會比較明顯發現的事情
→ : 再來就是為了設定而設定的東西很多其實都沒講清楚
→ : 就像帝國的遺產根本就不可能存在, 因為條件有兩個不符合
→ : 一個是賽洛司沒死 另一個是製作遺產的是敵對的解放王+十傑
→ : 像這種設定模糊的東西, 可不是什麼勝者寫歷史這種等級可帶過
→ : reddit的FE和FE3H版的討論風氣就不太一樣, 講白一點就是
→ : 草木原俊行很有野心但他根本Hold不住這種奇幻文學設定
→ : 人設成功沒話說,但整個世界觀和社會建立的很粗糙的前提下
→ : 就只是一個奇幻文學背景之下的學戰都市輕小說而已...
→ : 主要對方的將士都是我們殺的
→ : 修伯特直接用結局劇情殺那群人, 反派講得很像在威脅我方
→ : 結果生死都是我們這群人在管, 甚至外傳還要我們救人...
→ : 青獅線也是差不多, 行軍路線亂七八糟
→ : 教會線則是向一拳超人一樣 貝雷特還沒講什麼
→ : 整團教會就替他腦補各種神戰術, 然後這些戰術在金鹿線則是
→ : 庫洛德講的, 變成像是偷竊平行世界的他人計策
→ : 而草木原俊行作為設定+劇情創作者本身就只有寫教會和紅花
→ : 因為光榮提議改成三國大戰, 所以劇本變成長度不足的就是複製
→ : 和灌水, 這些都是跑多輪會比較明顯發現的事情
→ : 再來就是為了設定而設定的東西很多其實都沒講清楚
→ : 就像帝國的遺產根本就不可能存在, 因為條件有兩個不符合
→ : 一個是賽洛司沒死 另一個是製作遺產的是敵對的解放王+十傑
→ : 像這種設定模糊的東西, 可不是什麼勝者寫歷史這種等級可帶過
→ : reddit的FE和FE3H版的討論風氣就不太一樣, 講白一點就是
→ : 草木原俊行很有野心但他根本Hold不住這種奇幻文學設定
→ : 人設成功沒話說,但整個世界觀和社會建立的很粗糙的前提下
→ : 就只是一個奇幻文學背景之下的學戰都市輕小說而已...
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