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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-22 04:12:07
看板 C_Chat
作者 fw2009tc (銅人Sib)
標題 [Vtub] 所以Myth到底在不在日本啊？
時間 Mon Mar 21 23:55:05 2022

身為一個不太看直播但常看精華的KFP新人

前幾天在網路上看到店長3D化的畫面

真的是快要哭出來了

那個舞台張力 怎麼可以表現的這麼好啊 店長真的太棒了

而且EN一期生等這個3D化等不知道多久 如今終於成真了 想到就覺得感動


不過在留言區似乎看到有人說火雞還在奧地利 所以動態捕捉不是本人！？

可是之前不是說要到日本才能夠3D化嗎？

如果火雞其實沒來 那表示台上跳舞的另有其人？

還是說yagoo直接大手筆在海外搭棚？

該不會Myth的其他成員其實也沒來日本吧？（Calli似乎是本來就在日本了）


隨著看的留言越多 反而感到越混亂了

所以想問問大家 這次的演唱會

Myth組到底有沒有在日本團聚啊？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.4.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YE9_RHk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647878107.A.46E.html
推 aa091811004: 只有死神在1F 03/21 23:55
→ super1937: 沒2F 03/21 23:55
→ windowsill: 不知道 沒人證實3F 03/21 23:55
推 tsubasawolfy: 海外租棚啦4F 03/21 23:55
→ super1937: 歐洲一個棚，美國一個棚 ?5F 03/21 23:56
→ super1937: 還有ID
※ 編輯: fw2009tc (49.159.4.228 臺灣), 03/21/2022 23:56:31
推 intela03252: 這大家都知道吧，海外組的都是yagoo捕捉動作7F 03/21 23:56
→ tsubasawolfy: 只是就算租棚，本社還是要派技術指導過去吧。歐美8F 03/21 23:57
→ tsubasawolfy: 尬去年底不是才說幹完一件大事大概就是這個。北美
→ tsubasawolfy: 三人跟澳洲一人就四個動作捕捉攝影棚了
如果是這樣會覺得有點小遺憾耶
想當初一週年的時候這些女孩們哭著說一定要見面
結果到演唱會了 沒想到還是見不到QQ
（就覺得奇怪 怎麼沒有全員同台的畫面）
推 knight714: 都是Yagoo扮的啦11F 03/21 23:57
推 kekebunny: 這篇文的重點：演唱會不是火雞本人在跳舞12F 03/21 23:58
海外動態捕捉的話應該就還是本人啦
不然我會很想知道是哪個替身舞技這麼猛XD（yagoo
推 lyt5566: 中之人Yagoo這不是大家都知道的嗎13F 03/21 23:58
推 aa091811004: 想不到吧，其實整場的solo全部都是yagoo跳的14F 03/21 23:58
→ allanbrook: 死神在而已啊15F 03/21 23:59
→ haoyah712: yagoo跳整場耶16F 03/21 23:59
→ windowsill: yagoo好累啊17F 03/21 23:59
推 aegisWIsL: 你怎麼會有多人就不是yagoo的錯覺18F 03/21 23:59
→ tsubasawolfy: 比較可信的就可能舞蹈先預錄好再傳回日本輸出。至19F 03/21 23:59
→ tsubasawolfy: 於怎樣預錄各種說法都有。有反覆排練取最好的。有
→ tsubasawolfy: 故意說這是真實上場給壓力的。反正她們也不太可能
→ tsubasawolfy: 說。
→ windowsill: yagoo就跟顏良一樣23F 03/21 23:59
→ allanbrook: 怎麼遠距捕捉的他們就沒說 隨便你猜24F 03/21 23:59
推 Y1999: 只有死神在，原本火雞也在但他回國了25F 03/22 00:00
→ ClannadGood: 就租棚，這種動補攝影棚美國歐洲都一定有26F 03/22 00:00
推 q559az: yagoo跳整場還要在會場穿布偶裝跟大家互動 Best girl無誤27F 03/22 00:00
→ Y1999: 然後就海外租棚捕捉28F 03/22 00:00
→ super1937: 那個舞蹈一定是火雞吧，那麼日本，去看天台跳舞比看看29F 03/22 00:00
→ windowsill: 反正她們沒說明以前不會有人知道真相 問這沒什麼意義30F 03/22 00:00
推 intela03252: 我就看50歲的yagoo怎麼撐過4th fes，保證跳到癱瘓31F 03/22 00:00
推 aa091811004: 其實樂團也是yagoo演奏的32F 03/22 00:01
不愧是Best Girl(ry
→ super1937: 預錄還要在那邊跑動帶全場氣氛，想一想也是蠻尬的33F 03/22 00:02
反正到了現場台底下也不能講話
跟預錄一樣尷尬XD（蕭亞軒很懂
但對他們來說 自嗨應該已經很習慣了吧
→ LoKingSer: 偷偷告訴你，其實都是YAGOO上場跳ㄉ34F 03/22 00:03
推 as3366700: 都是yagoo跳的啊 yagoo會影分身35F 03/22 00:04
→ powernanasi: 整個holo員工就只有yagoo一個人，去現場有把他們的36F 03/22 00:05
→ powernanasi: 口罩拿掉就看得到了
推 qpb852qpb742: 問就是yagoo38F 03/22 00:05
※ 編輯: fw2009tc (49.159.4.228 臺灣), 03/22/2022 00:06:16
推 aa091811004: 木葉忍者村真的存在，一直延續至今， 如今為了賺錢39F 03/22 00:06
→ aa091811004: 所以開了holo yagoo是第87代火影
推 gaym19: 通通都是YAGOO在跳啊 你不知道?41F 03/22 00:08
推 CactusFlower: 不是啊 你看Holo卻不知道Yagoo會分身術這有點扯吧42F 03/22 00:09
→ shlee: 我覺得是當地借棚捕捉然後回傳到日本就是了 如果是預錄的43F 03/22 00:10
→ shlee: 話要弄合唱反而相對簡單一點 但看起來應該是多人會有延遲
→ shlee: 問題不好處理所以都只有solo
推 aquacake: 裡面是yagoo 低調46F 03/22 00:11
推 minagi: 你以為CEO是白當的嗎47F 03/22 00:11
推 aa9012: 根據海外每個人的心得。感覺都是live48F 03/22 00:11
老實說真的很強
Live可能的突發狀況太多 如果不是預錄的話
那代表cover有足夠的自信、膽量和實力把遠端hold好
不只很強 還很敢
→ JustBecauseU: 不在啦 24小時日本奧地利來回可能嗎49F 03/22 00:12
→ aa9012: 但是否真的邊唱邊跳 感覺不太可能 每天體力都那麼好？50F 03/22 00:13
→ ckwing03: 都她們自己吧 她們之後有3d的正式發佈51F 03/22 00:13
→ ckwing03: 總不能這種也是有人代理動作 再配音吧==
→ aa9012: *每個53F 03/22 00:13
推 super1937: 問就是開蟲洞54F 03/22 00:14
推 LADKUO56: 你看開台時間就知道不在日本了啊 都是租棚的55F 03/22 00:14
推 NurgleJason: 從現場觀眾 工作人員 樂團 A醬 上台表演的holomens全56F 03/22 00:15
→ NurgleJason: 是yagoo
推 shlee: 裡面也只有火雞動作比較大吧 她本身就偶像底的 對她來說沒58F 03/22 00:15
→ shlee: 什麼問題
※ 編輯: fw2009tc (49.159.4.228 臺灣), 03/22/2022 00:17:42
→ gcobc12632: 不太可能是預錄 因為樂團伴奏是現場的 一有差錯很明顯60F 03/22 00:21
→ gcobc12632: 最有可能就是海外租攝影棚然後影像回傳給日本播出
→ gcobc12632: 但這又很難解釋越洋線路延遲的問題 不知道YAGOO是用了
→ gcobc12632: 什麼黑科技…感覺也不會說出來 這算商業機密了
→ smallvul353: 你只要仔細看會發現所有工作人員的頭頂上都有小yago64F 03/22 00:23
→ smallvul353: o
推 korgh413: 每個都是Yagoo 面捕的啦66F 03/22 00:24
推 energyy1104: 全部都是雅狗啊 這不是常識嗎67F 03/22 00:24
→ ckwing03: 至少我有看到阿夸有跳錯xd68F 03/22 00:25
推 LoKingSer: 預錄也不是不可能ㄚ，不然美西是三更半夜ㄟ69F 03/22 00:26
→ shlee: solo的話延遲算好解決的了 多人才比較有問題 尤其每個人都70F 03/22 00:27
→ shlee: 沒有在同一個地點 延遲都不一樣 我猜大概是這原因所以才只
→ shlee: 有solo沒有合唱
推 onnax: 要live的話最簡單的處理方法就是EN那幾首不用樂團伴奏就好73F 03/22 00:29
→ onnax: 了啊
→ blueshya: 其實海外跳現場就跟JP跳現場一樣,就算JP也不是在現場跳75F 03/22 00:29
推 generic: 預錄比較可能 只捕抓骨架動作回傳是不用太多頻寬 但海外76F 03/22 00:29
→ blueshya: 而是在動作捕抓室跳,然後輸出,明白這件事,就知道在海外77F 03/22 00:29
→ generic: 連線不確定因素太多 應該不會冒這個險78F 03/22 00:30
→ blueshya: 動作棚跳是差不多.問題是怎樣跟現場樂團同步.不過想想79F 03/22 00:30
→ blueshya: JP也是跟現場樂團同步.個人是傾向用類似syncroom消除延
→ blueshya: 遲的軟體處理.不過這只是推測.實際用怎樣的技術來處理就
→ blueshya: 只有他們知道
→ blueshya: 假如JP在動作棚捕抓跳都能跟現場樂團同步,海外應該也是
→ shlee: 跨海連線問題沒有你想的那麼不穩定 cover也不是第一個搞跨84F 03/22 00:34
→ shlee: 海即時連線的 有用企業用的專線的話 穩定度比一般家用好太
→ shlee: 多
→ blueshya: 用相同的技術處理.想一想好像就還好87F 03/22 00:34
→ ckwing03: 比起連線  我反而在想捕捉的穩定度問題88F 03/22 00:36
→ ckwing03: 畢竟live出現斷手斷頭也不少xd
→ CannedHamEgg: 很明顯每首歌都預錄的吧 只有MC環節是現場90F 03/22 00:36
→ CannedHamEgg: 每個唱跳完都不會喘的
→ sunrise2003: 唱跳預錄, MC live      大概是這樣吧92F 03/22 00:37
→ sunrise2003: 跟樂團同步不是問題, 就如shlee說的, 不要多人都好處
→ sunrise2003: 理
→ CannedHamEgg: 預錄的 是現場鼓手跟貝斯去跟AR影片的主旋律來演奏95F 03/22 00:41
推 budaixi: ==預錄96F 03/22 00:44
推 kruzki: Kiara說是去studio但細節沒說 應該管理層想保密97F 03/22 00:44
推 fish7333: 問就是預錄98F 03/22 00:46
推 aa9012: 因為moona說他緊張 唱高了音。99F 03/22 00:47
→ aa9012: 預錄應該沒這問題
→ aa9012: 還是這也是set好的？
→ aa9012: 根據團員體力有些人的動作很小
→ aa9012: 幾個比較有實力的才動作較大
→ aa9012: 所以唱現場跟動作都現場感覺也有可能
→ aa9012: 但表演太完美又覺得是預錄的==
推 adwn: 猜預錄，不然真的現場結果3D穿模或異位不就糗大了106F 03/22 00:47
→ flontier: 除了MC都預錄？aki都差點跌倒了107F 03/22 00:48
推 adgbw8728: 都是yagoo 調整的 她們只有配音108F 03/22 00:48
→ adgbw8728: 跳*
推 ckwing03: 完全live但斷頭更尷尬xd110F 03/22 00:49
→ DWESOME: 沒事 這跟綠豆糕一樣 有的人看像預錄 有的人看像現場111F 03/22 00:49
→ DWESOME: YAGOO趕緊把演唱會收藏起來 他覺得既不是預錄也不是現場
→ DWESOME: 是他的偶像夢
推 jl50491: 租棚有可能 最多延遲個幾百毫秒吧114F 03/22 00:52
推 KuroCYR: 愛醬最後演唱會不都演示過了？115F 03/22 00:52
推 apps9661509: 每個都不會喘？國母：116F 03/22 00:53
推 td789456123: 為什麼要在日本舉辦，因為有忍者啊117F 03/22 00:56
→ CannedHamEgg: 站在企業營運方角度來想 答案其實就很明顯了 是要118F 03/22 01:03
→ CannedHamEgg: 冒風險頂著跨洋網路或是現場多人動態捕捉出狀況被
→ CannedHamEgg: 炎上的風險來搞真live 還是把風險降到最低 用擬liv
→ CannedHamEgg: e的表演方式來預錄 把最好最擬真的表演呈現給觀眾
推 Beyondlife: 我覺得動態捕捉是本人，但技術未知，在沒有明確證據122F 03/22 01:04
→ Beyondlife: 下指稱台上表演者不是本人，是很失禮且有惡意抹黑的
→ Beyondlife: 嫌疑
→ CannedHamEgg: 要是這表演全程都是live的 有這種技術黑科技 那cov125F 03/22 01:05
→ CannedHamEgg: er還不來搞元宇宙 最後還15人多人動態即時捕捉咧xd
推 leeleelee9: 海外組的 只能確定除了死神在日本，其他都是在自己國127F 03/22 01:06
→ leeleelee9: 家，沒有入境日本，至於演唱會到底是怎麼做到的？只
→ leeleelee9: 有holo 自己知道。
→ intela03252: 國母是氣到喘吧130F 03/22 01:14
→ intela03252: 本來期待國母暴怒
推 Cazu448: 遠距演奏沒甚麼問題 有YAMAHA的黑科技132F 03/22 01:15
→ leeleelee9: 不過在台上跳舞不太可能不是本人，因為這個如果之後133F 03/22 01:18
→ leeleelee9: 疫情鬆綁以後，明年演唱會發現差太多，就會被揭穿
→ intela03252: 用替身意義在哪?跳得比較好也沒意義135F 03/22 01:22
→ intela03252: 本人來跳就算跳得不如專業舞者也是很正常的
推 Beyondlife: 站在企業營運方，我是覺得在這種大場合，如果被發現137F 03/22 01:23
→ Beyondlife: 是假live炎上風險才更大吧。各家技術都明顯在進步，
→ Beyondlife: 不太懂哪來的自信及證據去質疑他人表演的真實性。
→ intela03252: 你總不可能要國母來連續兩次前空翻140F 03/22 01:23
推 chatoff: 15人動態即時捕捉哪有技術問題 只有錢夠不夠的問題而已..141F 03/22 01:23
→ shlee: 15人哪有什麼問題 這場大拜拜又不是cover自己處理全部的東142F 03/22 01:25
→ shlee: 西 外部技術協力廠商找的可多了
→ shlee: 哪天你看到live最後跑感謝名單時 技術協力都沒有外部廠商
→ shlee: 再來說他們自己一堆黑科技
推 chatoff: 而且海外連線大家有疑問的都是延遲怎麽處理，也不到需要146F 03/22 01:27
→ chatoff: 什麼奇怪黑科技的程度
推 ckwing03:  這次演唱會幫忙的廠商都很大咖  確實有可能能live148F 03/22 01:27
→ shlee: 臨時出包 跟 被發現是假live或非本人之類的 隨便想想都知149F 03/22 01:29
→ shlee: 道是後者問題大 攸關商譽的  臨時器材或捕捉出問題頂多被
→ shlee: 酸一下罵一下比作假或詐欺好太多
推 ChikanDesu: 說實在舞專業的跳最省 完全可以都分開來錄 但保密一定152F 03/22 01:33
→ ChikanDesu: 要做好
→ ChikanDesu: 用替身跳的可能性是因為有些人就是跳不來啊 跳不來還
→ ChikanDesu: 要硬教根本腦 他們又沒有證明自己現場跳需求
推 chatoff: 一堆站著沒移動或是沒幾個動作的 哪需要什麼替身跳舞...156F 03/22 01:37
→ shlee: 跳不來的都變老人舞和健康操了啊XD157F 03/22 01:38
→ intela03252: 跳不來的就不會跳啊，你沒看好幾的人都只是動來動去158F 03/22 01:38
→ aa9012: 因為有幾個的確就是健康操==159F 03/22 01:39
推 chatoff: 詩音:身為法師  站樁詠唱不是很正常嗎?160F 03/22 01:40
→ ajemtw: 印尼也有棚吧161F 03/22 01:42
推 AbukumaKai: 拜拜完yagoo 瘦了10公斤 你有什麼頭緒嗎162F 03/22 01:48
→ CannedHamEgg: 預錄的也不會炎上 這手法本來就行之多年你知我知163F 03/22 01:51
→ CannedHamEgg: 有的是跳舞預錄而現場唱 比較多是唱歌預錄現場跳
→ CannedHamEgg: 而且要是真的是現場 那才是讚美演出者表演的跟預錄
→ CannedHamEgg: 一樣
→ blueshya: 預錄沒先說會炎上吧,她們光平常免費live,是完全現場,還167F 03/22 01:53
→ blueshya: 是部分預錄,還是完全預錄都會講了,付費預錄很難相信不會
→ ckwing03: 參與製作的都是行業大咖 假不了的吧169F 03/22 01:54
→ ckwing03: 好歹也是初音演唱會同班底
→ ckwing03: 大演唱會cover就負責借人跟設計唱跳而已
→ blueshya: 先告知.172F 03/22 01:54
→ intela03252: 那問題又回來了，你沒辦法知道是不是預錄173F 03/22 01:55
→ intela03252: 無手段證明，只能靠相信。所以我相信是yagoo捕捉動作
→ CannedHamEgg: 15人即時動態捕捉+角色模組配件物理運算(頭髮裙擺175F 03/22 01:57
→ CannedHamEgg: 類) 假設1個人身上20個sensor 300同時處理運算完再
→ CannedHamEgg: 轉給模組 角色還要彼此零時延 你說的沒錯 錢都能解
→ CannedHamEgg: 決
→ AkikaCat: 傻了才找替身，被露餡直接整間公司完蛋。保密條款只對179F 03/22 01:58
→ AkikaCat: 君子有用，對方豁出去的話就是虛的。而且講直接的，會
→ AkikaCat: 買票看的都是粉絲，粉絲追求的的是偶像的演出，而不是
→ AkikaCat: 完美的演出。縱使會有期望，但粉絲都明白她們不是專業
→ AkikaCat: 舞者、只要能看出努力，不會要求到極致完美。
→ KuroCYR: 確實184F 03/22 01:58
→ blueshya: 事實上也不是15人了,他都已經上下分兩邊跳了,是可以分開185F 03/22 01:59
→ blueshya: 並不是15個人一起跳,是八個人,八個人的確可以啊
→ AkikaCat: 每個人分開運算都沒問題啊，延遲幾十毫秒人體無感。這187F 03/22 02:01
→ AkikaCat: 也是我認為為何海外組都獨唱的原因之一，團唱過海延遲
→ AkikaCat: 會太明顯，要配合也不好配合。
→ AkikaCat: 不過也如上板友所述，不會你信不信都無法驗證，討論這
→ AkikaCat: 沒啥意義。但身為粉絲，我當然是相信自己的推。
→ AkikaCat: 錯字更正：不論你信不信
→ shlee: 也沒什麼彼此零延遲 即使是同一層 有的人動作也跟其他人不193F 03/22 02:05
→ shlee: 一樣 大合唱曲滿多個人自由發揮的部分
→ blueshya: 她們連兩個人合唱都不見得一致了195F 03/22 02:06
推 ToastBen: Cover就只有best girl一個中之人啦196F 03/22 02:06
→ ckwing03: cover 這次用的logic-magic 官網就有寫能10人up197F 03/22 02:06
→ shlee: 她們大合唱沒有在弄什麼動作一定要整齊劃一的 同一層前後198F 03/22 02:07
→ shlee: 排動作都不一樣了 也有的就只是揮揮手而已
→ ckwing03: 要是假的很恐怖欸  製作團隊都是群行業大佬了xd200F 03/22 02:08
推 elick1357456: 沒有在日本是肯定的，只不過簽保密協議找studio風險201F 03/22 03:19
→ elick1357456: 太大，我也想不到要怎麼呈現這無漏洞的表演，能想到
→ elick1357456: 的只有把裝備簡化後發給海外組，不過連線做到幾乎零
→ elick1357456: 延遲就真的沒頭緒

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