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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-26 01:08:05
看板 C_Chat
作者 roribuster (幼女☆爆殺)
標題 [問題] 黑魂1真的很反人性？
時間 Fri Mar 25 22:50:33 2022


諸君 晚安安

剛看水管時看到一部影片

台灣人做的

在講黑魂1到底有多難

只看了一半就關掉了

身為一個全程架盾+雙巨的腦筋流，我無法認同他的敘述

個人認為魂1應該是冒險感最重的一作

玩起來非常有趣

以各個火點為原點四處探索冒險沒水就回頭，摸熟了之後自然就會找到下個火點

在探索過程等級自然也會跟著提升，加上王大多數都是要求理解而不是靠操作決勝負

除了初版病村很lag以外基本上沒太多遊玩上的問題


關於魂1反人性這點

洽眾們怎麼看？

我很好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.220.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YFTQxrH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648219835.A.D51.html
推 vsepr55: 人性不好用的確很反人性1F 03/25 22:51
→ eva05s: 還好2F 03/25 22:54
→ a204a218: 你去跟他講啊3F 03/25 22:55
推 fyer: 光是喝水不能動這點就很反人性了 你喝一口被打兩口的血4F 03/25 22:55
推 ayubabbit: 盾反的操作有夠奇怪5F 03/25 22:55
推 newgunden: 惡魔靈魂才是吧6F 03/25 22:56
→ a204a218: 說真的你光看他魂一到魂三改掉了多少東西不就知道了7F 03/25 22:56
推 WilliamEX: 魂一的醍醐味之一就是身上有一堆魂 元素瓶卻剩沒多少8F 03/25 22:57
推 vsepr55: 惡魂看重製版銷量就知道大家有沒有興趣了==9F 03/25 22:57
→ WilliamEX: 究竟是要再往前探還是要回頭補給升級10F 03/25 22:57
→ mayolane: 你點名AJie啊，他會看西洽11F 03/25 22:57
→ melzard: 那個只是remaster不是remake 遊玩要素沒變化銷量當然12F 03/25 22:58
→ melzard: 不會好看正常
推 keu4208: 那部影片是在稱讚黑魂吧14F 03/25 22:59
→ roribuster: 稱讚歸稱讚，但他的論點我不太能接受就是了，很多問題15F 03/25 23:01
→ roribuster: 一塊盾牌或是一把弓箭就能解決的就是了
推 hitsukix: 惡魔靈魂才是 我玩的還是RE的17F 03/25 23:01
推 ruiun: 黑魂一代很神奇，你回頭看它有很多缺點，沒有地圖、沒有任18F 03/25 23:02
→ ruiun: 務指引、也沒有像割草game那樣敏捷，可是它就是能讓玩家玩
→ ruiun: 的很快樂
噓 maki520: 你那是玩過才知道的解法 新手剛踏入誰知道去拿撿弓箭 魂21F 03/25 23:04
→ maki520: 就沒多少還要去買箭 人家是站在初見而不是已經有經驗的
→ maki520: 玩家論點上在說
推 HidekiRyuga: 黑魂這樣都叫難 回去玩紅白機不就懷疑人生24F 03/25 23:05
推 hitsukix: 飛龍劍拿法真的是很難發現25F 03/25 23:05
推 HidekiRyuga: 我第一次玩運氣好刷到黑騎士劍後面都躺著過26F 03/25 23:07
→ roribuster: 我第一次玩就拿弓箭，老美式RPG都有教，沒玩過就算了27F 03/25 23:10
推 vsepr55: 黑魂一看攻略就超簡單28F 03/25 23:10
→ vsepr55: 自己玩就挺不爽的，感覺一堆設計在浪費你的時間==
→ roribuster: 不說太老的，tes4也是身上帶各式武器會比較好攻略30F 03/25 23:11
推 melzard: 不看攻略噁心自己的人現代應該不多惹31F 03/25 23:12
推 xxx60709: 要說反人性就是藏火點和跑路有夠遠ㄥ32F 03/25 23:14
推 yamahabbs: 魂一的探索真的好玩啊33F 03/25 23:14
→ xxx60709: 你看真正反人性的惡魂，remake了人氣有跟他的後輩一樣嗎34F 03/25 23:15
→ xxx60709: ，人還是有無法接受的底線
推 Erinyes: 舉我自己的例子啦 玩過魂三魂二了 小偷出身 一開始盾反背36F 03/25 23:21
→ Erinyes: 刺輕鬆打過不死鎮 打王的時候稍微感覺匕首不太夠力 結果
→ Erinyes: 在月光蝶卡了兩小時 換武器才打過 一代就是攻略方式一有
→ Erinyes: 不對就可以讓難度巨幅提高 我覺得很不人性啊 所以要推坑
→ Erinyes: 人還是首推魂三
推 melzard: 月光蝶沒瞬間爆發輸出還要看他表演很拖時間41F 03/25 23:24
推 greydust: 我remake才玩 那時候是覺得超簡單 但是沒指示害我先殺42F 03/25 23:24
→ greydust: 穿巨人墓地然後沒得傳送又爬上來確實不太人性
推 shampoopoo: 我覺得就算硬派也很吸引人玩下去才表示魅力是真的很44F 03/25 23:25
→ shampoopoo: 強ㄅ
推 xyzc123: 刷老鼠就有人性了 老鐵46F 03/25 23:26
噓 astrophy: 王城那段你跟我說不反人性？？你他媽如果沒有看攻略找47F 03/25 23:28
→ astrophy: 到那個隱藏的火點，你一死請重頭來過，從鐵匠那裡一路
→ astrophy: 殺回去頂點
推 xxx60709: 王城有隱藏火點？50F 03/25 23:29
→ h60414: 病村最沒人性阿 一堆劇毒吹箭狗 篝火還在村底毒沼區 噁心51F 03/25 23:29
噓 astrophy: 有，要從屋頂跳下去陽台開，滿中間的52F 03/25 23:30
→ astrophy: 是古城，講錯
→ astrophy: 王城地圖整體還算OK，頂多初見銀騎士射箭煩而已
推 gunship: 古城百戰百勝，好…好玩55F 03/25 23:33
推 xxx60709: 我還想說王城有隱藏火點我沒發現，跑那麼遠就是我的問題56F 03/25 23:33
→ xxx60709: XD
推 greydust: 古城那個不算隱藏吧 還是我理解錯你講的火點 打古城我58F 03/25 23:33
→ greydust: 不記得有遇到任何問題
→ astrophy: 黑魂一最麻煩的是不看攻略根本無法享受遊戲，不少產廢武60F 03/25 23:34
→ astrophy: 器，負重限制25%也太過頭，後面續作都拔掉的設計可不少
→ astrophy: ，就知道英高也覺得有些地方太過頭了
→ astrophy: 古城不藏的火點只有頂樓的那個，初見你沒跳下去找到陽台
→ astrophy: 那個火點，就是一死要從鐵匠那邊全部重跑到頂樓上面
推 xxx60709: 玩家要注意砲彈攻擊的情況下，放那邊本來就很惡意65F 03/25 23:36
推 greydust: 莫非remake改了很多東西 我怎麼覺得我玩的不是同一個遊66F 03/25 23:38
→ greydust: 戲 我沒看攻略亂跑到上下巨人墓地還是覺得蠻好玩的 （
→ greydust: 雖然下到下面發現被擋住不能前進又沒得傳送的時候覺得
→ greydust: 很靠北）
→ xxx60709: 你有找到當然不覺得是問題，但那很明顯就是藏70F 03/25 23:41
→ astrophy: 病村的地圖建模有問題，常會有些肉眼難見莫名突出的卡卡71F 03/25 23:42
→ astrophy: 角角，會擋住玩家角色的行動，然後又有意擺一堆垃圾物
→ astrophy: 件擋你路，最詭異的是起初胖子提示有兩條鐘的路線可走，
→ astrophy: 結果其實最該先走的是不死教區那條，底層病村那條如果你
→ astrophy: 不看攻略先買一些草球囤著用，在沒有些許強韌度和裝備
→ astrophy: 的時候一被吹箭仔釘住保證死
→ astrophy: xxx大大說的沒錯，那個火點本來就是藏的，當年是到日本
→ astrophy: 魂Wiki出來才一堆人知道原來砲彈轟炸的地方那有個火點可
→ astrophy: 以踩
推 joeyben: 古城 我也是上網查才知道80F 03/25 23:45
→ astrophy: 就純粹惡意啊，説它反人性是真的沒什麼好護航的81F 03/25 23:46
→ aegisWIsL: 光那個四方位翻滾就夠反人性了82F 03/25 23:49
推 joeyben: 對，害我打亞爾一直滾給他劈。83F 03/25 23:50
推 HidekiRyuga: 古城那個我直接跑過去耶84F 03/25 23:56
→ HidekiRyuga: 我也是全破後才知道那邊有火點
→ astrophy: 四方位翻滾只要會轉視角還行啦，畢竟當時能夠翻滾躲招86F 03/25 23:57
→ astrophy: 的遊戲大致上都是那樣，是輸入延遲+過度嚴格的負重限制
→ astrophy: 才反人性，輸入延遲是當時英高也有出來說明新的遊戲引
→ astrophy: 擎三小的，反正就是沒辦法改，重製兩次也是一樣，過度嚴
→ astrophy: 格的負重限制也是二代就馬上放寬，不過二代又是有其他
→ astrophy: 種反人性的操作就是了，所以就算其他代重製之後三代還是
→ astrophy: 最具人氣是有原因的
推 HidekiRyuga: 有火點就不錯了 小隆德完全沒有也沒看有人靠北93F 03/25 23:58
→ HidekiRyuga: 再說 玩這個應該都有連網吧 地下訊息看一下不就知道
→ HidekiRyuga: 附近有了嗎
→ astrophy: 問題是那邊可是一上來砲彈就開始轟炸的地方，根本沒時96F 03/26 00:02
→ astrophy: 間給你轉視角找火點慢慢跳的
推 zweihander99: 不懂哪裡反人性了，一代舉盾就很簡單打了98F 03/26 00:06
→ astrophy: 小隆德也是一個充滿惡意的地方沒錯，那個暫時詛咒前面99F 03/26 00:06
→ astrophy: 的NPC還限制購買數量，初見玩家沒看攻略根本不知道這是
→ astrophy: 幾乎算是必要道具不太可能會先買在身上放著，一下去結果
→ astrophy: 就是卡到死
→ zweihander99: 又不像現在法環一堆超大範圍的攻擊噁心103F 03/26 00:07
→ astrophy: 火點跟這件事情相比根本變成小意思，而且又不像古城那104F 03/26 00:09
→ astrophy: 樣，地圖本身的設計就是不少陷阱那種，所以小隆德少人嘴
→ astrophy: 火點很正常，該嘴的是其他部分
→ astrophy: 法環攻擊噁心？？幾乎算是歷代最簡單的還有啥好噁心的，
→ astrophy: 你初見完全不看攻略去玩魂一才叫噁心，舉著盾又怎樣，
→ astrophy: 有看過有人嘴怪物難打了嗎？反人性的是地圖本身的惡意又
→ astrophy: 不是怪物
→ astrophy: 法環還有給額外復活點和骨灰可用，真是佛心到爆炸
推 hduek153: 不夠簡單讓懶人玩=反人性嗎112F 03/26 00:19
推 sillymon: 玩過惡魂就覺得還好了= = 我十年前破過三次 今年玩重製113F 03/26 00:21
→ sillymon: 版一樣死成狗
推 huangjouui: 說這種話肯定沒玩過魂二115F 03/26 00:24
推 greydust: 我覺得你把初見玩家都想成什麼都不懂一定要看攻略也蠻116F 03/26 00:25
→ greydust: 奇怪的 你說的小隆德和古城的問題都是有方法解決的 極
→ greydust: 端來說像古城那邊真的不知道火點 每次從下面爬上來也沒
→ greydust: 有那麼久 你可以說這個設計很靠北但跟反人性還是差蠻遠
→ huangjouui: 但是魂一我覺得不看攻略根本不會發現DLC通道120F 03/26 00:26
→ huangjouui: 不能傳送也很幹
→ huangjouui: 要破夠遠才能傳 還不是每個地方都能傳
→ huangjouui: 圖書館 病村 王城 智障小兵真多
推 vsepr55: 其實就跟當兵很像124F 03/26 00:29
→ vsepr55: 也有人當的很爽，別人當的不開心還會現在的年輕人（略
推 yys310: 都忘記古城的火這件事了 當初朋友告知的XD126F 03/26 00:30
推 huangjouui: 我記得黑森林有個火要敲？ 在去大狼的門前？127F 03/26 00:32
推 yys310: 黑森林的在森林前 有個幻影牆128F 03/26 00:34
推 suifong: 覺得1代比3代難129F 03/26 00:39
推 evilaffair: 新手剛玩都難130F 03/26 00:41
噓 astrophy: 問題是你初見玩家怎麼可能會知道我上面講的那些要怎麼131F 03/26 00:41
→ astrophy: 解，笑死人了，沒火點就是沒有火點是有什麼解決方法，
→ astrophy: 自己BUG開掛生一個？一死就是要從底下鐵匠那邊從頭到尾
→ astrophy: 殺一些獨木橋擋路小怪，玩百戰百勝爬上來，還沒有很久？
→ astrophy: ？你初見玩家會知道暫時詛咒很重要，前面一遇到有限制
→ astrophy: 購買數量的NPC就要盡量買下來才好過小隆德幽靈？？說不
→ astrophy: 定不看攻略初見玩家連要用暫時詛咒才能打掉那些擋路的
→ astrophy: 怪都不知道咧
→ astrophy: 黑森林庭園那個隱形牆火點至少地上有留言的話還很好找
→ astrophy: 啦，那邊安全又沒怪，也不用躲砲彈，慢慢找一定馬上找得
→ astrophy: 到
推 greydust: 初見玩家不一定找不到那個火點 找不到也可能看到留言142F 03/26 00:50
→ greydust: 都沒看到從底下爬上去也沒真的那麼久 小隆德我真的不記
→ greydust: 得當初怎麼解決幽靈的了 八成是被詛咒找不到解咒石就這
→ greydust: 樣打了 你要說遊戲不太友善 很多地方要花很多時間去搞
→ greydust: 定這我都同意 但這跟沒攻略不能玩或是反人性都差蠻多的
→ greydust: 吧

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