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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-17 14:12:06
看板 C_Chat
作者 ClannadGood (Kuran)
標題 [閒聊] 獸圈炎上事件
時間 Sun May 15 20:02:30 2022

獸圈最近炎上吃瓜群眾來這邊分享，
起因於5/13台灣獸人文化研究社跟台大男同志社合作的社課，
其中的簡報內容:
https://www.facebook.com/tarpfurry/posts/1138400830291699

主要最大的炎上點是指責獸圈在厭女，
還有獸圈跟男同圈的糾葛。

二炎上點是家有大貓已經是獸圈黑歷史，
卻拿家有大貓來舉例。

戲謔流懶人包：
https://reurl.cc/j1vk6M

爭議內容
https://imgur.com/SIntUjG
[圖]
節錄
台灣獸迷目前以男性、非異性戀、青少年為主組成。
台灣未有較正式的統計數據
https://imgur.com/Zcf2bUg
[圖]
節錄：
外界將「獸迷」與「男同志」身分進行必然連結，
對自我識別為非男同性戀者的潛在壓迫。

https://imgur.com/bXrUCmF
[圖]
節錄：
將獸迷社群視為一種「男同志場域」，
使男同志話題充斥在台灣獸圈的公共領域之中，
隱性排除非男同志獸迷。

https://imgur.com/EWLL1CA
[圖]
節錄：
次文化場域並沒有赦免於廣大社會的厭女文化，
台灣獸圈並非多元、包容，
反倒更適合男同志盤據。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.211.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWElOef (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652616152.A.A29.html
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:03:20
→ koromo1991: 我以為是喜歡伊布那種1F 05/15 20:03
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:04:49
→ pgame3: 台大真的什麼社團都有餒，有手手研究社嗎2F 05/15 20:05
推 CactusFlower: 原來國內異性戀本格獸控是少數嗎3F 05/15 20:06
→ BMotu: ewww  furries4F 05/15 20:06
推 Sasamumu: 以一個圈外人來說，我會把肌肉獸人跟獸化娘分成兩個不同5F 05/15 20:08
→ Sasamumu: tag來看待欸，原來不是喔?==
有差別，但PPT有點把全部都拉到甲甲脈絡
所以才會燒
推 shampoopoo: 好像其他國直的比例也偏低於其他性向的樣子 就不能只7F 05/15 20:10
→ shampoopoo: 是單純喜歡毛毛朋友就好嗎:(
推 potatofat: 覺得異性戀是少數欸，但是這都很主觀啦9F 05/15 20:10
→ potatofat: 同志跟異性戀性癖不同怎麼知道對方人多不多
推 qd6590: 呃 看不懂在吵什麼 簡單的說是異性戀獸控開戰 獸甲圈嗎11F 05/15 20:11
推 gaym19: 所以請問現在是獸控大戰獸甲嗎12F 05/15 20:12
推 hank13241: 應該是異性戀獸控不滿其他人把獸控跟男同做連結吧13F 05/15 20:12
推 windletterz: 阿 其他先不說，這版面配置滿好看的14F 05/15 20:12
→ mikemai0080: 基本上那兩個都不算FURRY級別(肌肉獸人跟獸娘差不多15F 05/15 20:12
推 Sasamumu: 以後難道還要區分一個社團叫異性戀獸人嗎==？16F 05/15 20:13
推 xxx60709: 沒有統計數據，說個屁基礎事實==17F 05/15 20:13
→ mikemai0080: 就半獸化等級的兩面，但是把肌肉獸人當FURRY我只會滿18F 05/15 20:13
→ gaym19: 排板不錯 可是文字這樣用不好讀19F 05/15 20:14
→ mikemai0080: 臉問號(那不是半獸化的另一種表現形式嗎?)20F 05/15 20:14
→ minoru04: 部落衝突？21F 05/15 20:14
噓 LOLI5566: 有一句話解釋ㄇ22F 05/15 20:15
推 SALEENS7LM: 都是獸嘛，不過我也只看肉肉獸娘圖而已23F 05/15 20:15
推 a5160999: 因為同志圈擅自把獸人分類在他們區的屬性類別，讓圈外24F 05/15 20:15
→ a5160999: 的獸控不滿 是這樣嗎
→ windletterz: 但身為簡報字太多了，台上播放和台下教材應該分開26F 05/15 20:15
推 dolphintail: 聽說好像是台大男同社團那邊的演講？27F 05/15 20:15
推 Vulpix: 所以楢山節考的臭人才算是furry囉？28F 05/15 20:15
→ LOLI5566: 是女權在幹獸圈太甲排擠女獸控ㄇ29F 05/15 20:16
推 gaym19: 刁一下簡報內容好了30F 05/15 20:16
推 hank13241: 所以獸控得要完全獸化嗎?這方面我不懂31F 05/15 20:16
→ gaym19: 基礎事實的族群分佈沒數據只有三張沒甚麼意義的圖片32F 05/15 20:17
→ gaym19: 然後字體太過刻意 造成閱讀有些困難
→ dolphintail: 其實雷點圈外人非常難理解啦，在炎上的也沒有分什麼34F 05/15 20:17
→ dolphintail: 異性戀獸控或同性
推 qd6590: 所以原PO可以懶人包簡述一下嗎== 記得要夠懶的不要一堆圈36F 05/15 20:18
→ chopper594: 資訊過多37F 05/15 20:18
→ qd6590: 內專有名詞 有些人會忘記圈外人看不懂38F 05/15 20:18
→ gaym19: 第二張圖卻只有一張圖 跟過多的文字39F 05/15 20:18
我已經節錄爭議點了
推 devilkool: 各國的獸控圈都是男同性戀居多吧40F 05/15 20:18
推 hank13241: 我看起來只覺得部份獸控不滿獸控=男同這點41F 05/15 20:19
→ moswu: 今天網路用的夠多了42F 05/15 20:19
→ devilkool: 不然就是男雙性戀43F 05/15 20:19
推 MrJB: \獸男配人類女萬歲/44F 05/15 20:19
→ gaym19: 最後一張圖更慘 都是文字45F 05/15 20:19
推 zizc06719: 看不懂==46F 05/15 20:19
推 naya7415963: 可以說明一下炎上是誰在炎上嗎？沒看懂47F 05/15 20:19
推 dennisdecade: 家有大貓這東西的定位 用V圈的企業或人物來類比48F 05/15 20:19
→ dennisdecade: 會是誰 有人能舉例嗎
有人說10/10
→ gaym19: 最後一張圖可以只節錄幾個回文就好 或是畫重點50F 05/15 20:20
我已經節錄炎上的幾個點了
→ kslxd: 貴圈真亂51F 05/15 20:20
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:25:54
→ tindy: 算了  不太想搞懂這些東西52F 05/15 20:20
→ gaym19: 這麼多字的簡報誰他媽看得完53F 05/15 20:20
→ naya7415963: 我以為所謂的獸圈本來就大部分都是男同志居多？54F 05/15 20:20
→ gaym19: 這簡報被我以前老師看到直接退回重寫55F 05/15 20:21
推 anpinjou: 獸控不等於甲我認同  但我覺得大部分獸都是甲56F 05/15 20:21
推 dolphintail: 家有大貓就單純的獸甲ADV57F 05/15 20:21
→ RINPE: 都是小圈圈 何必？58F 05/15 20:21
推 ssarc: 我只要有福瑞就好，請繼續你們的吵架59F 05/15 20:21
→ dolphintail: 台灣獸圈比較新一代年齡層的確跟甲重疊率滿高的60F 05/15 20:21
推 x2159679: 家有大貓後來好像發生一些問題變成黑歷史61F 05/15 20:21
→ gaym19: 你是要與會者聽你講還是專心看文字62F 05/15 20:22
推 ice76824: 獸甲真的蠻多的，可是我不太懂在吵什麼63F 05/15 20:22
推 tribeswf: 人家女生也想一起討論 不要排擠女生64F 05/15 20:23
推 gaym19: 第一張圖先說台灣獸迷以甲甲跟男性為主65F 05/15 20:24
→ gaym19: 然後下一句是目前沒有正式的統計數據
推 OdaNobuna: 好屌67F 05/15 20:24
→ gaym19: 沒數據你提個雞巴 想被刁死喔68F 05/15 20:24
推 dolphintail: 我覺得也很不好說，我自己看的BL獸本一堆都是我妹的69F 05/15 20:25
→ dolphintail: 女性獸控朋友推給我的
→ gaym19: 用GOOGLE表單收集一下做個樣子都不要欸71F 05/15 20:26
推 az564232: 完全不懂，隔岸觀火。72F 05/15 20:26
推 D2Diyus: 主要真的是沒數據能讓人閉嘴73F 05/15 20:26
→ MrJB: 馬上說沒數據 滿“誠實”的XDDD74F 05/15 20:26
推 laigeorge89: 靠咱愛伊布的被排泄了嗎75F 05/15 20:27
→ RoChing: 原來龍大講的是這事啊76F 05/15 20:29
→ gaym19: 第二張圖內容是說獸迷不該=男同 然後圖放獸甲翻模 ???????77F 05/15 20:29
推 Grothendieck: 獸迷  https://i.imgur.com/bRfZzwI.jpg78F 05/15 20:30
[圖]
推 dolphintail: 這篇演講應該是針對男同族群的非獸控群眾為主題吧79F 05/15 20:30
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:31:44
→ dolphintail: 所有內容幾乎只節錄獸圈文化中比較多男同的部分80F 05/15 20:31
推 gaym19: 不知道欸 放這麼多獸甲圖我只覺得在幫他們宣傳81F 05/15 20:31
推 kinomon: 蛤 獸跟甲有啥絕對連結關係 獸甲才是獸的子分類吧82F 05/15 20:31
推 laigeorge89: 袋鼠媽媽：83F 05/15 20:32
推 dennisdecade: 還是說家有大貓跟「貓」真人版電影84F 05/15 20:32
→ dolphintail: 但明明獸圈文化明明還有更多能說的，所有一些老獸迷85F 05/15 20:32
→ dolphintail: 抱怨也是能理解
→ discoveryray: 所以是誰跟誰在吵?? 吵完再叫我87F 05/15 20:32
→ dennisdecade: 是同個等級的黑歷史？88F 05/15 20:32
推 Jerrybow: 看起來就是用沒有數據的主觀論點說獸甲排斥異性戀89F 05/15 20:32
→ gaym19: 光是沒數據就要被刁死了 還敢拿來做演講90F 05/15 20:34
→ gaym19: 教授:沒有統計你他媽說個雞巴
推 uglily: 家有大貓為什麼黑？92F 05/15 20:37
推 storewater: 蛤，台大有獸人社喔？93F 05/15 20:37
推 kinomon: 我覺得是合作對象的緣故 你找甲當然只能端出跟甲有關94F 05/15 20:39
→ kinomon: 的議題 生不出來也要硬掰
→ kinomon: 不然對方社團幹嘛沒事來上獸人社課
→ thundelet: 看不懂 火柴等級炎上？97F 05/15 20:42
推 WiLLSTW: 我自己算是半個這圈子的人 我是覺得圈子內的確有這種現象98F 05/15 20:45
→ WiLLSTW: 啦……但這種事情隨便當潘朵拉的盒子打開只會出事
→ WiLLSTW: 而且你沒有數據只是體感當然會被噴
推 dolphintail: 同意樓上，很多話是檯面下大家懂但不能說出來，還有101F 05/15 20:46
→ dolphintail: 那種自創名詞很好笑的什麼後大貓時代
→ a71085: 我記得國外研究其實外國獸圈大概彎直五五波 沒有像在台灣103F 05/15 20:46
→ a71085: 和中國那樣近乎一面倒的比例
推 bladesinger: 這裡是獸控 不是男同俱樂部.........?105F 05/15 20:46
推 Steyee: 獸甲就真的很多啊==106F 05/15 20:47
→ Steyee: 是說家有大貓是獸圈黑歷史哦
→ dolphintail: 但畢竟獸圈有新舊分裂的事情108F 05/15 20:48
→ a71085: 不過我看那篇是網路民調和有人寫論文的話數字有差就是了109F 05/15 20:49
→ dolphintail: 黑歷史好像有被批積欠薪資，隃晪U人，聽說國外發生110F 05/15 20:49
→ dolphintail: 綁架（？）繪師的事件但最後這個不確定
推 excia: 獸圈的定義是什麼啊....112F 05/15 20:49
→ dolphintail: 樓上又問到非常敏感的問題了113F 05/15 20:50
推 ahw12000: 所以彩虹被他們整碗端走 連獸人也端走啦？114F 05/15 20:50
推 as3366700: 其實我覺得獸本還不錯 但是獸本真的幾乎都是甲115F 05/15 20:50
→ a71085: 網路投票大概3:1 論文1:1 不過雙性戀比那兩個更高116F 05/15 20:50
→ NoLimination: 還好我把male only擋掉了 只看得到純愛獸本117F 05/15 20:52
推 WiLLSTW: 我覺得很大一部分的人其實是同志社群拉入坑的 加上小圈圈118F 05/15 20:53
→ WiLLSTW: 盛行才會發展成現在這樣
噓 machiner: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔120F 05/15 20:56
推 shihpoyen: 獸娘可愛 在pixiv的話 可以用メスケモ找121F 05/15 20:56
推 excia: 為什麼我有一種獸娘完全不在這個討論範圍裡的感覺122F 05/15 20:56
推 greattower: sjw又自以為是了123F 05/15 20:56
推 gm79227922: 家有大貓怎麼了嗎 完全不知道發聲什麼事124F 05/15 20:58
→ shihpoyen: https://i.imgur.com/fyzVWyN.jpg 我說的獸娘是這種的125F 05/15 20:58
[圖]
推 AN94: 為啥小圈圈總是可以為一些很無聊的事情吵起來126F 05/15 20:58
推 skullxism: 看起來是被上課的不爽？說清楚誰在炎這麼難嗎127F 05/15 20:58
推 allen886886: 我以為家有大貓算獸圈蠻紅的作品欸,原來是黑歷史喔？128F 05/15 20:59
推 as3366700: 因為大貓後來黑掉吧 不然算是最出圈的沒錯129F 05/15 20:59
→ allen886886: 既定印象的肌肉男獸人基本已經跟甲綁定了吧？130F 05/15 21:00
推 naya7415963: 家有大貓之前聽到好像是劇情和官方態度問題被炎上？131F 05/15 21:00
→ naya7415963: 是說所謂的獸圈文化到底是什麼啊，我也算喜歡毛絨絨
→ naya7415963: 但是從來沒搞懂獸迷到底是在哪活動
→ allen886886: 這樣伊布、小馬迷算獸圈內還外阿？134F 05/15 21:03
推 MrJB: 樓上+1 我也喜歡毛絨絨但大多獸迷活動的東西都打不到點135F 05/15 21:03
→ MrJB: 樓樓上
推 lbowlbow: 有溫馨無H的毛絨絨伊布家日常本子喔137F 05/15 21:04
→ lbowlbow: 因為台灣的母獸的本子會混在一般向同人場裡面出的關係吧
→ EMANON231: ：O139F 05/15 21:05
→ lbowlbow: 獸only場就一堆獸甲本140F 05/15 21:05
噓 j1973555: 噁141F 05/15 21:08
推 WLR: 袋鼠媽媽看起來不同圈的142F 05/15 21:09
→ pikachu2421: 我知道的很多外國畫師(歐美/日)是男女都畫就是了143F 05/15 21:10
推 qd6590: 喜歡動物!=獸控 想看或跟動物OOXX就可以算獸控了144F 05/15 21:12
推 digitai1: 因為母獸好像不會被放在這區+1?145F 05/15 21:13
→ digitai1: 很多人也很喜歡濃郁淫靡的星戰火狐跟妖狐獸啊(
推 zxcasd848: 我獸圈的朋友也是說台灣獸圈大半確實是男性居多 甲的147F 05/15 21:15
→ zxcasd848: 比例是真的滿多的，不過擅自把對方歸類成全是甲就……
→ pikachu2421: furaffinity上母獸也不會比較少啊149F 05/15 21:17
→ zxcasd848: 等等 我好像有點理解錯了 再看一遍好了 雖然沒興趣150F 05/15 21:18
→ pikachu2421: 搜尋female約247萬筆 male約251萬筆151F 05/15 21:19
推 zx1027112233: 超級小圈欸，根本另一個世界152F 05/15 21:22
推 Sunblacktea: 不太懂這圈的定義到底是甚麼+1153F 05/15 21:25
推 sln5112: 獸甲就獸甲不要放大好嗎154F 05/15 21:25
→ Sunblacktea: 原本以為只要喜歡毛茸茸的 不管獸化程度多少都能算155F 05/15 21:26
推 JACK90142: 看過介紹大貓的文章，大概就是有個主要角色被虐被黑，156F 05/15 21:28
→ JACK90142: 官方還一副虐你應該的樣子，讓支持該角色的人很不滿
噓 funofHD: 這裡是群聊158F 05/15 21:36
推 SALLUNE: 朋友是很早期引入獸本的店家，當時整個藍海市場，而且主159F 05/15 21:38
→ SALLUNE: 要也是靠甲做生意
→ SALLUNE: 應該是因為台灣跟日本相近吧，日本的獸區攤位大概九成都
→ SALLUNE: 是公獸阿，母獸很少
推 jasonchangki: 啊不是真的有獸圈女粉嗎？163F 05/15 21:40
→ waitan: 簡單說就是獸控圈被甲甲入侵攻佔排擠其他粉的意思吧164F 05/15 21:41
推 keerily: 實際上FF到那區，真的就一堆獸甲攤呀...165F 05/15 21:41
→ waitan: ？166F 05/15 21:41
推 SALLUNE: 有啦，朋友的客群有極少的女性，像是動物方程式時想嗯哼167F 05/15 21:44
→ SALLUNE: 狐狸的，但如果只是原創獸的話主要還是獸甲
→ SALLUNE: 再者有一些男性向畫母獸瑟瑟其實不會報獸那區的分類
推 SALLUNE: 厭女是還好，就社團主很多都是甲，所以以前幫甲友買本的
→ SALLUNE: 時候被賞冷臉，然後看到攤主同時換了張臉熱情招呼男客
推 whitecygnus: 小圈圈還不能和平相處感覺挺慘的...172F 05/15 21:50
推 devilkool: 熱情招待男客是因為預設男客也是甲嗎XD173F 05/15 21:51
→ pikachu2421: 像けもケット這種專場母獸也不少吧174F 05/15 21:52
→ pikachu2421: https://i.imgur.com/yrKPZhx.png けもケット11
[圖]
推 SALLUNE: 是的，所以我另一個直男朋友自從幫甲友買本時被攤主在找176F 05/15 21:53
→ SALLUNE: 錢故意慢動作摸了好幾下手，打死不幫買了，才會叫我去
→ devilkool: 這種性騷擾就算客人也是甲，也很不妙吧178F 05/15 21:54
推 SALLUNE: 反之去買男性向瑟瑟本，攤主看到是女森都一臉感激 XD179F 05/15 21:56
推 ejru65m4: 我記得k島的獸板好像排斥異性的？憑印象 希望有人能印證180F 05/15 21:56
→ ejru65m4: 或反證？
推 shihpoyen: 可以貼母獸圖 通常也不會怎樣 但偶爾會有奇怪的人罵你182F 05/15 21:58
→ shihpoyen: 是母獸X(不太確定可不可以打這個字 反正就煮飯的地方)
推 ejru65m4: 那個字不能打很危險 那我應該是剛好碰到奇怪的人  當初184F 05/15 22:02
→ ejru65m4: 真的文化衝擊  小範圍內還要互斥
→ ejru65m4: 不過還是尊重各板文化
→ someone9528: 某族群又在作亂187F 05/15 22:05
推 liusean: 這啥?188F 05/15 22:37
推 ltytw: 這是他們獸圈內戰  還只是男獸圈內戰  不要燒到女獸圈就好189F 05/15 22:50
推 LuMya: 家有大貓在劇情噁心玩家啊幹你的 買來受虐190F 05/15 22:51
→ SCLPAL: 獸有分吧?怎麼好像直接炒下一階段了0.o191F 05/15 22:58
推 jokerjuju: 某族群真的亂源192F 05/15 23:17
推 ks007: 看不懂為什麼燒起來了193F 05/16 00:20
推 PerFumeLove: 甲上194F 05/16 00:23
推 ks007: 原來家有大貓在臺灣等於10/10 今天第一次知道==195F 05/16 00:32
推 walkinhaze: 家有大貓公司有一些欠薪之類的爭議啦…但我最不能接受196F 05/16 00:33
→ walkinhaze: 的是這遊戲完美結局是攻略角色(虎爺)強姦另一個攻略角
→ walkinhaze: 色(石虎)，並且遊戲中玩家只要想跟石虎約會就會被路殺
推 saffron27: 個人第一次知道獸這個屬性 也是通過某個甲  當時還不199F 05/16 00:35
→ saffron27: 知道是甲 後來想想推給我的作品男性居多
→ walkinhaze: 這公司狂虐石虎角色當有趣還屢勸不聽的行為真的噁201F 05/16 00:35
推 walkinhaze: 然後好像沒人討論吃獸甲本的腐女齁？體感覺得吃的下的
→ walkinhaze: 腐女不少欸
推 stanley90151: 把一個圈子裡面的人貼上某種固定的標籤本來就很奇怪204F 05/16 01:01
→ stanley90151: ，不可能一個圈子裡面全部的人都一模一樣吧。又不是
→ stanley90151: 每個獸圈的人都同性戀、厭女，掛著獸圈文化研究但在
→ stanley90151: 扯這些真的莫名其妙。
推 stanley90151: 說真的台灣獸圈排擠真的蠻明顯的…唉
推 Sunblacktea: 這遊戲當初一堆腐女朋友都在玩欸209F 05/16 01:07
→ Sunblacktea: 沒想到後來黑掉
→ Sunblacktea: 虐待石虎(角色)真的蠻地獄的...現實中石虎的境遇就
→ Sunblacktea: 很慘...
推 tmwolf: 圈子夠小了還內鬥213F 05/16 01:25
推 kobe58105: 一堆怪人還搞內鬥跟愛滋甲一樣214F 05/16 01:35
推 rhoxdra: 我在pixiv查女性30萬筆 男性7萬筆結果 這才是一般狀態吧215F 05/16 01:38
推 s8018572: 社課也會起爭議 這種東西我還以為都沒很多人去216F 05/16 02:06
→ mamamia0419: 靠北不管公的母的不就不獸控制217F 05/16 02:07
推 tim5201314: 所以炎上了什麼?是我漏掉了嗎218F 05/16 02:33
→ SsuWeiYuan: 我喜歡袋鼠媽媽，我也不是男同啊= =219F 05/16 03:09
→ tomsawyer: Kemonomini算獸圈嗎？220F 05/16 03:20
→ cat05joy: 大貓會黑不是公司的問題嗎 說遊戲有問題的我沒看到幾個221F 05/16 03:59
→ cat05joy: 這篇PPT看起來是撰寫者比較有問題
推 taco81: 常在看本的應該都被獸甲本炸過 我覺得不是獸甲多 是獸甲比223F 05/16 08:47
→ taco81: 較高調 獸直和獸BL就比較隱性 獸圈內有排擠現象完全可以預
→ taco81: 見
推 benyouth: 直接說獸控是甲甲為主的下場226F 05/16 10:11
推 scotttomlee: 台灣的獸控 我只看過漢揚老師的227F 05/16 23:21
推 ofnfline: 我不太懂炎上的理由，我猜是這個圈子有人覺得簡報內容228F 05/17 12:57
→ ofnfline: 不實……嗎？

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