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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-16 11:10:10
看板 C_Chat
作者 chad60711 (覺得)
標題 Re: [閒聊] 間諜家家酒的op有夠讓人煩躁==
時間 Mon May 16 06:25:01 2022


先說音樂真的蠻主觀的啦!還有這篇可能西洽點不足嗚嗚

我聽金屬聽了15年,遇到不喜歡的人比較有建設性的說法是:

太雜了

其實也是有一定的道理啦!

而這個OP就是有一般人無法接受的這個問題,

我們拿巨人的OP SiM的The Rumbling來說,

有人會說這也是金屬,聽起來就沒有那麼雜啊!

但其實我們把編曲拆開來看,

在前奏的部分在主唱Beware歌詞過後,吉他跟鼓就是照著穩定的拍子,

在沒任何改變的情況下重複同樣的段落,這時你的注意力就不會被吸走,

然後讓小提琴作為主角慢慢往下爬音階,

這也是我對這首歌沒什麼感覺的原因,整首編曲太過不起眼,

可以看出是為了迎合大眾品味而降低複雜度,

對比SiM自己以前的歌Killing Me就能聽出差別了

既然舉完例子,那再來看看這首為什麼這麼多人不喜歡,

首先要知道他混合了爵士跟日劇片頭的風格,我也不知道怎麼稱呼就是了,

直接拿前奏來聽,一開始就是吉他的人工泛音用搖座,

Bass被當作爵士裡的大提琴用,不停上下爬,

鋼琴則是一路爬到高點後再以一個結尾引進鼓,

在這之前鼓手都是打著鈸,靜靜做個配角,但歌正式開始後,它反而是主角了,

我對爵士樂的認知不夠,歡迎指教,但在我理解裡,管樂才是主角,弦樂器幾乎都是配角


這情況下主唱就是主角,所以鋼琴乖乖的附屬在歌詞的調中,

Bass則是依然爬著音階,補足低音的空位,一般在爵士聽到的大提琴就是這種感覺,

會有自己專有的樂譜,幾乎不跟任何樂器合作曲調,但反而給歌加了點深度,

然後在吉他再次用泛音宣告入場後,一支用著悶音,另一支則是彈著開放單音,

在bridge時,鼓也加入了,但在一般的流行樂聽到的不同,這裡則是走著爵士樂的風格,

打的不是那種穩穩的節奏,而是忽快忽慢捉摸不定那種,甚至可以說是走著自己的譜,


來到副歌,這裡甚至會在幾句歌詞後加入喇叭,

一般來說OP就到第一次副歌結束了,

所以我們能發現裡面的樂器其實除了鋼琴,都是獨立的譜,不做其他人的附屬,

在這種情況很自然會在不習慣的人耳中變成一堆噪音,

但其實聽聽爵士也能發現這種鼓的演奏方式很平凡,

Bass更是做著低音大提琴的工作,

而主唱的歌聲反而給爵士的編曲注入很多新奇的元素,

在我看來其實真的算滿優秀的歌,尤其是給這部間諜家家酒,

裡面的主角各自有著不同的來歷跟奇特的性格,

安妮亞有一般小孩的天真可愛跟讀心的超能力,讓她個性出奇的怪,

洛伊德穩重可靠,作為維持著整個家庭,但實際是另有目的,

看起來溫柔的約兒,卻有殺手的一面,更有呆的屬性,

每個人在故事中發揮自己的個性,雖然乍看之下可能不能那麼融洽的合在一起,

但在過程中我們卻也能享受每個樂章帶來的驚奇感跟突兀的喜劇性,

最後被這部跟這首深深的感動,對我來說這就是藝術的前衛美,

你可以覺得畢卡索後期的畫很醜,但不能否認這才是他最著名的風格,

大概是這樣啦!希望這篇文能讓你再聽一次,然後稍微能享受一點

順帶一提,上個我喜歡的動畫OP/ED是黃金神威的時計台の鐘,好好聽但也是有人批評嗚
嗚嗚

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scottiechou: 之前很愛Whiplash 那部電影所以聽很多他的劇中曲,因1F 05/16 06:32
scottiechou: 為這樣我才不覺得鼓的感覺會很亂?
說到這個,在打這篇文我也是聽Whiplash,尤其是最後主角開秀前面那段去分析的
我也覺得鼓真的還好啦!
charmingpink: 我也覺得蠻好聽的 可能是因為不是主流和弦進行很多3F 05/16 07:04
charmingpink: 人覺得難聽
aquacake: 不用那麼認真回廢文啦5F 05/16 07:05
之前的爆文也滿多人覺得不好聽,想說來聊聊
utsunomiya: 推認真回覆,音樂真的是很主觀的東西,進巨的很多首也6F 05/16 07:13
utsunomiya: 都被嫌到...但是電波有對到的就超愛
leon19790602: 推認真分析,不過你第一句就是答案了,我是覺得一8F 05/16 07:17
leon19790602: 般人不會去想理解那麼多,就是只有喜歡、討厭而已
這是聽金屬的宿命,
一輩子都在想辦法說服別人這首歌很好聽
只是這是我第一次說服別人爵士樂好聽
leon19790602: 。舉例來說,我父母那輩覺得只有台語歌才叫歌,其10F 05/16 07:17
leon19790602: 他都是噪音。
finalL: 點閱破千萬、單曲排行第一,這個很多人說難聽可能只是少數12F 05/16 07:21
waitwind: 推推,有因此稍微了解為何音樂是這樣呈現~13F 05/16 07:29
waitwind: 但為何「驚奇感跟突兀的喜劇性」會帶來感動?
劇情相關,看著一堆有自己特殊個性的人努力去跟對方當家人,
最後反而比真的家人還親還幸福就很感動,所以更能欣賞這首歌
waitwind: 是以藝術家原來音樂可以這樣創作的角度?15F 05/16 07:29
lanjack: 就和孔明rap那邊一樣,有時候是文化風格差異帶來的審美觀16F 05/16 07:32
lanjack: 不同
ttyycc: 看不懂但專業給推XDDD18F 05/16 07:37
jenny416413: 我也覺得很好聽…19F 05/16 07:41
GodVoice: 沒什麼 就像我當繞舌和相聲是垃圾 喜歡的人當寶一樣20F 05/16 07:43
jack0123nj: 聽太少爵士樂才會覺得不習慣 我自己就覺得還不錯21F 05/16 07:44
murderer2013: 就少數人特別大聲而已22F 05/16 07:47
Steyee: 這部如果聽完整版真的會好聽很多,這首問題我覺得是副歌23F 05/16 07:49
Steyee: 太晚了不像大部分的動畫片頭曲
Laser17: 一開始不習慣 以為休息的節奏卻沒有停的一直唱下去,不好25F 05/16 07:49
Laser17: 預設抓歌的走向
Laser17: 但是聽久了其實還不錯 違和感也沒了
jenny416413: 副歌很洗腦說28F 05/16 07:55
s0124665005: 好聽+129F 05/16 07:56
CCNK: 初聽是覺得很雜亂啦 聽了五集後是覺得還好30F 05/16 07:59
Laser17: 抓得到節奏後 現在聽覺得很ok了 沒有當初的為何這點覺得31F 05/16 08:00
Laser17: 很有趣
kluele585: 不爽就跳op啊 看動畫不都這樣 我是只有特別喜歡會停下33F 05/16 08:01
kluele585: 來聽 也什麼好煩的不太懂= =
sawaman: 不好聽=.=35F 05/16 08:01
b160160: 不喜歡這首歌,但推你的分分析36F 05/16 08:07
chewie: 對不習慣的人的確有點吵雜 推分析37F 05/16 08:09
mkcg5825: 推個 覺得是為了搭op畫面,有講故事的感覺38F 05/16 08:10
BKcrow: 聽不慣就跳OP當空降啊!雖然常常跳也是有幾部比較不跳。39F 05/16 08:11
BKcrow: 例86,有種引人入勝的感覺。
undeadmask: 聽兩三遍旋律後就習慣了41F 05/16 08:20
oilman887: 分析推推42F 05/16 08:23
cliff880528: 好聽就聽 難聽就跳過 聽歌還要論文解析也太累了吧..43F 05/16 08:23
你累就別寫,我喜歡所以我寫了啊XD
BobbyHunter: 我單純覺得很好聽44F 05/16 08:26
druu: 音樂就真的很主觀啊 境界線剛出來好像也這樣45F 05/16 08:27
qqclu123: 還是不好聽 不過你的分析很讚46F 05/16 08:33
Messi100: 全都中文但我還是看不懂 太專業了XD47F 05/16 08:34
tl;dr 每個樂器都在忙自己的,聽起來很亂算是特色
hipnos: 推一個分析! 我也滿喜歡這首48F 05/16 08:37
skylightwen: 感謝分析49F 05/16 08:37
jageillolin: 派對op都有人啃得下去了,怎麽輪得到間諜50F 05/16 08:45
tamynumber1: 認真文就先推,這首歌跟OP有用心在做搭配感覺不錯51F 05/16 08:46
asas12guy: 間諜的歌不會宅52F 05/16 08:49
asas12guy: 談幕空降成功就好了不好聽就這樣
chy19890517: 回文不用洽點54F 05/16 08:55
hengsao: 人家愛樂曲分析也有人閒著沒事在旁邊喊累 是有什麼毛病55F 05/16 08:56
其實沒差,有我這種喜歡研究的人,
自然會有一派人說著音樂輕鬆就好,
對我來說就是研究透徹才開心嘛XD
rainHime: 黃金神威ed2我覺得是好歌,但不算“悅耳”,沒辦法一直56F 05/16 08:56
rainHime: 聽
我超愛的欸!之前放著一張重播到我聽不下去為止XD
那個唱腔聽了很舒服,
而且我本身最愛Metalcore,有旋律一點這種我更愛!
person098: 推分析 我很喜歡這首!58F 05/16 08:57
ex990000: 看netflix 巨人op不會跳過 間諜都跳59F 05/16 09:00
...啊?謝謝你的分享?
topchris: 我超愛open耶,一直重複聽60F 05/16 09:01
errantry34: 爵士樂好像很多都是各自走自己的譜 我是真的聽不習慣61F 05/16 09:01
errantry34: 不過這首至少有人聲當主旋律就還好
嗯...這可能真的要接觸過類似的音樂才能習慣吧
topchris: op63F 05/16 09:01
※ 編輯: chad60711 (110.26.139.157 臺灣), 05/16/2022 09:09:24
philip81501: 你不懂而已64F 05/16 09:04
CATALYST0001: 推個,而且op編曲的技巧真的很強,強到有點感覺在65F 05/16 09:04
CATALYST0001: 炫技的感覺了XD 自己是很喜歡開頭那段鋼琴跟合成器
CATALYST0001: 的jam
philip81501: 覺得煩的不懂68F 05/16 09:05
bleach047: 藝術是很主觀的東西 不喜歡的還是不喜歡69F 05/16 09:05
hasebe: 我覺得是好音樂,但當OP太前衛XD,有人不能接受算正常70F 05/16 09:06
Pocer: 這首就太不動畫了71F 05/16 09:17
lolicon: 分析感謝~72F 05/16 09:22
e7star574269: 感謝分析,但一般人覺得難聽也是能理解73F 05/16 09:23
shiyobu: 對這團的印象就是主唱的旋律會一直飄來飄去 聽ilove的時74F 05/16 09:23
shiyobu: 候唱不停壓迫感很重 但是這次這首風格真的適合
JyJian: 推詳細分析76F 05/16 09:27
Luvsic: 我覺得各自走自己的譜的說法還滿怪的,雖然我大概可以理解77F 05/16 09:31
Luvsic: 為何會有此說法,但實際上爵士各配器依然是為了同一首歌在
Luvsic: 做發揮,也不時會有所配合,我反而覺得相較其他音樂,爵士
Luvsic: 更強調配器/樂手間的合作,如果聽不慣又想入門的話可以試
Luvsic: 試fusion些的東西,應該會好吞很多
Luvsic: https://youtu.be/CP4uQ2ngrv0
Luvsic: https://youtu.be/4DCahFBMEB8
 
Luvsic: https://youtu.be/LfvfXA2SIRU84F 05/16 09:31
Luvsic: 至於這op我覺得就編的有點滿,對某些人耳朵來說就不是那麼
Luvsic: 討喜
NiyaSakura: 聽鼓應該會好一點88F 05/16 09:41
soranosakana: bass line確實有點偷懶才聽起來有點怪但不到難聽89F 05/16 09:44
soranosakana: 不常聽的人才會聽不習慣
c26535166: 國外爵士樂有些不都這樣嗎 我以為是常態91F 05/16 09:47
Sacral: 那種個人喜好的問題的不用跟他計較啦,順便推你認真文92F 05/16 09:47
c26535166: 可能為了活潑混了一點動畫或原文提到的日劇元素 所以93F 05/16 09:48
c26535166: 聽起來更特別一點
leoleoaakk: 鼓的話我蠻推薦マイキ的 他的爵士鼓真的很強95F 05/16 09:48
leoleoaakk: https://youtu.be/qOAZ3IUbBc0
leoleoaakk: 雖然是初見企劃 有些地方沒有很完美
c26535166: 總之跟孔明被嫌rap難聽的案例差不多 大多數只是潑了糞98F 05/16 09:50
c26535166: 就落跑 你想認真解釋根本沒人在意
NiyaSakura: 樂觀點想 這些小抱怨就是增加優秀作品的討論度而已100F 05/16 09:57
BobbyHunter: 我自己聽髭男的歌常常一開始聽覺得不好聽,結果越聽101F 05/16 09:59
BobbyHunter: 越好聽,像是I Love 就是這樣
Luvsic: bass line就一直走一直塞東西,雖然彈起來不容易但也沒什103F 05/16 10:00
Luvsic: 麼亮點,爵士樂通常不會編成這樣
heyyoucheck: 第一次聽也覺得有點吵,後來某次戴耳機純聽音樂,覺105F 05/16 10:02
heyyoucheck: 得超好聽耶!
willieteii: 這讓我想到當初輝夜姬第一季主題曲播的時候107F 05/16 10:10
willieteii: 巴哈彈幕一片的都在說難聽
willieteii: 感覺很少人喜歡這種復古風格
willieteii: 結果過一兩話全部人在刷神曲
catycaty520: 會像爵士是因為和弦,但我覺得比較像R&B因為非常有gr111F 05/16 10:34
catycaty520: ooving
catycaty520: 乍聽節奏不穩的感覺其實是swing 但不是爵士的那種而
catycaty520: 是有設定數值,算編曲的技術
CATALYST0001: 這首bass line不會弱啊,還是是我eq有調過的關係?115F 05/16 10:49
CATALYST0001: 這首bass也挺強的
CATALYST0001: 而且這首沒到很jazz吧,jam的成分很高不等於jazz,
CATALYST0001: 這首的進行式跟和弦走向不太像jazz
anorca: 推分析119F 05/16 10:55
Augustus5: 就說是習慣的問題120F 05/16 10:57
opfaith: 戴耳機聽編曲超棒的很喜歡121F 05/16 11:00

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