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作者 標題 [20夏] Deca-dence監督訪談(08/06)
時間 Sun Aug 9 02:54:31 2020
文章來源是官網配信的訪談
https://webnewtype.com/report/article/240081/
「デカダンス」リレーインタビュー 監督・立川譲「“バグ”の問題は、今の時代に置き換えることもできる」 | WebNewtype
ギアとタンカー、カブラギとナツメ――。世界観の違いがあらわとなり、急展開を迎えた「デカダンス」。本作... ...
ギアとタンカー、カブラギとナツメ――。世界観の違いがあらわとなり、急展開を迎えた「デカダンス」。本作... ...
(咳嗯,您兩位手上的鏑木和管子的布偶,
到底什麼時候才要宣布販售...(望眼欲穿
這篇採訪的公布日期是08/06,
對應到第五集播送後的劇情,
因為與劇本有高度相關性,
故選了這篇來做略翻,
之後如果有時間會把其他重要訪談也翻過來。
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標題:
「"バグ"の問題は、今の時代に置き換えることもできる」
「bug的議題,即便代換到現今的時代裡也說得通。」
(以下採訪者提問用訪,監督回答用立川表示)
訪:本故事的設定是從什麼樣的靈感中誕生的呢?
立川:
(最初的概念設想),是想要描寫一個,
在宛如廣大主題樂園般的世界裡,
作為職員的cyborg與生活在那裡的人類女孩、
背景截然不同的兩人所交織的故事。
訪:
說到鏑木與夏芽,兩人的壽命本來就不同呢。
雖說鏑木是「距離報廢尚有175年」,
到底cyborg能夠活多久呢?
立川:
由於cyborg有耐用年限的關係,
好好保養的話,能活兩百年左右。
但是,鏑木不想就這麼坐等時限到來、
而是想親自結束自己的性命。
那是因為,
儘管是作為SQ社的零件而誕生、
一直以來身為其中一員而活著,
如今他卻抱持著一個疑問:
這條命真的是自己所選擇的嗎?
是好好用自己的意志做出決定、以行動達成的結果嗎?
反過來看,夏芽對自己想要的事物、想做的事情,
都是靠自己做出決定前進的,
此處就成了和鏑木的對比。
但是,鏑木雖然已經放棄了,但卻不是空無一物的角色,
他的核心(芯)確實有著能稱之為熱意與意志的東西。
(筆者按:
等等,你是說,這樣倒推回來,
......鏑大人本體的實際年齡,其實才25歲而已嗎
這個資訊對同人創作實在是太重要了,
鏑大人您果然是個要素過剩的角色...)
訪:
不論是哪個cyborg都很有個性,
有著人類氣息般的這點很有趣。
立川:
假如生化人真的都照實像生化人那般,
作為公司的一部份無法違逆公司的決定,
那麼故事就無法展開了(笑)
這點作為讓他們有個性的理由之一,
生化人全員都有屬於自己的意志。
乍看下他們內心跟人類沒什麼差別,
但是呢,舉例來說,
前面提到的壽命差異、第三話對夏芽義手的觀點
諸如這些與活著一事有關的認知差異是存在的,
(指人類跟生化人之間的認知差異)
諸如這些與活著一事有關的認知差異是存在的,
(指人類跟生化人之間的認知差異)
希望能把這點當成焦點來思考。
訪:
對夏芽義手的觀點嗎?
立川:
對鏑木而言是只要替換掉就行的,
因為生化人本來在維修保養的過程中,
就會用新的零件替換掉舊零件,這是再理所當然不過的事。
但對夏芽來說,這是她一直以來愛用、特別的事物,
以鏑木來看,假如很難用得順手的話,換掉就行了,
沒有為此煩惱、停滯不前的必要。
以鏑木來看,假如很難用得順手的話,換掉就行了,
沒有為此煩惱、停滯不前的必要。
以此為例,故事序盤有如此的認知差異,
雙方(cyborg與人類之間)價值觀的差異會越來越頻繁出現。
訪:
這點在第四、第五話就很顯著地表現出來了。
齒輪與油輪,雙方對葛多爾戰鬥的認知和生死觀就截然不同呢。
立川:
是的,齒輪們是把戰鬥當作遊戲一樣在享受、
油輪們則是抱著必死的覺悟在面對戰鬥。
這樣一來的話,
「為什麼油輪不會對齒輪們那悠哉的氣氛感到不可思議呢?」
這樣的疑惑也會油然而生,
那是從油輪來看,齒輪們是戰鬥民族之類的關係吧(笑)
這點也是實際在編寫劇本時會冒出來的疑問,
「假如自己是油輪的話,肯定對這點會很在意的吧」
諸如此類的意見在劇本會議時也很常出現。
訪:
監督在前回訪談時說過,是先一次將全話腳本寫完,
再回過頭修改前半部劇本來反映後半部劇情。
正是將前面提到的意見作為反饋來執行的對吧。
立川:
正是如此,特別是到第五話之前的內容(2~5話)
例如,有個現在連名字都還未登場的角色、
能對世界觀做更詳細說明的小小篇章在。
但是,為了能夠讓後半劇情疏通活絡起來,
發覺必須得在前半部更加挖掘鏑木與夏芽兩人的關係性,
比起那個小篇章,(我們)選擇展現更多那兩人的劇情。
鏑木和夏芽彼此都有不足的部分、
以互相補足的形式影響對方。
第二~四話慎重地描寫了這份影響關係。
雖然(一開始)花了時間寫完腳本,
「鏑木與夏芽的關係性,
假如在這個劇情時點沒有進展到這個程度的話,是不行的」
進行了這般逆推算的結果,
就變成是現在這樣的劇本比較好的結論。
若是按照普通的做法從第一話一路編到最終回,
那麼本來該做到的事將會在沒完成的狀況下迎來第五回也說不定。
訪:
此外,「bug」這要素也是本作重要的關鍵字。
今後的故事是否還會繼續深掘這個要素呢?
立川:
Deca-dence的世界不只是像侏儸紀公園般的大型主題樂園而已,
在那之上,還有"對系統而言的bug"的議題會仔細地描寫,
作為故事的主題之一,會一路處理到故事的最後。
到頭來,是所謂bug究竟是以從何而來的基準做判斷的。
那麼,是由誰決定這是bug的呢。
遵從這個判斷就行了嗎?
對鏑木而言這不只是重要的關鍵字,
也是自己要好好決定做出行動、與自由意志相關連的問題,
這點在如今的時代不是也能代換思考的嗎,我是這麼認為的。
訪:
那個判斷是自己選擇或是自己思考得來的,是這樣的一回事呢。
立川:
以我們的世界來換句話說,
(所謂判斷的標準)就是「常識」這件事。
但是現在的常識,在十年前或許根本不存在,
又或者一直被認為是常識的事物,
往後也會繼續一成不變下去嗎?
這麼一想,被大家說成是常識之物的對錯、
或是一味接收的自己看似做出了判斷,
但其實是被世間潮流的人們所影響,
對自己是否是靠自身做出判斷這件事產生了疑惑。
(接下來兩個提問是關於在zone裡回收血液的動作場景描寫,
以及呈現要塞巨大感的演出,這兩點與劇本無關就省略了)
訪:
最後,請監督說說第六話之後的劇情看點吧。
立川:
從第六話開始有許多充滿特色的生化人將會登場。
盡是那些由聲優們以富有特徵的演技來呈現的角色們。
觀眾們將能看見生化人世界新的一面,滿滿新鮮感的氣氛。
生化人同伴之間的關係性也是一個值得注目的重點。
(本回訪談到此結束。)
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接著,下面是官方殺的我措手不及、
突然放送的總集篇5.5集心得。
這是我近五年來看過最最最最最有誠意的總集篇
倒不如說,deca的故事篇幅本來就不該只有短短12集來演啊!!!!
你看,這個5.5集透過新加的幾卡畫面,
整集都在補足、醞釀鏑木離開夏芽、
即將面對他所選擇的生命結果的心情,
這種不疾不徐的演出節奏,還順道補上世界觀細節,
這才是它該有的篇幅長度啊啊啊啊
我看官方不如之後每隔三集就再出一篇額外總集篇吧!!(被拖走
https://imgur.com/gD74W1C.jpg
https://imgur.com/mHF6s5H.jpg
https://imgur.com/3bByonz.jpg
是由廢棄的零件素材、
加上從前人那回收來的腦核,
以彷彿製作車輪餅般的方式被製造出來的。
https://imgur.com/xK5Opx5.jpg
生化人的社會系統,將它們按職務分為七大部門,
幕尼與普金所屬的是秩序部門,兼任deca-dence遊戲中的安全警衛
鏑木甫出生,便被分配到戰士部門
https://imgur.com/J49so66.jpg
(剛出生,還沒建立起清晰自我人格的鏑木,
這個眼神死的模樣也好珍貴(ry
https://imgur.com/qxtLA5f.jpg
鏑木獨自在雪地中前行,
一邊回憶自己從被製造出來後到現今為止的一生
https://imgur.com/y6U7f8Y.jpg
deca-dence要塞的設計經歷過多次修改,
前回提過地表上充滿舊deca-dence要塞的遺跡,
那些有部分或許是"遊戲改版、舊要塞被廢棄後所留下的殘骸"
值得一提的是,
負責設計要塞的主導者,是圖中央這位蓬鬆捲毛生化人,
搭配文章前面訪談提及、監督說過的那名"解釋世界觀"的角色,
應該就是這位即將要登場的Jill
https://imgur.com/GaE43Om.jpg
她的素體型態也很早就在OP中出現過(畫面左邊那位)
https://imgur.com/F6A2bYc.jpg
同時,以預告來看,
這位Jill目前人也在SQ社的矯正設施內,
顯然當年它設計完要塞之後,或許是知道太多世界的真實,
又或許是對世界有了質疑,而導致它被送入矯正設施。
https://imgur.com/Nf4GRHY.jpg
SQ社宇宙艦下方的巨大透明薄膜,
是具有投影以及調整氣候功能的天頂(Dome),
同時也阻絕了外頭的大氣汙染
(注意,這個"大氣汙染"是SQ社的社內宣傳廣告所傳述的資訊,
現在故事中的地球,外部的環境為何可能還需要劇情確認)
齒輪除了那些髮色膚色奇異的戰士之外,
還有醫生、裝甲維修師、回收人這三種類別,
https://imgur.com/yFwwcJC.jpg
和戰士齒輪不同,
這三類職責的齒輪,平日必須要隱藏身分混跡於油輪社會裡,
不能被舊人類發現他們的真實身分
(夏芽年幼時的死亡影片,應該就是當時扮作醫生的齒輪所紀錄)
https://imgur.com/1rU19dg.jpg
https://imgur.com/rmpbX8x.jpg
鏑木回憶著他遇見夏芽後的這段時光。
這段畫面非常樸素,只是他在揀選著腦內的記憶檔案,
但卻是充滿感情的一段演出--
隻身一人、抱著赴死決心的他,此刻眼裡看著的全是那個bug。
(抱著赴死決心跟他實際的下場,兩者並不衝突,
因為鏑木當下也不知道,自己犯下如此大規模的錯誤,
到底會被怎麼處分。
但這時的他,可以說是過去的他所一直在追尋的、
貫徹了屬於他自己的生命,
死又有何憾。)
記憶裡,有笨拙的夏芽,沮喪的夏芽,
不知為何老是做出怪表情的夏芽;
一度氣餒但不放棄的夏芽,
不顧一切勇往直前的夏芽,
以及始終信賴著自己(鏑木)、笑著的夏芽。
鏑木自身肯定不曉得吧,
自己對一個bug的感情份量,竟是如此之深。
(在此我不會特別使用"愛"這個字,
畢竟,生化人有沒有愛的概念都是未知數。
可以說,這份感情,
更近似一種羈絆,以及對另一個生命體出自靈魂的珍惜)
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以上,這個5.5大幅緩解了我週末度日如年的感受,
再度感謝製作組T__T
(但這種波狀放資訊的宣傳手法,
很容易激起人的資訊焦慮啊啊啊啊
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推 : 25歲...1F 08/09 02:58
推 : 5.5不知道動畫瘋會不會上…… 生肉有點難啃QQ2F 08/09 06:30
這種版權方直接放上水管公開的影片,不知道有沒有在木棉花當初談的代理授權範圍裡?
但這支總集篇是官方期間限定公開,
之後就會下架了,
只能趁現在還能看的時候多看幾眼截個圖 (哭躺
推 : 下一回感覺可以看到滿滿表情變化的鏑木大叔3F 08/09 08:05
..光想想就令人興奮到顫抖......(雙目流下欣喜的血淚(ry推 : 推4F 08/09 08:21
推 : 推,謝謝分享5F 08/09 08:52
推 : 謝謝整理6F 08/09 09:49
謝謝板友的謝謝XD看到這篇訪談時,
深刻感受到監督的想法也需要被觀眾們看見的必要性,
就趕緊搬過來了。
從監督的字裡行間,很能體會到他思考的柔軟性
推 : 換算成人類年齡可能只有10幾歲吧...7F 08/09 09:57
鏑木的狀態欄新增"假大叔屬性"(ry推 : 要是版上多一點這樣的優文就好了8F 08/09 10:15
推 : 三集一個總集篇這主意不錯XD 偷吃步~9F 08/09 10:45
在製作最初預算就已經固定的情況下,這種超出本篇時間長度多做的部分,
真的都是製作組滿滿的愛... T___T
推 : 哇賽 原來總集篇這麼有誠意 該來補了10F 08/09 10:47
推 : 從死亡撞球/遊行就很喜歡立川讓了11F 08/09 11:54
死亡遊行那時候的立川監督,還有一點點那種"想法很豐富但尚未能梳理清晰、有條理傳達"的青澀感,
而這部原創作,就展現出了他現今身為導演的成熟能力
看了真的很舒心
推 : 推推 屬性過剩大叔,但真的超香 XDD12F 08/09 12:38
每集都香到我呼吸困難到要窒息掛急診(暈倒推 : 推推推13F 08/09 12:40
推 : 希望巴哈可以上5.5 QQ14F 08/09 13:02
(跟著望向巴哈與木棉花大大)※ 編輯: wanx (113.196.151.225 臺灣), 08/09/2020 14:42:04
推 : 內鬼齒輪,感覺伏筆15F 08/09 16:32
推 : 回去看了一下發現藏了不少伏筆,像第二集在壓制爭吵時,16F 08/09 20:45
→ : 有個生化人掉下去沒被處刑到,之後八成會用到
→ : 有個生化人掉下去沒被處刑到,之後八成會用到
推 : 太神啦18F 08/09 21:36
推 : 25歲…19F 08/10 00:26
推 : 感謝翻譯!20F 08/10 21:10
推 : 推翻譯~21F 08/11 01:00
推 : 推翻譯!22F 08/11 11:51
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