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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-20 23:55:43
看板 C_Chat
作者 n99lu (大家都有病)
標題 [閒聊] NHK介紹動畫 節目引來動畫人瘋狂吐槽
時間 Mon Dec 23 00:08:47 2019


http://www.anitama.cn/article/f01aff9161ddd0c1

老話題了 日本的動畫界 是建立在一堆人的血汗上面的
媒體都說很賺錢 結果底下人卻沒有賺...
-------------

昨晚,NHK “東京奇蹟”節目播出“最強商品動畫”一集。在開播之前引發業界內外的動
畫從業者待遇問題,到了節目裡,卻只被一筆帶過:先是把鍋甩給手塚治虫,同情一下動
畫人錢少事多壓力大,緊接著就歡天喜地地說這些都已經是過去的事啦,因為網飛爸爸和
中國資本投錢,動畫人的待遇已經大大改善,翻身做主人啦。


至於網飛爸爸和中國資本為什麼要給日本動畫界投錢,
當然是因為日本動畫偉大啦,好我們接下來看看日本動畫
(特別是NHK 用遠低於其他電視台的預算製片播出的動畫)偉大在哪裡,
為什麼這麼偉大。

這種喪事喜辦式的強行盛世宣傳,
令屏幕前的從業者們已經感覺不到憤怒,只有深深的空虛。

腳本家會川升評論這節目“對健康不好”。他看過節目,感到違和的,
是節目中呈現得好像只要網飛爸爸給錢,整個動畫界就人人豐衣足食了一樣。
你NHK 也是委託別人做動畫的一方,為什麼不率先提升委託價格呢……
但NHK 也會按規矩支付重播版稅,所以會川也不好抱怨他們太多。

https://twitter.com/nishi_ogi/status/1207110197342171136
[圖]
會川 昇
@nishi_ogi
昨夜の番組で違和感を感じたのは、あたかもNetflixさまがお金をくだされば、アニメ業界の隅々まで豊かになるかのような見せ方。NHKだってアニメ制作を発注する立場なんだから、率先して発注価格を上げてみればいいのに‥。それでも再放送印税ちゃんと払ってくれるから、文句は言いませんけど(笑)

動畫人西田亞沙子則否定節目中的說法,表示他們才不是“追求工作價值勝過金錢”。
他們也想要金錢,請NHK 給錢。

另外,西田還注意到一點:如果專題節目的主題就是動畫人的話也就罷了;
但這節目是講“動畫”的。
動畫又不是光靠動畫人做出來的,她希望也能提到別的部門。
艱難的不只有動畫人而已。

西田抱怨,不要把凡事都歸到手塚治虫的頭上。她覺得,動畫從業者的現狀,原因不在於
手塚治虫創業的時候時間緊成本低,而在於從那之後到現在的過程。西田認為整部節目走
馬觀花,缺乏深入。另外佐藤健很棒。


https://twitter.com/asakonishida/status/1207007609619800064
[圖]
西田亜沙子(新作作業ちゅう!)
@asakonishida
もうなんでも手塚先生のせいにするの
やめません?みたいな気にもなるし
(ここまでなんも変わらんのだから
原因はことの起こりではなくここまでの過程でしょうという気がするし)
なんとなく通りいっぺんみたいな
番組でした
佐藤健くんは素敵でした

演出家葉摘田緒指出,動畫界在需要錢之前,更需要的是時間。如果沒有時間,
就會吃盡苦頭。要是短時間內解決不了錢的問題,那希望先想辦法改善一下時間。
就在現狀,也有好幾部動畫是在難以置信的製作期間內做出來的。

https://twitter.com/hatsumidashiyo/status/1206975605125742592
[圖]
葉摘田緒@
@hatsumidashiyo
でもねでもね、アニメ業界に必要なのは「お金」の前に「時間」です。 時間がないから酷い目に遭ってる。お金のことがすぐに解決出来ないのなら、まず時間をどうにかして欲しい。今でも信じられない制作期間で作られてるアニメが何本もある。

輕小說作家笹本佑一回想起,第二次世界大戰時,好像是美軍,曾經評價日本軍隊是“士
兵一流,士官三流,將官最低”。而今日本動畫、漫畫強盛,說白了,
都是因為最前線的現場勞動的一流人才,才勉強支撐了下來。
如監督等,也都是現場的人嘛。

“士兵一流,士官三流,將官最低”,換言之就是有戰力、戰術差、沒戰略或者有戰略也
不現實沒意義。放到今天的日本,就是雖然現場工作的人是一流,經營卻是三流,
毫無將來的理想理念。為什麼會這樣呢?

https://twitter.com/sasamotoU1

日本動畫人、演出家協會代表理事入江泰浩,對業界現狀也有自己的看法。

入江轉發了法國著名動畫學校Gobelins 動畫部負責人Moïra Marguin 分享該校教育理念
的文章。Gobelins 有意不讓學生自由創作,而是給學生們安排項目,讓他們組成團隊,
通過實踐學習。因為進入社會製作動畫,需要的是團隊合作。


入江表示,如果擁有強烈個性和高超技術的人再掌握了團隊合作能力,那就天下無敵了。
然而,日本動畫製作現場的現狀,卻不允許從業者發揮團隊合作能力。因為:

動畫作品以單季度為主,團隊很快就會解散

為了按時完成而採用人海戰術,無法掌握是誰在做

製作進行因為勞動過於繁重而迅速離職,無法讓他們和動畫人聯合組成團隊構建生態系
無法積累工作經驗,發揮不出團隊“總結本次教訓,下次加以改善”的優勢

入江認為,如果提升報酬,這些問題是可以得到解決的。
但是製作公司光是按時交活就已經竭盡全力,沒有餘暇再去考慮怎樣增加公司收入了。

雖然給動畫製作公司錢(製作費)的人當中,似乎也有人可能是產生了“不提升製作費就
再做不出動畫了”的危機感,開始討論提升製作費用;

但是更多的人好像還是覺得能夠“和以前一樣”繼續製作動畫,沒有提升預算的動力。
而製作公司一方呢,必須優先保證穩定的工作來源,也無法對出資方太強硬。

出資方,就算製片人這個級別的員工覺得“不提升製作費要完了”,
但想要說服公司獲得許可,卻必須有充足的理由:

“既然用現在的金額能做出片子來,那為什麼要提升預算?”
很難讓公司跨越現狀認識的壁壘。

但是,隨著網飛和中國的投資,日本國內發行商的作品越來越難召集製作人員,這也是事
實。如果出資方再不改變對現狀的認知,那“還能做出動畫”的狀況就會一去不復返。
人都會流向預算充足的作品。

所以,入江感到,現在已經比以前更容易說出
“不要以為還能用以前的預算繼續做片子”了。

https://twitter.com/IRICOMIX/status/1207011212422025217
[圖]
入江泰浩@ハロウィン・パジャマ
@IRICOMIX
とはいえNetflixや中国の出資で国内のメーカーの作品にスタッフが集まりにくくなっているのも事実なので、現状認識を改めないと「作れている」状況は消え去るわけですし、お金のいい作品に人は流れてますから、これまでの予算で作り続けられると思ってるとダメですよとは言いやすくなってきた感じ。

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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
     da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井,然而一旦烏合之眾也過來取飲,所有的湧泉便中了毒。」

--尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》

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sumarai: 就跟台灣人到處吹健保偉大一樣,醫護人員看了覺得很幹1F 12/23 00:10
LOVEMS: "另外佐藤健很棒" wwwwww2F 12/23 00:11
s50189: 追求價值勝過金錢 只會被單方面的無限延伸沒錯 給錢啊淦3F 12/23 00:12
j022015: 羊毛出在羊身上我也會講啊4F 12/23 00:13
lunawalker: 資本主義呀,人才會往錢多的地方流動...5F 12/23 00:14
newcsie68: 很像台灣慣老闆會講得話6F 12/23 00:16
Ttei: nhk.是腦殼壞掉逆7F 12/23 00:18
Xpwa563704ju: 幹話一籮筐8F 12/23 00:18
a204a218: 幹畫王9F 12/23 00:19
YoruHentai: 跟那句自己跟你老闆(ry 一樣幹 笑死10F 12/23 00:20
lljjfrdr1: 其實不光如此,現在日本動畫界一堆外包中國 韓國人在做11F 12/23 00:21
lljjfrdr1: 整個勞力結構就變的很複雜.....
Turas: 另外佐藤健很棒。要特別強調13F 12/23 00:23
rronbang: 也有說一句NHK 重播有給錢這點比其他好14F 12/23 00:23
acmpomelo: 另外佐藤健很棒XDDDDDDDDDD15F 12/23 00:25
jasonchangki: 問題好不容易形成團隊的被一個神經病放火燒16F 12/23 00:27
DuckZero: 之前版上不就不少人認為網飛能改變產業生態17F 12/23 00:28
robinlien: 另外佐藤健很棒XDDD18F 12/23 00:28
dos01: 等等 NHK的預算不是聽說已經比較肥了嗎?19F 12/23 00:29
dos01: 還是我記錯了?
ts01232165: nhkをぶっ壊す21F 12/23 00:32
vm4m06: 現在情形大概是ip量比以前多一倍,銷售總額卻只平緩增加,22F 12/23 00:36
vm4m06: 而人力不可能短期內暴增一倍
beatrix399: NHK:我給的錢不多,但別人會給你們錢,業界欣欣向榮24F 12/23 00:38
beatrix399: ,棒棒!(淦
vm4m06: 所以推測現在的動畫人收入可能略增,但工作量是暴增26F 12/23 00:38
vm4m06: 除非有跳槽到待遇比較好的動畫工作室
j54353: 涓滴有一天一定能滴到的^_^28F 12/23 00:45
sydwuz: 從標題「最強商品 動畫」就能感受到濃濃的違和感29F 12/23 00:48
chy0253350: 一直很擔心這產業突然爆炸,高創造力高工時低薪的工30F 12/23 01:28
chy0253350: 作到底是怎樣M的人才做得下去
kilhi: 日本人動畫組耐操爆肝加班不用錢,聰明的就去賺中國錢了。32F 12/23 03:02
kilhi: 看看陰陽師手遊
kilhi: 小當家重製。
lonely235711: 現在不流行我們很偉大我們不要錢的套路了35F 12/23 06:34
sad9876520: 日本社會約束力太強了 如果擅自罷工大概會被輿論逼到36F 12/23 10:01
sad9876520: 快切腹
kevingwn: 而且網飛給的錢也不見得能流到底層38F 12/23 10:10
kevingwn: http://www.anitama.cn/article/cfcced0635eaacbe
kevingwn: https://twitter.com/i/status/961520620784644096
[圖]
柴田勝紀
@amune1
僕から見えた範囲ではそうです。

#peing #質問箱 https://peing.net/q/c0d85d32-7023-48f6-a39b-4e8b352dfd1f …
[圖]

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