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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-14 05:03:09
看板 C_Chat
作者 ro711k (小暉仔)
標題 [閒聊] 像黑魂這種魂系遊戲不好開發嗎？
時間 Tue Dec 14 00:57:08 2021


如題
如今市面上的類黑魂型遊戲還是已Fs社為主，一些歐美廠商也有試著開發，但都沒有像Fs
那樣的高評價，這類遊戲不算難做吧，基本的高難度跟boss做出來就行了，憑歐美廠商的
實力不算太難吧，還是FS有其他特點。


另外EA的星戰隕落算魂系嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.113.112 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XjtjcQk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639414630.A.6AE.html
推 Lizus: 你真的有玩過嗎 基本的高難度跟boss??1F 12/14 00:58
→ k960608: 你怎麼類寶可夢最後都是寶可夢最強 懂了嗎2F 12/14 00:58
寶可夢ip到處都是
※ 編輯: ro711k (45.144.113.112 美國), 12/14/2021 01:00:01
→ k960608: 並不是看上去的那麼難才是魂系遊戲 尤其黑魂後的精髓3F 12/14 00:58
推 King5566: 哪個頂作是好開發的？4F 12/14 00:58
推 dennisdecade: 判定一定要弄好阿 不然一堆懶叫判定是要玩雞雞5F 12/14 00:59
推 jjimonkey: 只能說你把黑魂想得太淺了 光那個地圖設計就是藝術6F 12/14 00:59
推 andy0481: 高評價的很多阿 但你一定要做的像黑魂又會被說抄7F 12/14 01:00
可以不像吧，像仁王也走出自己的一條路
※ 編輯: ro711k (45.144.113.112 美國), 12/14/2021 01:01:05
→ andy0481: 做不像的 黑魂信徒會噴一堆地方抄的不像 所以評價都不高8F 12/14 01:00
推 Tsozuo: 然後一堆沒玩過遊戲打不贏BOSS就說遊戲soul like9F 12/14 01:01
推 ayubabbit: 有不好開發嗎。不是一堆仿作10F 12/14 01:01
→ ayubabbit: 但是要臉的都不會照抄
推 gunship: 光是黑魂2就被噴歪了12F 12/14 01:02
→ npc776: 並沒有 高難度一直都是假的 魂實際上的難度就是連團長那種13F 12/14 01:03
→ ayubabbit: 寶可夢還真的是個好例子。笑死14F 12/14 01:03
→ npc776: 尖叫妹子經過挨打學習之後也能通關 操作 反應 通通都假的15F 12/14 01:03
噓 chink5566: 你是怎麼認定這種遊戲簡單做?16F 12/14 01:04
推 StNeverRush: 一堆學得四不像 魂系不是只有難 而是包跨整個氛圍的17F 12/14 01:04
→ StNeverRush: 營造地圖的巧思 引導玩家成長的設計
→ erisiss0: 黑魂是連團長都能玩的遊戲 高難度（？）19F 12/14 01:04
推 sillymon: 那些做歪的就是你這種想法，只有高難度跟BOSS= =20F 12/14 01:04
推 j147589: 很像是致敬 太像就抄襲 不像那你做個屁 很難拿捏21F 12/14 01:04
推 andy0481: 仁王剛出就被一堆魂粉噴歪阿XD 近年才沒那麼嚴重的敵視22F 12/14 01:04
畢竟走出自己的路了，那套上中下攻擊方式
→ HsuGun: 魂13跟隻狼哪裏高難度，反而魂2為難而難才被人噴歪23F 12/14 01:05
→ erisiss0: 說真的高難度都是被網路媒體吹出來的而已 實際並24F 12/14 01:05
→ erisiss0: 不是每款都很難
※ 編輯: ro711k (45.144.113.112 美國), 12/14/2021 01:06:29
→ scott032: 哪有不好開發 只是你不會想碰而已26F 12/14 01:05
→ npc776: 要抓到那個難度的平衡點是非常困難的技術 他還有一大堆武27F 12/14 01:05
推 ogt84your: 遊戲平衡是門藝術 聽起來簡單做起來很難28F 12/14 01:06
→ scott032: MH也一堆類MH 到最後還不是只剩MH29F 12/14 01:06
→ chink5566: 這遊戲難學的是通關之後形成的reward system 這種調整30F 12/14 01:06
→ chink5566: 不是花錢就砸出來的
推 HsuGun: 仁王1就是硬要學然後搞堆大怪跟大堆坑洞自以為難的失敗作32F 12/14 01:06
→ pcs80806: 隻狼沒有偷吃步 其他你真的打不過可以繞人或農33F 12/14 01:06
→ npc776: 器魔法流派可以隨意打造角色 你還真的以為隨便抄就60分34F 12/14 01:07
→ pcs80806: 魂2和NPC抱團打王是挺爽的35F 12/14 01:07
黑暗靈魂2就是要你招人吧，這次艾爾登法環有看到被戲稱黑魂2-2，能用骨灰叫人
※ 編輯: ro711k (45.144.113.112 美國), 12/14/2021 01:09:39
推 Tsozuo: 自從黑魂紅了後加上一堆沒在玩遊戲的媒體在誤導 一堆人打36F 12/14 01:09
→ Tsozuo: 不贏王 覺得遊戲不簡單就類魂類魂
推 bakedgrass: 慣老闆：這東西不難做吧？你怎麼做不出來呢？38F 12/14 01:10
→ Tsozuo: 難跟boss就魂 那以前FC時代一堆類魂遊戲39F 12/14 01:12
推 sillymon: 魂的重點不是難，而是簡單，讓你覺得有挑戰但能過的簡單40F 12/14 01:14
→ maplefff: 就是你這種想法的人一堆，所以才做不出來41F 12/14 01:15
→ sillymon: BOSS*2放房間圍毆的做法 魂跟仁王的處理方式就完全不同42F 12/14 01:15
→ maplefff: 只會堆怪、調攻擊力就用覺得自己懂什麼叫魂like43F 12/14 01:16
→ maplefff: 實際上魂系列根本不難
推 shampoopoo: 不是這樣說的ㄅ fs 自己就正牌魂 其他類魂哪比的上45F 12/14 01:19
→ shampoopoo: 你說好不好做 請問風格創意是很容易弄出來的東西嗎
推 dickec35: 仁王跟黑魂差很多，算是走出自己的路47F 12/14 01:19
推 tp950016: 就是有你這種想法才一票只靠堆怪和高傷害來搞人的遊戲48F 12/14 01:21
→ dickec35: 隻狼還是有偷吃步啦，有些道具是有奇效的49F 12/14 01:21
推 shampoopoo: 再說難可是公平 有耐心就能過 不是很難刁難人啊50F 12/14 01:22
推 shadowblade: FS的魂系都是只有初見難,後面各種怪招無雙輾過去51F 12/14 01:22
→ sillymon: 現在只要一直被敵人殺死的就會被下個類魂標籤惹吧= =52F 12/14 01:23
→ shadowblade: 然後隻狼超多偷吃步的好嗎,不想正面打有一堆方式能繞53F 12/14 01:23
推 dickec35: 看起來很難的遊戲=類魂，有些人可能是這種想法54F 12/14 01:25
推 egg781: 只做基本的高難度跟BOSS就是類魂常常畫錯重點失敗的原因55F 12/14 01:25
→ egg781: 魂系列的基礎是公平,還有雙王設計不是兩隻瘋狂對你放大招
→ egg781: 事實上的確有些新遊戲因為魂系列很愛搞被打一次就半血
→ ThreekRoger: 一刀砍下去，宮崎的遊戲跟其他遊戲就產生差距了58F 12/14 01:29
→ ThreekRoger: 任何動作遊戲都一樣，操控角色對敵人打出第一下
推 badend8769: 魂不是難而是有挑戰性60F 12/14 01:30
→ ThreekRoger: 就能感受出宮崎遊戲的打擊感是如此的無與倫比61F 12/14 01:30
推 egg781: 拚刀的手感別人也是學不來62F 12/14 01:31
→ ThreekRoger: 對生物戰鬥最棒的就是血源詛咒，對人戰鬥最棒的就是63F 12/14 01:32
→ ThreekRoger: 隻狼，黑魂我反倒感覺還好，畢竟評價最高的一代也有
→ ThreekRoger: 些年代了
→ egg781: 總之那些要學的有大部分都半瓶水,要堆怪堆傷害誰不會?66F 12/14 01:33
推 LF2Jeff: 拿仁王講不太公平，忍者隊之前有忍外開發經驗67F 12/14 01:34
→ egg781: 我放十隻以上石像鬼,每隻都直接衝你臉看你怎麼玩68F 12/14 01:34
→ egg781: 阿~好像有這種自虐MOD
→ Lizus: 仁王是要看威廉那OP的機體 你能發揮幾成70F 12/14 01:36
→ LF2Jeff: 然後如果你想談的是ACT那邊的難，日廠其實比較有經驗71F 12/14 01:36
→ sillymon: 我覺得仁王根本不是魂類啊 他還比較像暗黑欸72F 12/14 01:38
→ sillymon: 還有DMC
噓 RamenOwl: 魂系列的內涵根本就不是高難度74F 12/14 01:39
→ ilovenatsuho: 我不擅長動作遊戲，多打幾次也能過，其實難度不算高75F 12/14 01:40
推 Orianna: 不特愛星戰電影 但星戰:組織隕落是神作 是能和任何fs遊戲76F 12/14 01:42
→ Orianna: 放在同個高度尊敬的作品
→ Orianna: 對 組織隕落是魂系
推 shampoopoo: 有耐心基本上能過ㄅ 我是覺得比起打王 世界觀跟地圖79F 12/14 01:43
→ shampoopoo: 探索沈浸感強啦 我喜歡打王 魂也做的很好 可是魂不是
→ shampoopoo: 只有這樣r
噓 k960608: 你只看到他的難 沒有看到同個玩家第一次跟第十次打那個82F 12/14 01:43
→ k960608: 變化的過程
→ gn0111: 不是只有難度 你要做一個爆幹難的遊戲很簡單啊84F 12/14 01:47
→ gn0111: 做到爆幹難其他東西都沒有會有人想玩嗎
→ Orianna: 其實看fs的強 去比對黑魂123 然後比對mod的cinder和86F 12/14 01:48
→ Orianna: daughter 就能看出來了 看看那些mod雖然改善一些東西 但
→ Orianna: 卻也都不免破壞了原本遊戲的巧妙平衡 讓遊戲有種填充感了
→ Orianna: 高難度確實不難 看看黑魂2就知道 而且mortal shell我正在
推 chunyo0229: 魂1那種地圖莫名連結在一起 的鬼地圖觀90F 12/14 01:50
→ Orianna: 玩 這東西也是實在難 但就是沒有黑魂的那種精緻感91F 12/14 01:50
→ Orianna: 地圖連連連 其實後來也有遊戲做類似了 但連來連去大地圖
→ Orianna: 也真的不代表什麼 code vein的地圖就很多3d能跳來跳去
噓 rafayaaa: 又雲又膚淺94F 12/14 01:53
噓 diadem1122: 能不能別雲95F 12/14 01:57
噓 ikarifaye: 要難的剛剛好 時很難的96F 12/14 02:04
推 Julian9x9x9: 美感雖然主觀 但要像魂這樣洗練跟中二的平衡維持美97F 12/14 02:55
→ Julian9x9x9: 妙的真的不多 同時太多炫砲特效真的魂不起來
→ Julian9x9x9: 或許這是好幾個類魂做不出味道的原因吧
→ LuMya: 魂系當初就是沒錢才做出來的啊 公三小100F 12/14 03:06
→ Cycarchitect: 有挑戰性只不過是魂系列最表層的元素之一而已101F 12/14 03:12
→ Cycarchitect: 遑論許多廠商連「難」這個字都處理不好
推 secsalisyu: 仁王動作算走出自己的路但地圖還是學黑魂學得四不像103F 12/14 03:34
→ secsalisyu: ，仁王2沒那麼難走了但多了一堆很鳥的捷徑，仁王跟黑
→ secsalisyu: 魂不同是任務制，每次打完就要重開捷徑有夠麻煩
→ secsalisyu: 像仁王這種類魂裡評價不錯而且又是大公司做的都會出
→ secsalisyu: 這種問題了，其他廠商做起來也不會簡單到哪，好的地
→ secsalisyu: 圖設計跟把難度平衡拿捏在會讓玩家想一直挑戰不是件
→ secsalisyu: 容易做的事，魂2也是因為這些原因才一直被系列玩家批
→ secsalisyu: 評
推 patchiang13: 故事才是重點111F 12/14 03:46
噓 runedcross: 黑魂的價值在 故事和敘事手法112F 12/14 04:31
→ runedcross: 零碎但完整有邏輯
噓 s8018572: 最好不要再開發 類魂 那個tag有夠煩的114F 12/14 04:45

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