※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-17 05:16:14
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] Holo 6期有沒有超越奇蹟3期的可能？
時間 Fri Dec 17 01:06:19 2021
※ 引述《kekebunny (可可兔)》之銘言：
: 網路上常將Holo的三期生比喻為奇蹟世代
: https://i.imgur.com/Xadhrli.jpg
: 因為有3期 才有現在的Holo
: 4期唯一能碾壓的可可畢業了
: 5期雷聲大雨點小
: 而3期至今為止 依舊強盛
: https://i.imgur.com/9hTnuM1.jpg
: 6期剛出道就在初收益回破紀錄
: 虎鯨1小時就1千萬日元
: Holo的6期484可能在不久後和3期黃金交叉
: 有沒有超越奇蹟3期的可能？
: https://i.imgur.com/QvK5TIO.jpg
有新人出道，就總是會有比較
雖然有不少人覺得無須比較，
但我覺得比較並不是一件不好的事情，至少以學習層面來說，
透過比較可以讓大家比較快速地看到不同
只不過當比較方式講不清楚的時候，就滿容易吵起來的。
我建議最少要讓你的比較方式是個partial order
https://en.wikipedia.org/wiki/Partially_ordered_set#Partial_order_relation
最通用的方式之一就是定義一個量化的指標
相關的數字不外乎就訂閱同接推特文章數等等等
這樣大家在論戰的過程中，隨著訊息的豐富度增加，歧見也會變得比較少。
至少在上面提到的客觀的數字上面，大家是有共識的，這樣也達到了交流的功能。
理性 和平 西洽
Watame No.1 !
https://twitter.com/kuroboshi/status/1468714951590420483/photo/1
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1397612076/______bigger.jpg)
@kuroboshi角巻わためさんを描いたよ ライブBlu-rayが待ち遠しい #つのまきあーと
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FGHsaUNVEAMbvWF.jpg)
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早川秋看到的未來
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推 : 其他先不說，不看數據我覺得油田推特應該贏了.....1F 12/17 01:07
推特贏了是什麼意思？推 : Ui beam~~~~2F 12/17 01:09
WTM最近射羽衣光線的頻率比以前高了些→ : 我是覺得Vtuber這部分很麻煩，體育運動可以量化進階數3F 12/17 01:10
→ : 據比較球員，去闡述球員對球隊的重要性跟影響(當然不是
→ : 只有這做法，只是一種方式)但放在Vtuber哪怕用數據，去
→ : 比較的第一個聯想會變成鬥蟲，而且最大的問題是，因為
→ : 你比較的是同公司(等於同隊的人)www 很容易形成網內互
NBA同球隊的球員 不也滿多人在比較的嗎？→ : 據比較球員，去闡述球員對球隊的重要性跟影響(當然不是
→ : 只有這做法，只是一種方式)但放在Vtuber哪怕用數據，去
→ : 比較的第一個聯想會變成鬥蟲，而且最大的問題是，因為
→ : 你比較的是同公司(等於同隊的人)www 很容易形成網內互
不過確實相較於NBA，VT沒有類似命中率抄截之類易懂的細部數據
→ : 打8F 12/17 01:10
→ : 而且VT主要是娛樂不是競技 要用數字量化娛樂好麻煩 所
→ : 以就算了
→ : 而且VT主要是娛樂不是競技 要用數字量化娛樂好麻煩 所
→ : 以就算了
推 : 山田有推特語音阿，她算是目前用最兇的吧11F 12/17 01:11
→ : - -不過訂閱或點閱破多少的慶祝我倒是很樂意看到12F 12/17 01:11
→ : 看數據很正常，拿來比較也很正常，不要錯誤或扭曲解讀就好13F 12/17 01:12
→ : 數據沒有對錯，錯的只是判讀的人
是啊 數據和比較都滿正常 只不過有些人擺明是來吵的XD→ : 數據沒有對錯，錯的只是判讀的人
→ : 本質上是鬥蟲沒錯啊 XD 只是要問超越，得先定義超越15F 12/17 01:14
推 : 娛樂才是最看數字的，你所有決策都要跟數字掛勾，只是齁是16F 12/17 01:14
→ : 業界頂端，沒有那種生死存亡或被淘汰的壓力
→ : 業界頂端，沒有那種生死存亡或被淘汰的壓力
推 : 喔對啦 畢竟要看錢說話- -也沒錯18F 12/17 01:15
推 : 其他人不說，你看六期馬內整天下猛藥，也是因為數字阿19F 12/17 01:16
推 : 觀察數據不是壞事 更何況是流量至上的實況者20F 12/17 01:16
推 : 說穿了訂閱數對純追V的粉絲根本沒啥意義 頂多就訂閱達21F 12/17 01:17
→ : 標時會有慶祝實況可以看而已
→ : 標時會有慶祝實況可以看而已
→ : 數字真的是沒啥意義，雖說我主推狼媽也會覺得為什麼還沒23F 12/17 01:18
→ : 訂閱數對決策者 經營者還有V本身才有意義 問題HOLO也24F 12/17 01:18
→ : 但我覺得馬內應該沒料到山田能搞成那樣（望25F 12/17 01:19
→ : 百萬，但其實平常根本不會想那麼多，看狼媽唱歌玩遊戲26F 12/17 01:19
→ : 偶爾嘔吐一下就心滿意足
→ : 偶爾嘔吐一下就心滿意足
→ : 不是粉絲在經營 所以訂閱同接這些數字通常也只能拿來28F 12/17 01:19
→ : 鬥蟲
訂閱數是一個我比較不太懂的量。→ : 鬥蟲
同接很直接地表明有多少人正在看這個直播
加上時間因素的觀看時數則表明有多少目光逗留在該直播上的時間
點閱次數則是很直接地紀錄有多少人次看過這個影片
但訂閱數...一般怎麼解讀這個數據？
推 : 就看V的面向不同，像我看虎鯨除了看她的台，還會去看她怎麼30F 12/17 01:19
→ : 調整路線，這些廣義來說都不是實況內容，但我覺得是看著V成
→ : 長的一部分
→ : 調整路線，這些廣義來說都不是實況內容，但我覺得是看著V成
→ : 長的一部分
推 : 常逛C洽我還以為推文都藏著市場經理在偷調查33F 12/17 01:19
→ : 對粉絲最大的功用大概是粉絲可以幻想如果自己是經營者34F 12/17 01:21
→ : 應該要做哪些實況內容或經營方針的改變之類
→ : 應該要做哪些實況內容或經營方針的改變之類
推 : 不然學棒球創一個vWAR好了36F 12/17 01:22
推 : 球迷罵教練跟球團已經寫進DNA，我從以前看AKB到現在看VT，37F 12/17 01:22
→ : 基本上還是帶著一部分體育圈的習慣在看
→ : 基本上還是帶著一部分體育圈的習慣在看
→ : 所以要比照夢幻總教頭 推出一個夢幻YAGOO遊戲(X39F 12/17 01:23
推 : 訂閱數就…我個人的看法啦：「有多少人『曾經』對你的40F 12/17 01:23
→ : 頻道產生興趣」
我覺得你的敘述這很好懂。比較難懂的是這怎麼常常能吵起來XD→ : 頻道產生興趣」
→ : 什麼數據分析，球團/教練/營運決策，個人風格強弱項/怎麼調42F 12/17 01:23
→ : 整可能比較好，或是她明顯在轉型這種，都看的很著迷
→ : 整可能比較好，或是她明顯在轉型這種，都看的很著迷
推 : 訂閱數代表多少人願意為了你點一下手指阿44F 12/17 01:24
→ : 比起實況內容，對於我而言觀察數據變化與經營方向比較有45F 12/17 01:25
→ : 意思，籃球都有BOX粉了VT也可以有數據迷呀，不要瞎捧亂
→ : 踩到處引戰就好
→ : 意思，籃球都有BOX粉了VT也可以有數據迷呀，不要瞎捧亂
→ : 踩到處引戰就好
推 : 訂閱/同接/SC 我一般粗略解讀為:廣義曝光/實際流量/鐵粉率48F 12/17 01:25
→ : 不過同接到搭配觀看一起才比較準
→ : *要搭配
鐵粉有另外一種比較是「當別人開台的時候，還會留在該VT上看直播的粉絲」→ : 不過同接到搭配觀看一起才比較準
→ : *要搭配
SC 也是一個很有意思的指標，因為這個直接涉及了金錢
推 : 訂閱/同接/SC 大概就 拿過傳單/進店裡逛過/實際消費過51F 12/17 01:27
推 : 鐵粉率x鐵粉有錢程度(?)52F 12/17 01:28
推 : 要看數字不如去看公司營收、EPS VT不像運動比賽冠軍只有一個53F 12/17 01:28
推 : SC自己有另外的數據分析，例如龍跟露的SC細節完全不同54F 12/17 01:28
→ : 龍是多筆但均低，露是少筆但均高，可是合計是差不多的
→ : 龍是多筆但均低，露是少筆但均高，可是合計是差不多的
→ : "吵起來"是因為那些都是樂子人在那邊鬥蟲56F 12/17 01:29
樂子人是釣魚的，但能吵起來是因為有魚真的上鉤啊。推 : 有數字就能吵阿 球場都能數空位了57F 12/17 01:29
→ : 上鉤的也有可能是樂子人啊，那些人就只是想亂而已58F 12/17 01:31
→ : 客群可能就不同，這種比較只有跟自身比才有意義59F 12/17 01:32
推 : 還是可以對照兩者間的基本差異，在深入就是要去跟台，至少60F 12/17 01:33
→ : 知道彼此風格的差異，然後就變DD了
→ : 知道彼此風格的差異，然後就變DD了
推 : YT訂閱就是願意持續關注你的影片跟消息的基本指標數量62F 12/17 01:33
推 : 真的有人在意六期超越三期嗎。這樣en當時是不是氣到瘋63F 12/17 01:35
→ : 了？
我不太清楚是不是有人氣瘋，倒是有一陣子常常有鯊皇戰兔皇的文章XDDD→ : 了？
→ : 訂閱不一定等於持續關注，除非氣到不行那種，很少人會特地65F 12/17 01:35
→ : 去取消訂閱，就看到直接略過而已
→ : 去取消訂閱，就看到直接略過而已
→ : 我還以為大家都是樂子人。搶著當釣客67F 12/17 01:36
※ 編輯: arrenwu (98.45.135.233 美國), 12/17/2021 01:37:13推 : 我不會管問的人是誰啊，反正我就是用數據分析回答你，除非68F 12/17 01:37
→ : 真的太智障那種我才會直接黑單
→ : 真的太智障那種我才會直接黑單
→ : 現在版上發那些文的幾乎都是樂子人啦，忽略就好70F 12/17 01:37
推 : 純樂子人和純粉絲都是少數 更多的是一邊看V一邊嗑瓜子71F 12/17 01:37
→ : 看八卦 偶爾還會跳下來玩梗的鄉民
→ : 看八卦 偶爾還會跳下來玩梗的鄉民
推 : 就邊版仔不甘寂寞嘛w73F 12/17 01:38
推 : Y199大真的有去看SC數據嗎 還是聽人以耳傳耳而已 我去看了74F 12/17 01:38
→ : 龍露的數據 龍只有幾次的數據是小金額sc數爆增 一般情況下
→ : 兩人金額/數量 其實是差不多的
→ : 龍露的數據 龍只有幾次的數據是小金額sc數爆增 一般情況下
→ : 兩人金額/數量 其實是差不多的
推 : V之間不是競爭關係為什麼能比較啊?(嗑瓜子77F 12/17 01:38
推 : 龍露那個是之前有人算的，我要找看看原文78F 12/17 01:39
→ : 像很多人會在直播串正經的聊V 同時也會在外面玩鬼殺或79F 12/17 01:39
→ : 野兔喝農藥的梗
→ : 野兔喝農藥的梗
推 : 我看到的是單筆329跟單筆190，差滿多的不是嗎81F 12/17 01:41
推 : 我剛剛用龍跟露 SC第10名(排除極端值但有一定數量，差不多82F 12/17 01:44
→ : 都是200萬)，日幣單筆平均SC:龍781 露2291
→ : 都是200萬)，日幣單筆平均SC:龍781 露2291
推 : 我覺得這個的問題就是先驅者啦，後來的再怎麼強依然無法84F 12/17 01:49
→ : 撼動前者的地位。Gura訂閱超過了，但沒人說她超過老愛。E
→ : N1超越龍，也知道有龍才有EN。4、5、EN1、EN2、6怎麼樣都
→ : 無法超越3期拉大整箱的成就，就如同三期也無法超越一人扛
→ : 下整個公司的空媽一樣
→ : 撼動前者的地位。Gura訂閱超過了，但沒人說她超過老愛。E
→ : N1超越龍，也知道有龍才有EN。4、5、EN1、EN2、6怎麼樣都
→ : 無法超越3期拉大整箱的成就，就如同三期也無法超越一人扛
→ : 下整個公司的空媽一樣
推 : 我最多看好六期成為下一個代表世代，超越三期或神話想太多89F 12/17 01:50
→ : 而且這個看好，也先等個半年後，演藝圈跟體育界最不缺的就
→ : 是墜落的天才
→ : 而且這個看好，也先等個半年後，演藝圈跟體育界最不缺的就
→ : 是墜落的天才
推 : 難得這篇沒吵起來92F 12/17 01:52
推 : 你直接看總sc不準吧 我去holoyzer看單場直播如果沒有小筆sc93F 12/17 01:52
→ : 爆量的情形 兩個人是差不了多少的
→ : 爆量的情形 兩個人是差不了多少的
→ : 當年AKB的光宗薰也是很好的例子95F 12/17 01:52
推 : 仔細想五期前後都一堆怪物 黃金三期 龍 EN1 後輩六期96F 12/17 01:53
→ : 所以如果要研究 你應該要討論的是龍怎樣的內容可以讓一些散97F 12/17 01:54
→ : 戶短期爆量
→ : 戶短期爆量
推 : 龍那個就是宗教法人的範疇了99F 12/17 01:54
→ : 這隻羊最近一直在射岳母光線，不乖100F 12/17 01:54
→ : 所以我才說要真正深入就是跟台，但數據至少可以有一個基本101F 12/17 01:55
→ : 的判斷
→ : 的判斷
推 : 龍的散戶爆量不就是廁所跟待機台嗎103F 12/17 01:57
推 : 會長的流水SC文化會讓低額SC次數過多造成單次平均拉104F 12/17 01:58
→ : 低吧？
→ : 低吧？
推 : r大應該忽略了會長的聊天台 那邊有大量的低額SC107F 12/17 01:58
→ : 至少數據解讀上，龍的台有大量的低SC，所以造成均價跟露有108F 12/17 02:02
→ : 顯著差異，至於為什麼有大筆的，就是要看台才會知道
→ : 顯著差異，至於為什麼有大筆的，就是要看台才會知道
→ : 他的意思應該是龍的小額sc不是因為粉不鐵 而是因為沖水110F 12/17 02:02
→ : 文化造成的吧…？
→ : 文化造成的吧…？
→ : 我只說細節不同，我應該沒有說龍之子不鐵吧wwww112F 12/17 02:03
→ : 沒有 我只是猜 用流行話來說 我在通靈113F 12/17 02:04
推 : 時空背景不同 不是同時間出道 兔子當時十萬訂閱花多久時114F 12/17 02:13
→ : 間..這量化也很難兩邊比較吧
→ : 間..這量化也很難兩邊比較吧
推 : 所以MJ跟LBJ哪個比較偉大116F 12/17 02:16
→ : 訂閱就是他會出現在你的推薦欄，所以觀看或同接上限比117F 12/17 02:27
→ : 較高
→ : 較高
推 : 梅露那格太哭夭了吧www119F 12/17 02:43
→ : 我覺得很難，三期畢竟算是打響知名度，做到世界第一，現120F 12/17 02:59
→ : 在的六期老實說就是吸三期的血而已，自己做小V這段時間
→ : 也做不起來，一進Holo 就爆紅，很顯然是靠前輩們打下的
→ : 基礎
→ : 除非六期這一年做出什麼驚人貢獻，像是一年內突破五百萬
→ : 訂閱，這才有資格和三期爭長短。不然現在的話100萬以內
→ : 都是靠hololive 這個招牌而已
→ : 在的六期老實說就是吸三期的血而已，自己做小V這段時間
→ : 也做不起來，一進Holo 就爆紅，很顯然是靠前輩們打下的
→ : 基礎
→ : 除非六期這一年做出什麼驚人貢獻，像是一年內突破五百萬
→ : 訂閱，這才有資格和三期爭長短。不然現在的話100萬以內
→ : 都是靠hololive 這個招牌而已
推 : 五期也真可憐 人少一個還要被數據消費127F 12/17 05:02
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