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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-24 15:32:05
看板 C_Chat
作者 kons (kons)
標題 [問題] 麥提9號,知名製作人為何會犯低級錯誤?
時間 Fri Dec 24 13:22:02 2021




最近發現討論不先把前提有個共識,很容易被罵。

那我先確立麥提9號是個評價不算好的作品,因為在steam 57%褒貶不一。

以免有人又推文說,你怎麼知道麥提9號一堆人都在罵....之類。


先說我沒玩過麥提9號,大家噴成這樣,我也沒有打算玩,

但看評論很好奇,為什麼麥提9號會變成大家口中的麥擱提,

找了一些影片跟分析,主要都是一些低級錯誤,

像關卡設計的掉落式陷阱,完全沒提示,要靠玩家背板,第一次遇到穩掛。

關卡攻略順序還直接給推薦,讓玩家失去探索的樂趣,

失敗的衝鋒系統、忽然出現不給反應的敵人、失衡的武器設計......等。

但綜觀來看,很多都不是資金的問題,

像美術不夠、特效太差、功能不足關卡過少,這些要堆資金的問題就先略過。

(這邊再確立一個前提,以我在遊戲業的經驗,關卡設計主要消耗企劃的時間跟精力,

 相比程式系統開發、美術製作,算是比較便宜的投入)


麥提9號,是當年開發過多款洛克人的名製作人稻船敬二所領導的,

照道理來說,一些關卡設計上的基本問題,他不可能不知道,不可能沒發現,

除非當年他只是個空殼製作人,單純掛名,不參與專案製作,

否則很難想像,一個有經驗的製作人會犯下這種錯。

許多人在發售前對遊戲充滿信心,願意集資,也是相信名製作人的作品能有一定水準。

但結果大家都知道了。


那麼大家認為,身為名製作人,開發麥提9號失敗的主要原因是什麼呢?

難道稻船敬二真的只是個空殼製作人?

當年開發洛克人是他底下的企劃厲害,跟稻船敬二無關?

謝謝。

--

至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
                                                       Line:kons0815

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XnLZz44 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1640323325.A.104.html
amsmsk: 他就證明厲害的是工程師阿1F 12/24 13:22
Barrel: 你應該去看看當初的中文化情況2F 12/24 13:23
none049: 厲害的是工程師+13F 12/24 13:23
r85270607: 不打著洛克人名號募資可能還是款特別的動作步調遊戲4F 12/24 13:24
husky9487: 感覺是看太多Speed run 製作上走火入魔了5F 12/24 13:24
r85270607: 但打著岩男的旗號 情況就不同了  可別說是玩家自作多情6F 12/24 13:25
jeffbear79: 諷刺的是後面推出洛克人11反而證明卡普空7F 12/24 13:25
jeffbear79: 更懂玩家想要什麼。真是太諷刺了稻船
soma2016: 就日本知名製作人大多都是過譽仔,早就下去好幾個了9F 12/24 13:25
sln5112: 我也覺得很神奇 當年還玩過他弄得闇魂獻祭10F 12/24 13:25
r85270607: 當然也可以硬捧 是走得太先進的 katana zero(x)11F 12/24 13:26
r85270607: 80 90年代日式流行名人風阿 有的是資歷 有的是硬捧
uranus013: 他就不覺得是錯誤齁 只是想當年怎麼大家都擋他點子13F 12/24 13:28
ringtweety: 不只洛克人11  連蒼藍雷霆都做得比麥提更好14F 12/24 13:29
tkigood: 他大概以為每個人都是硬核玩家 Speed run玩家15F 12/24 13:29
RuinAngel: M9 的問題很簡單,宣傳讓大家以為她要做洛克人X精神續16F 12/24 13:31
RuinAngel: 作,結果成品出來是個 speedrun platformer....
RuinAngel: 如果不以洛克人的期待值去看這遊戲或許沒有特別差...?
er2324: 誰來支援一下那個爆炸效果?19F 12/24 13:32
RuinAngel: 然後就是募資同期不知道是她發現募資太好賺還是怎樣她20F 12/24 13:33
winda6627: 不要啥都賴給SR好嗎?!跑SR的明明嫌設計爛罵更兇。21F 12/24 13:33
RuinAngel: 的公司差不多時間線連開N個募資全部爛尾XD22F 12/24 13:33
mk1689: 期待越大失落越大,然後時間一直延期..這種募資金額等到的23F 12/24 13:34
mk1689: 卻是這種等級的作品很失望吧
RuinAngel: 很久沒關注了不知道後續爛尾項目有沒有救起來25F 12/24 13:34
rock2345: 麥提玩起來太卡26F 12/24 13:35
chen31502: 當初說要全平台有實現了嗎?27F 12/24 13:35
fireleo: 一個遊戲除了製作人,下面的製作團隊配合也很重要,製作28F 12/24 13:36
fireleo: 團隊都不一樣就算有名製作人也會容易爆死
hitsukix: 我的心得很簡單「沒有優點」30F 12/24 13:36
[圖]
winterjoker: 有一句話叫自以為是聽過嗎?32F 12/24 13:38
swardman4: 有個叫高木也很有名 但是更沒啥本事 你就知道名氣33F 12/24 13:39
dennisdecade: 六希夫是玩洛克人SR起家的也是超幹麥擱提9號的好不34F 12/24 13:39
swardman4: 沒屁用了 這個高木還做出快拿KOTY的神田川35F 12/24 13:40
swardman4: 一個有點名氣的著作人居然只能做這種kuso game你就知道
bomda: steam 百大糞遊93名37F 12/24 13:42
rbull: 小島他帶走的團隊就還滿不錯的 不過也是因為柯拉米不做電玩38F 12/24 13:42
swardman4: 名氣沒用 打著爆乳 XX之父的名號譁眾取寵就有了39F 12/24 13:42
rbull: 小島才能把那些有技術力的一起帶走40F 12/24 13:43
BSpowerx: 其實就,遊戲是整個團隊做的,不是製作人一個人做的41F 12/24 13:43
BSpowerx: 很多時候強的是團隊,名製作人只是剛好領頭
我可以理解細節打磨不夠,團隊技術還需要磨合之類,
但麥提9號犯的很多都是基本問題,別說名製作人,一般有經驗的企劃玩了也會發現問題,
難道真的是稻船敬二當初真的只是想做個噁心玩家的作品?
rbull: 卡普空的技術人才都還留在原公司 稻船只能找經驗不足的來做43F 12/24 13:45
hitsukix: 血咒之城也是被期待度很高,成品不少缺點但至少有及格44F 12/24 13:46
血咒之城這例子不錯,或許團隊技術力不夠,但作品核心精神有抓到,
核心精神就是製作人能決定,想要走的方向。
感謝。
andy0481: 高木就不知怎樣 明知自家賣點是爆乳然後一直抱著PS等死45F 12/24 13:47
andy0481: 神田川整個封奶成那樣 誰要玩==
leamaSTC: 這要看開發團隊的習慣 像老任那邊製作人很多都設計關卡47F 12/24 13:48
leamaSTC: 出身的 但別的公司製作人搞不好只是決定方向跟籌錢而已
Barrel: 人家軌跡賣不好 還嫌是PS占比太低咧 ==49F 12/24 13:49
抱歉,我外來種,請問PS是什麼意思,playstation平台嗎?
leamaSTC: 所以你說製作人重不重要 當然重要 但不是每個有名氣的50F 12/24 13:49
leamaSTC: 都有那個功夫
rbull: 封奶那個就平台政策 製作人也知道賣點 只是到錯誤平台就死52F 12/24 13:49
swardman4: 我看介紹不只封奶 整個遊戲從畫面到遊戲性都悽慘無比53F 12/24 13:51
andy0481: 麥擱提我覺得就稻船他心目中的爽快玩法 但要玩到爽快一54F 12/24 13:51
swardman4: 這不像是一個有名氣製作人該出的東西 一堆沒名氣卻55F 12/24 13:51
andy0481: 定要某種程度的熟悉關卡後才行 但忽略了玩家開始試錯的56F 12/24 13:51
andy0481: 痛苦成分過高了
swardman4: 默默工作的製作人出的遊戲都比高木這渣好多了58F 12/24 13:52
andy0481: 那是你誤會了 閃亂系列一直都那樣 但是有奶大家勉強吃59F 12/24 13:52
leamaSTC: 閃亂遊戲性就簡陋版無雙啊 很久以前就這樣了60F 12/24 13:54
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 12/24/2021 13:56:45
guolong: 就公司老害只出一張嘴的證明,結果自己來被看破手腳61F 12/24 13:56
leamaSTC: PS不知道那句是在釣魚逆…62F 12/24 13:59
ayubabbit: 閃亂2d還勉強有特色。3d真的就劣化63F 12/24 14:02
ayubabbit: 高木沒有死抱著ps吧。他不是去cy了嗎
leamaSTC: 去CY還是死抱著PS啊 又不是MMV死抱65F 12/24 14:05
mrxjohn: 超糞 目前ps4唯一玩過會閃退的遊戲66F 12/24 14:05
taric888: 募款然後拖很久 結果端出來跟本不是洛克人粉絲要的 而67F 12/24 14:09
taric888: 且關卡設計跟玩法不好玩 人設也醜
CAtJason: 蒼藍跟銀白屌虐69F 12/24 14:10
randyhgmac: 感覺就是離開公司體制,開發上的控管失控70F 12/24 14:13
randyhgmac: 再度跟INTI以公司體制合作後東西就正常多了
ayubabbit: 稻船好像很喜歡嘗試新玩法。洛克人就一堆72F 12/24 14:16
ayubabbit: 離開卡普空也都在做不同類型
ayubabbit: 大概就沒人管控真的慘
randyhgmac: 高木到CY後就變成普通社畜了吧,CY看起來不打算搞明星75F 12/24 14:17
randyhgmac: 製作人那套
randyhgmac: 稻船在老卡的評價也是他爬上高層後才開始崩的,他感覺
randyhgmac: 就是適合創作跟開發不適合管人管事
Zero5566: 就没料r79F 12/24 14:25
dos32408: 沒料沒錢沒人手80F 12/24 14:26
dos32408: 當年募資承諾好的psvita的麥提我就看這個騙子什麼時候要
dos32408: 兌現成諾
allanbrook: psv的部分真的直接裝死83F 12/24 14:39
allanbrook: 裝到硬體的生命週期都結束了
allanbrook: 動畫也不知何年何月
shinchen: 今年還多炸了一個中裕司阿86F 12/24 14:43
ayubabbit: 中裕司炸很久了87F 12/24 14:44
yeary2k: 因為他根本不是洛克人之父,七代以前的製作人都是別人88F 12/24 14:55
yeary2k: 他只是一個美術
dnek: 募資過太爽,沒有市場機制內在驅動90F 12/24 14:59
wjill: 像三上自己出來做邪靈入侵都還是很棒91F 12/24 15:00
Lankurix: 要求時限真的是敗筆92F 12/24 15:05
bobby4755: 最大的問題是支票開太大 跨的平台太多 硬要做多人連線93F 12/24 15:06
bobby4755: 硬要嘗試做3D 讓整款遊戲變成開發地獄 成品品質很糟
bobby4755: 浪費了Inti Creates最會開發2D動作遊戲的能力

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