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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-31 17:42:04
看板 C_Chat
作者 rainnawind (柴犬五郎正太控飼主雨颯)
標題 Fw: [網遊] 原神的缺點
時間 Fri Dec 31 16:06:55 2021


※ [本文轉錄自 Suckgame 看板 #1XpheLSO ]

看板 Suckgame
作者 rainnawind (柴犬五郎正太控飼主雨颯)
標題 [網遊] 原神的缺點
時間 Fri Dec 31 16:06:43 2021


最近看一堆實況主剛入坑

加上我2.3長草到不知道幹嘛,跑去玩台服小號

等於一個玩過二周目的概念

剛把序章破完,來講講目前這遊戲真正的問題



1.探索主線卡等


這問題從1.0就存在,原神主線強迫玩家在過到一定劇情段落後

必須去解支線、探索開地圖、打寶箱、每日、地脈(錢和經驗素材)等

把「冒險等級」拉起來到18、22、28之類的等級才能繼續解鎖主線

這設計有好有壞,好處是促進玩家多認識支線和人物、了解整個大世界

壞處是現行的初期經驗量實在卡太久了

那等差不是你靠快速清掉什麼堆積的任務就能一下子衝上去的


假設有人周末假日才有空,想花個六小時全通主線,衝到一定程度卻發現

對不起,以你現在的經驗量和自由時間,最快下禮拜才能接續看後面的故事ㄛ^^

我就看過好幾個實況主主線解到一半卡等被迫關台或換遊戲的

Riot設計師August就是只有假日開,我看他開了快一個月才從璃月主線終於破到稻妻

重點是他還只開主線(扶額

大丸解璃月主線到上群玉閣之前的進度被告知要28等...那個慘叫....


我知道原神的既定政策就是要玩家放緩節奏,慢慢去體驗這個世界

這在現在只有三個國家還行勉強得通,但光是要去稻妻就要卡半天

到時候須彌呢?楓丹呢?塔納呢?


你還要這樣卡下去嗎?

很多人當初是看到稻妻的宣傳和角色,才有興趣入坑

但實際進到遊戲後,才發現沒玩一兩個禮拜農經驗,連稻妻的離島都看不到

想想後面須彌會更久耶...

有人看到須彌的新角色 哇!好喜歡!請問他的故鄉在...

呃...農一個月後你就能解到這個進度囉^^

顯然不是一個很好的體驗方式

蒙德篇甚至璃月篇的等級經驗和節奏必須有辦法提升




2.長草問題和遊戲深度

前面講的是新玩家會遇到的問題,這個是幾乎滿進度的老玩家會遇到的問題

遇到版本空窗,每日、活動解完長草真的會不知道要幹嘛

假日空個半天一天,然後喜歡的遊戲上線只能發呆

逼你去追劇、玩別的遊戲,上網跟其他玩家論壇PVP、看隔壁O塔的影片吃瓜

好像就在告訴玩家

「嘿!這世界(現實)很大,不要只留在電腦前面專注一款遊戲啊」

聽上去很佛心不是嗎?


相對的也是意味這遊戲除了任務、大世界探索、家園之外的系統乏善可陳

一般消磨時間的釣魚系統,也設計成為了釣到足夠的魚去換限定武器和精煉素材

我覺得原神缺少那種會讓你因為「有趣」而想一直玩

而且可以重複玩的東西

很多特殊玩法系統都搞成限時活動,過了就沒了

可不可以讓躲貓貓常駐?或是可以自由和朋友連機?

可不可以在海島活動過後,讓大家把這尊搬回家園跟朋友玩?
https://i.imgur.com/VOuoo6D.jpg
[圖]

可不可以讓家園彈的樂器新增像音遊關卡那樣的挑戰模式?


你早就有這些可以玩很久的模式了耶

為什麼不開放給大家在無聊的版本空窗可以繼續玩?


常有人說原神深淵不是全部,不用一直在強度方面PVP

但問題就是除了深淵每半個月更新一次

你就沒有什麼東西是真的可以持續一直玩的了啊

演變成不管休閒玩家還是戰鬥型玩家能持續玩的只有深淵

這樣的生態當然會產生強度PVP啊


比如你在遊戲內常駐開放多人玩法的

「蒙德大橋殺鴿子競速大賽」

迪盧克和溫迪還會被說退環境嗎?

當然這項目有別的問題,啊我沒這兩隻怎麼辦?

這邊我只是舉例,關鍵是這都可以試著去做



3.聖遺物

這大概是每個老玩家都大聲幹過的東西

唯一聽過稱讚聖遺物制度好棒棒,可以有好多選擇的人,是出自一個日本聲優村瀨步

問題是人家是60等冒險等級,課金買體買好買滿的世界級大老

對一般玩家來說聖遺物就是一個永無止境的大坑

比抽卡還賭,比抽卡還貴

有極品聖遺物被稱為「陽壽」的說法,意思是你花了這輩子最大運氣來搞

但這我也不太知道能怎麼改

某種程度上這已經變成遊戲特色和主要內容(後期長草唯一能做的事)了

可是還是有優化空間吧!

比如推個保底啊

像是升級聖遺物時可以鎖定一種副詞條,五次提升裡必升1或2次

就不會每次看到3.1%爆率、6.2%爆傷的20等雙爆聖遺物氣到腦溢血

其實這個東西其他手遊刷素材的系統也出過類似的東西了

真要優化一定想得到辦法



還有其他問題

比如手機版現在已經高達17G了,你淵下宮+層岩+須彌全部開完之後

你要手機黨怎麼活?

這已經是可預期的情況,明年這個時候一定會到來


還有一些角色設計機制問題、常駐卡池萬年不變問題、舊角倍率強度問題、

BOSS機制問題、深淵強度一直加的問題

這些我就懶得講了


原神是好遊戲,美術優質,設計用心,故事偶有佳作,更新也穩定

但是各方面問題還是很多很多

工程師爆肝開發新內容的同時,舊的內容優化的速度顯然快跟不太上進度

目前業界同類遊戲找不到能打的競品,還是希望遊戲可以更好



覆蓋一隻五郎結束這篇文章
https://i.imgur.com/x05yyq1.jpg
[圖]

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※ 文章代碼(AID): #1XpheLSO (Suckgame)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rainnawind (111.240.191.42 臺灣), 12/31/2021 16:06:55
k960608: 打不到痛點 扯這些不如繼續跳針抄襲比較有效1F 12/31 16:07

這取決於你是來引戰還是真的想討論遊戲?

tchaikov1812: 聖遺物讓我跳過一斗,那時候再刷阿貝多的華館天荒2F 12/31 16:10
tchaikov1812: 地久
h20110: 我雷神開始玩的,也是會卡等,大概只有五星大劍進場的不4F 12/31 16:11
h20110: 用卡等
qweertyui891: 就不自由也不開放,只是大地圖的皮而已6F 12/31 16:11

我覺得原神的跨平台造就必然有些限制

手機上可能就是無法做到家機大世界的那種自由度

s6031417: 1在FGO也是一樣啊,要養角色結果素材都在後面關卡7F 12/31 16:12

我二周目重新體驗低等級世界,覺得素材其實還好,打都是打得過

或許做個素材商人、合成台熔煉替換之類的東西也能解決

我覺得問題比較是人物塑造或是背景知識割裂

假設我還是在蒙德篇的新手,看到五郎是什麼軍的故事,我應該會看毋

oomvp: 我從雷神開始玩的手機黨偶爾pc或ps5,現在55也還是每天玩8F 12/31 16:18
oomvp: 的很開心啊,出新深淵就去挑戰,出新圖新劇情就去解,平時
oomvp: 就解每日刷素材聖遺物,不覺得有什麼問題啊,倒不如說你幹
oomvp: 麻非得把所有時間投入在一個遊戲上?
LeonBolton: 一些活動小遊戲的問題,其實在你文末就有解答了...12F 12/31 16:19
LeonBolton: 現在3個地區就17G了,全部小遊戲放進來要幾G?

手機這塊遇到特殊模式解決方式還蠻好想的

開成副本秘境模式,想玩的需要自己先載資源包

max005: 我記得主線等級限制有調低過了? 可能之後就再往下調...14F 12/31 16:20
Siu: 推115F 12/31 16:21
kurohanaito: 我試過從頭玩一星期到稲妻16F 12/31 16:23
kurohanaito: 像大丸就佛系玩 體力沒什麼耗每日沒在解
kurohanaito: 我覺得只是新手不知道怎麼快速拉冒險等級
waitan: 支線解一解其實蠻快的吧19F 12/31 16:26
LeonBolton: 載資源包有個問題,除非是如你想長時間掛在提瓦特20F 12/31 16:32
LeonBolton: 基本上玩過拿完全部獎勵的,不太會花時間再繼續玩
LeonBolton: 就變成可能要等老半天都招不齊人,我在上次躲貓貓活動
LeonBolton: ,拖到最後2天才去解,結果組不滿人,只能放棄活動獎
LeonBolton: 勵
LeonBolton: 連活動最後2天都如此,下載資源包又如何滿員?
LeonBolton: 除非是約人同組,否則聯機無人

我想說的是做成像現在那個家園競速那樣可以找朋友玩的東西

自組排隊當然是有這些問題,我小修一下文章

但邊緣人QQ
watchr: 我刷了幾個月終於出了一個雙爆冰傷杯,然後強化全歪生命27F 12/31 16:38
watchr: 當下超想爆氣的
oread168: 卡等級就是要逼人早點來玩不然你看到更新才想玩也玩不到29F 12/31 16:39
oread168: 不過每日認真解好像2個月左右就50了==
sge: 遺物不太可能改 老玩家體力消耗也只剩遺物有點意義31F 12/31 16:41
Valter: 下個版本要把稻妻新怪擺到蒙德去了 看看之後能不能開放在32F 12/31 16:41
Valter: 蒙德或璃月也能買到稻妻採集素材
sge: 弄出一套能過深淵滿星用的遺物很簡單 難的是走向玩美34F 12/31 16:42
LeonBolton: 家園還會有卡負載的問題...手機黨表示:35F 12/31 16:43
LeonBolton: 等級已經比去年剛開服那3個月好太多了!當初支線任務
LeonBolton: 沒現在多,主線/支線解完只能解每日慢慢升,真.長草.
LeonBolton: jpg

或是有另外一種更簡單作法

讓每版的限定模式都可以一直玩到版本末,但活動獎勵只能在活動期間拿

比如說你現在想去殺雪山的騙騙花王還是可以去殺,只是沒東西拿,純粹For Fun

這樣每版都有新東西可以一直玩,又不會長期吃到儲存空間

WindSpread: 笑死,村瀨步真的說過這句話喔XD?39F 12/31 16:54

去看一周年訪談,把聲優訪談當成版本問卷調查的男人

他還當場建議班尼特六命要可以自由開關之類的

WindSpread: 雲原神可以解決佔用過多空間跟卡頓發熱的問題40F 12/31 16:56
protoss97: 肝帝其實2週就能解完全部主線了,卡主線比較像是休閒玩41F 12/31 16:56
protoss97: 家不耗體,不解每日的問題,每日任務提供的經驗超大量
WindSpread: 但是這項服務的普及性跟流量費用還得想辦法解決43F 12/31 16:57
reall860523: 解到離月就很少卡等級了吧,我一個禮拜就把現有進度44F 12/31 16:58
reall860523: 打完了,就蒙德很卡而已,現在44還屯著一些支線懶得
reall860523: 打,不然已經45了
ChunD: 我玩公主連結連主線都打不過,其他內容也不用說了47F 12/31 16:59
mikelen: 卡等級問題那有那麼大,我小號胡桃3天稻妻4天解完主線。48F 12/31 17:02
mikelen: 稻妻角無法升級不代表須彌也如此。

你是小號啊 我小號想衝也沒有很慢啊

就一直去開跑圖 打地脈算是最快最肥的

但前面有人也講過新手就可能不知道

或是因為初見做起來很慢很慢 這跟你二周目熟了需要的時間當然不能比


sge: 用近一年前的印象來批判現在吧50F 12/31 17:05

講這很明顯文章都看不認真ㄏ

我小號是這禮拜才在打的 大丸也是這個月才開始玩的 August也是三個月內的事情

MrJB: 個人除一開始蒙德主線外 後面沒被卡等的感覺 反而會因為這51F 12/31 17:05
MrJB: 機制而去到處晃晃探索

正常的遊戲體驗流程是這樣 但很多新玩家就沒那麼多零散的時間

mikelen: 原神群組內多少玩家鶴觀還沒解,導能還沒過。五郎邀約沒53F 12/31 17:05
mikelen: 做,還問希娜小姐是誰?肝帝是無法被滿足的

我講老玩家長草的東西都不是需要肝的吧 LuL

mikelen: 初見慢又如何,套句大家說的,長草了。現在5X天AR50,8X55F 12/31 17:09
mikelen: 天AR55。還不是要長草,遊戲就是慢慢玩的。
Thide: 有時候對來說A的缺點反而是B的優點,要滿足全部玩家不可能57F 12/31 17:11
Thide: ,製作團隊勢必得挑選玩家。反過來說也是,玩家終究會挑選
Thide: 適合自己的遊戲。

這是真的

sge: 看你文章誰會知道那群人啥時玩 不要假定別人都會去看台= =60F 12/31 17:13

文章開頭兩個字是什麼 唸一遍
※ 編輯: rainnawind (111.240.191.42 臺灣), 12/31/2021 17:14:30
ll6a: 要肝你多裝個馬娘跟碧藍保證能肝到爽61F 12/31 17:21
ll6a: 0.0..
mikelen: 什麼小遊戲都要加,又說手機容量17G,沒原石誰玩?63F 12/31 17:23
Diaw01: 五郎邀約有什麼特別的嗎64F 12/31 17:23
mikelen: 從suckgame版嫌了一年,原神營收跟玩家數還是大量成長啊65F 12/31 17:24
mikelen: 。結果論來說,MHY對,你錯。
mikelen: 五郎邀約就希娜小姐的梗由來
[圖]
AirForce00: 我目前認為,等級限制是作為「主線內容量不足」,用69F 12/31 17:26
AirForce00: 來調整玩家遊玩節奏的手段。
AirForce00: 畢竟大世界可以自行調整等級,主線沒有打不過的道理
LeonBolton: 限定模式直到版本末?跟我躲貓貓遇到的問題一樣啊!72F 12/31 17:28
LeonBolton: 活動最後2天就沒人了,放到版本末長草?
LeonBolton: 要玩到版本末的多數?還是拿完獎勵就走的多數?
LeonBolton: 米哈游要照顧你的心情?還是多數玩家的心情?
AirForce00: 至於限時開放的小遊戲,嗯,這就米哈遊的習慣。當初76F 12/31 17:29
AirForce00: 崩三,就有一堆很有意思的小遊戲被拆到活動中限時開
AirForce00: 放。
mikelen: W5起(AR40)才可以降1級,我全主線解完是AR34...79F 12/31 17:29
MiddleDog: 看到結尾沉淪二字覺得有點莫名,開服一年多玩家還在增80F 12/31 17:29
MiddleDog: 加的遊戲怎樣都不算沉淪啦

措辭問題 我修正
※ 編輯: rainnawind (111.240.191.42 臺灣), 12/31/2021 17:31:08
Diaw01: 玩了一陣子,我發現鍾離的傳說任務要早點做 其他好像慢慢82F 12/31 17:30
Diaw01: 來沒關係
MiddleDog: 內文有8成的東西都是開服就被嫌過了,營運了一年玩家人84F 12/31 17:32
MiddleDog: 數和營收還是屢創新高
MiddleDog: 我是認同聖遺物對於很多人來說是沒消磨耐心的系統,後
MiddleDog: 期玩法乏善可陳也講得沒錯

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