※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-15 13:26:16
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作者 標題 [閒聊] 巨人-看完結局還是意難平
時間 Sat Jan 15 11:59:40 2022
身為巨人腦粉,我對巨人結局是失望的。巨人從開頭到艾連抱著尤彌爾那邊在我心中永遠
是偉大的作品,但我認為結局淡化甚至推翻了一些巨人本身最吸引我的元素,也與前面
篇章的思想格局天差地遠,淪為一場缺乏價值觀衝撞和反思的鬧劇。
1. 自由
自由是本作的主題。艾連從小生活在城牆之內,憎惡牆外限制他的巨人,指責只想躲在牆
內過日子的平民是「家畜」。變身巨人、拿石頭堵牆時,說出「我們每一個人,自從出生
的那一刻起,便是自由的。不管阻擋我們的人有多麼強大,都沒有關係。」的美國建國名
句。在城牆真相揭開後,反抗禁止真相的王政。在打到對面海後,反抗禁止艾爾迪亞民族
生存的全世界。最終目的是反抗施於艾爾迪亞人詛咒的巨人之力。
內過日子的平民是「家畜」。變身巨人、拿石頭堵牆時,說出「我們每一個人,自從出生
的那一刻起,便是自由的。不管阻擋我們的人有多麼強大,都沒有關係。」的美國建國名
句。在城牆真相揭開後,反抗禁止真相的王政。在打到對面海後,反抗禁止艾爾迪亞民族
生存的全世界。最終目的是反抗施於艾爾迪亞人詛咒的巨人之力。
艾連的自由,是反抗的自由。我對他特別有親切感,想想自己如何指責拒絕參政權/法治/
婦女投票權/言論自由/同性婚姻的人是港豬/藍絲/父權/耶撚/紅脖子/大中華膠/法西斯/
納粹,不由得對他罵別人是家畜的心境深有同感。
婦女投票權/言論自由/同性婚姻的人是港豬/藍絲/父權/耶撚/紅脖子/大中華膠/法西斯/
納粹,不由得對他罵別人是家畜的心境深有同感。
與艾連的自由相對的,是阿爾敏、團長以及韓吉的求知的自由。他們要的很簡單,只是單
純地想了解世界的真相而已(雖然團長相對另外兩人没那麼單純,求知慾中還夾雜著對父
親被迫害至死的愧疚和心結)。兩種自由間的對比,在<白夜>中艾連哭著說「我的心被對
巨人的仇恨滿滿拈據,阿爾敏卻對這個世界還有希冀」一幕達到高潮。
純地想了解世界的真相而已(雖然團長相對另外兩人没那麼單純,求知慾中還夾雜著對父
親被迫害至死的愧疚和心結)。兩種自由間的對比,在<白夜>中艾連哭著說「我的心被對
巨人的仇恨滿滿拈據,阿爾敏卻對這個世界還有希冀」一幕達到高潮。
當帕島人打出海外時,這兩種自由便不可避免地產生衝突。對好奇寶寶阿爾敏和韓吉來講
,世界如此廣闊,有那麼多值得探索的地方,滅世只應該是最終手段。而對艾連而言,反
抗壓迫者是第一要務。看海那段可視為巨人上半部的結束,第一次看見海的調查兵團團員
如同初次睜開眼睛看世界的貓崽般踏入海水中,欣喜地感受海浪,已知曉未來的艾連卻指
著海對面,神情恍惚地問︰「海的對面是敵人,殺光了他們,我們便自由了嗎?」對過去
的艾連而言,殺死巨人、推翻壓迫真相的政府,都是在追求自由的路途中理所當然之事;
現在他了解到自己追求的自由原來和其他人類是有衝突的。「我們每個人,都是生而自由
的」,這個我們,是指自己的同胞,還是全人類?如果全人類的自由,和某群人的自由有
衝突呢?「狼群的自由,意味羊群的死亡」,此刻的艾連充滿悲憫,成長了。
,世界如此廣闊,有那麼多值得探索的地方,滅世只應該是最終手段。而對艾連而言,反
抗壓迫者是第一要務。看海那段可視為巨人上半部的結束,第一次看見海的調查兵團團員
如同初次睜開眼睛看世界的貓崽般踏入海水中,欣喜地感受海浪,已知曉未來的艾連卻指
著海對面,神情恍惚地問︰「海的對面是敵人,殺光了他們,我們便自由了嗎?」對過去
的艾連而言,殺死巨人、推翻壓迫真相的政府,都是在追求自由的路途中理所當然之事;
現在他了解到自己追求的自由原來和其他人類是有衝突的。「我們每個人,都是生而自由
的」,這個我們,是指自己的同胞,還是全人類?如果全人類的自由,和某群人的自由有
衝突呢?「狼群的自由,意味羊群的死亡」,此刻的艾連充滿悲憫,成長了。
諫山老師的高明之處在於他不僅處理不同人的自由間的衝突,他還在劇本裏埋入自由的代
價。艾倫的爸爸古利夏一開始跟阿爾敏一樣,懷著單純的求知慾帶著妹妹踏出收容區的大
門去追看飛船。不料妹妹後被當權者凌虐致死,古利夏的爸爸為了保護家人還卑躬屈膝地
對當權者說話,這份仇恨讓古利夏轉化成像艾倫一樣的憤怒者,為了追求民族的解放而加
入復權派。同樣因仇恨而追求自由的古利夏,卻在看到殺妹仇人被巨人吞食後,告訴梟「
要是早知道這是自由的代價,我一開始就不會去做了。」
價。艾倫的爸爸古利夏一開始跟阿爾敏一樣,懷著單純的求知慾帶著妹妹踏出收容區的大
門去追看飛船。不料妹妹後被當權者凌虐致死,古利夏的爸爸為了保護家人還卑躬屈膝地
對當權者說話,這份仇恨讓古利夏轉化成像艾倫一樣的憤怒者,為了追求民族的解放而加
入復權派。同樣因仇恨而追求自由的古利夏,卻在看到殺妹仇人被巨人吞食後,告訴梟「
要是早知道這是自由的代價,我一開始就不會去做了。」
梟答︰「我選擇你的最大理由,是因為那一天你來到了牆外。要不是那一天你帶著妹妹來
到牆外,你就會繼承父親的診所,長大成人的妹妹如今也已結婚,說不定還生了孩子.
....但是你走出了那堵牆。」<那一天>是我最愛的一回,梟的回答是叫古利夏對自己的選
擇負責,這個選擇既是害死家人興同胞的罪,也是追求自由的天性。縱使代價如此巨大,
古利夏最終仍是接受自己的宿命,繼續為自由而戰,這就是諫山寫給自由的情書。
擇負責,這個選擇既是害死家人興同胞的罪,也是追求自由的天性。縱使代價如此巨大,
古利夏最終仍是接受自己的宿命,繼續為自由而戰,這就是諫山寫給自由的情書。
故事舞台來到瑪雷,故事發展到尤彌爾的過去︰渇求愛與自由的奴隸放跑了豬圈裏的豬,
受到主人流放(諷刺的是主人在流放她時嘲諷地說「你自由了」),後遇到神秘生物寄生
成為巨人,回到主人身邊成為戰爭兼生育工具,就算在死後仍受王家命令束縛,在無盡的
時空中持續製造巨人。艾連排除萬難進入道路中,抱著她宣告「你是自由的」那幕,實在
無比震撼,自帶「農奴翻身把歌唱」的BGM。當時不少網民推測所謂「不管在哪個時代都
會為了追求自由而不斷前進、為了自由而戰」的進擊的巨人,就是為了追求始祖尤彌爾的
解放。
受到主人流放(諷刺的是主人在流放她時嘲諷地說「你自由了」),後遇到神秘生物寄生
成為巨人,回到主人身邊成為戰爭兼生育工具,就算在死後仍受王家命令束縛,在無盡的
時空中持續製造巨人。艾連排除萬難進入道路中,抱著她宣告「你是自由的」那幕,實在
無比震撼,自帶「農奴翻身把歌唱」的BGM。當時不少網民推測所謂「不管在哪個時代都
會為了追求自由而不斷前進、為了自由而戰」的進擊的巨人,就是為了追求始祖尤彌爾的
解放。
然後結局居然說始祖奶奶一直深愛她的奴隸主,解題方式是愛情而不是自由,我真是下巴
掉下來。奴隸愛主人這種事情是一種心理保護機制,但放到一套以自由為主題的作品的結
局顯得極不搭調。而且現代讀者跟本難以對奴隸對主人的愛產生共嗚,不加批判地引入這
個情節有喪事喜辨之嫌,純粹是想噁心讀者,正如《最美鄉村教師候選人郜艷敏:被拐女
成為山村女教師》一文被網民罵成狗一樣。<Gone with the wind>這部經典的種族主義和
婚內強姦等到現代,恐怕没機會出版得了吧?
掉下來。奴隸愛主人這種事情是一種心理保護機制,但放到一套以自由為主題的作品的結
局顯得極不搭調。而且現代讀者跟本難以對奴隸對主人的愛產生共嗚,不加批判地引入這
個情節有喪事喜辨之嫌,純粹是想噁心讀者,正如《最美鄉村教師候選人郜艷敏:被拐女
成為山村女教師》一文被網民罵成狗一樣。<Gone with the wind>這部經典的種族主義和
婚內強姦等到現代,恐怕没機會出版得了吧?
有很多巨人讀者補充指出始祖尤彌爾的心路歴程,不過在我看來太藍色窗簾了一點,光就
這個情節諫山並没有交代好。何況自由這個主軸一直寫得深刻,何必畫蛇添足?
2. 「世界是殘酷的,也是美麗的」--生存意義
巨人的世界是殘酷的,螳螂吃蝴蝶,人吃野鵝,巨人吃人,不戰爭,便會死。但同時世界
也是美麗的,因為諫山老師的妙筆賦於每個人物各自的生存意義。
巨人裏的角色承認生命和苦難是没意義的,例如一開始的基斯團長向喪子之母坦承其子之
死對人類没有任何意義,其後團長在瑪麗亞一役中向新兵坦承他們的送死没有意義,女憲
兵甚至說一切都没有意義。
死對人類没有任何意義,其後團長在瑪麗亞一役中向新兵坦承他們的送死没有意義,女憲
兵甚至說一切都没有意義。
但在没有意義之中找到屬於自己的生存意義,便成了令某些角色活起來的關鍵。所謂生命
意義,可以是歌頌生命本身的尊貴的,例如艾連媽說的「畢竟這孩子降生到這個世界,所
以他已經很偉大了」、艾連的「為甚麼我想要到外面的世界?因為我降生到這個世界了啊
!」、阿爾敏的「說不定我就是為了和大家一起奔跑的這一刻而出生的吧」;也可以是「
生命影響生命」式的,例如團長在瑪莉亞奪還戰忽悠新兵去送死時訴諸想像的共同體那句
「我們賦於犠牲的前人意義,把意義託付給來人」,或是梟要求古利夏為了自己害死的同
胞必須不斷前進,或是三笠以為艾連戰死時想著自己不能死不然就無法懷念艾連了;也可
以是肯尼那句「人必須得沉溺於某些事物中。」
意義,可以是歌頌生命本身的尊貴的,例如艾連媽說的「畢竟這孩子降生到這個世界,所
以他已經很偉大了」、艾連的「為甚麼我想要到外面的世界?因為我降生到這個世界了啊
!」、阿爾敏的「說不定我就是為了和大家一起奔跑的這一刻而出生的吧」;也可以是「
生命影響生命」式的,例如團長在瑪莉亞奪還戰忽悠新兵去送死時訴諸想像的共同體那句
「我們賦於犠牲的前人意義,把意義託付給來人」,或是梟要求古利夏為了自己害死的同
胞必須不斷前進,或是三笠以為艾連戰死時想著自己不能死不然就無法懷念艾連了;也可
以是肯尼那句「人必須得沉溺於某些事物中。」
所以我覺得巨人這種作品套用命定論有點危險。如果一切命中註定,這些人的掙扎和愛還
有意義嗎?也不是没有解套方式,如果艾連預知一切但仍享受過程,那也不失為致敬薛西
弗斯神話的好詮釋。但我完全没看到艾連有任何反思,背後有任何理念,甚至我現在看動
畫覺得艾連過往的故弄玄虛現在看來只是單純的發神經。
有意義嗎?也不是没有解套方式,如果艾連預知一切但仍享受過程,那也不失為致敬薛西
弗斯神話的好詮釋。但我完全没看到艾連有任何反思,背後有任何理念,甚至我現在看動
畫覺得艾連過往的故弄玄虛現在看來只是單純的發神經。
3. 所以地鳴到底多有必要
艾連有兩個目的
1. 消除巨人之力,讓世界不再歧視艾爾迪亞人/自己的小伙伴
2. 保障帕島安全
設定上兩個目的是矛盾的,因為巨人之力不除,人們便會懼怕艾人;巨人之力一旦消失,
仇恨艾人的全世界便會圍剿帕島。於是設定是否合理便成了地鳴有多必要的關鍵。
諫山老師描寫的兩國內部政治環境深得我心。帕島過往是封建制度,没有言論自由,說錯
話會被消失。王政篇中描寫不畏強權的記者,順帶吹奏一下無冕之王,政治正確得很討喜
。瑪雷是法西斯國家,萊納和法爾柯在火車上的對話表示忠誠不絕對便是絕對不忠誠,吉
克告發父母這點有1984之風。
話會被消失。王政篇中描寫不畏強權的記者,順帶吹奏一下無冕之王,政治正確得很討喜
。瑪雷是法西斯國家,萊納和法爾柯在火車上的對話表示忠誠不絕對便是絕對不忠誠,吉
克告發父母這點有1984之風。
但巨人裏的國際關係說服不了我。全世界都憎惡能變巨人的艾人,然後拿巨人來當兵器的
瑪雷居然可以不受憎惡,WHY?對他國而言,多了一個有能力挑戰,或者起碼牽制瑪雷霸權
的國家,不應該是壞事。同時他國明知瑪雷會拿艾人來當兵器,卻仍舊在政策上賤視艾人
,迫他們去瑪雷,等同雙手送上兵器,有Low hanging fruits卻硬要留給瑪雷摘,怪。
瑪雷居然可以不受憎惡,WHY?對他國而言,多了一個有能力挑戰,或者起碼牽制瑪雷霸權
的國家,不應該是壞事。同時他國明知瑪雷會拿艾人來當兵器,卻仍舊在政策上賤視艾人
,迫他們去瑪雷,等同雙手送上兵器,有Low hanging fruits卻硬要留給瑪雷摘,怪。
既然各國都恨瑪雷,說不定巨人之力一旦消失最先被八國聯軍的就是瑪雷XD。艾連說他看
到未來就是會有聯軍踏平帕島,那就作者說了算吧。
巨人下半部進入國際,說是國際其實主要還是瑪雷,日出國只有個商人出面,義勇兵人數
也只代表自己。不打算寫多邊關係,何不一開始就只寫雙邊關係?
話說回來,清除巨人之力固然是高尚的理想,但若要犠牲全世界非艾族人(甚至加上一堆
帕島人)的性命,代價也未免太大。這就是艾連說服不了一群聖母和我的理由。聖母的理
念還是走卡爾波帕的漸進改革論,對方要打就還擊,拖時間看看能不能拖到巨人之力變得
雞肋那天。而上述的「作者說了算」的問題,就是「帕島會被聯軍攻擊是否一個合理預估
」,這直接動搖艾連種族清洗的正當性。對我而言,我難以想像一個聲稱「每個人生而自
由」的人,會以一場看不出來有多必要的種族清洗去剝奪他人生命。在帕人踏出世界後,
我們每一個人都想知道艾連當初口中的「每個人都是生而自由」的人是指誰︰是帕人,除
了黑人和女人以外的白人男性,還是全世界?但艾連只答我不知道,他甚至没有指定自由
的主體是誰。
帕島人)的性命,代價也未免太大。這就是艾連說服不了一群聖母和我的理由。聖母的理
念還是走卡爾波帕的漸進改革論,對方要打就還擊,拖時間看看能不能拖到巨人之力變得
雞肋那天。而上述的「作者說了算」的問題,就是「帕島會被聯軍攻擊是否一個合理預估
」,這直接動搖艾連種族清洗的正當性。對我而言,我難以想像一個聲稱「每個人生而自
由」的人,會以一場看不出來有多必要的種族清洗去剝奪他人生命。在帕人踏出世界後,
我們每一個人都想知道艾連當初口中的「每個人都是生而自由」的人是指誰︰是帕人,除
了黑人和女人以外的白人男性,還是全世界?但艾連只答我不知道,他甚至没有指定自由
的主體是誰。
有人主張艾連天性有殺人慾,故地鳴背後不需有太多理念支撐。但這個解法放在巨人裏會
破壞結構,巨人的好看在於價值觀的衝撞,團長在追尋真理和對隊友之義的拉扯,犠牲少
數城民以求女巨人線索的孤注一擲,調查兵團為了真相而與憲兵團相殺。地鳴是大高潮,
阿爾敏的漸進理念一般人都讀得懂,如果艾連只為私慾,那巨人天地之戰的思想格局會平
地崩坍。
破壞結構,巨人的好看在於價值觀的衝撞,團長在追尋真理和對隊友之義的拉扯,犠牲少
數城民以求女巨人線索的孤注一擲,調查兵團為了真相而與憲兵團相殺。地鳴是大高潮,
阿爾敏的漸進理念一般人都讀得懂,如果艾連只為私慾,那巨人天地之戰的思想格局會平
地崩坍。
如果作者以「艾連有反社會人格」來一筆代過動機,那我會認為這個失敗的描寫。楚門寫
的<冷血>記錄一宗真實的美國滅門慘案,爬梳犯人的家庭、成長經歷、殺人那刻的心態,
告訴我們平凡人中也會出反社會人格,這才是對反社會人格的「描寫」,而巨人最後的艾
連只能說是「套用反社會人格的設定」而已。
的<冷血>記錄一宗真實的美國滅門慘案,爬梳犯人的家庭、成長經歷、殺人那刻的心態,
告訴我們平凡人中也會出反社會人格,這才是對反社會人格的「描寫」,而巨人最後的艾
連只能說是「套用反社會人格的設定」而已。
4. 最後還是大團圓
巨人結局的大方向我很喜歡︰巨人之力消除,戰爭持續。但這群戰犯過得也太爽了吧?萊
納、皮克、阿妮這群屠殺平民的戰犯,跟受害國的人民談笑風生。賈Bitch這個對中東犯
下戰爭罪的戰犯推著兵長出來曬太陽,之前死了那麼多戰友的血海深仇在幾格間就化解了
,會不會太廉價了一點?<斷臂上的花朵>是南非法官自傳,當初他被政敵炸去一條手臂,
多年後下手人在酒吧找他懺悔,兩人對泣,巨人不這樣描寫也OK,你起碼讓他們相忘於江
湖吧?還能在一起好好講話,你不覺得噁心我都覺得了
納、皮克、阿妮這群屠殺平民的戰犯,跟受害國的人民談笑風生。賈Bitch這個對中東犯
下戰爭罪的戰犯推著兵長出來曬太陽,之前死了那麼多戰友的血海深仇在幾格間就化解了
,會不會太廉價了一點?<斷臂上的花朵>是南非法官自傳,當初他被政敵炸去一條手臂,
多年後下手人在酒吧找他懺悔,兩人對泣,巨人不這樣描寫也OK,你起碼讓他們相忘於江
湖吧?還能在一起好好講話,你不覺得噁心我都覺得了
或許在營火邊那場談話已成就贖罪,但不會的,納粹戰犯的烙印一世也無法消除,我接受
不了這種「你也受害我也受害大家都是受害者我們就不要再追究誰錯了吧( ^.< )」這種
和稀泥式的正義。
不了這種「你也受害我也受害大家都是受害者我們就不要再追究誰錯了吧( ^.< )」這種
和稀泥式的正義。
一邊打這篇吐槽一邊重溫經典篇章,我真的好愛巨人,但結局真的像創哥要開的桑拿浴場
的裝修工頭跑來代筆的產物,好吧算了,起碼創哥(財務)自由了 _(:3」∠)
--
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→ : 意難忘1F 01/15 12:00
→ : 創哥說惹想報復社會2F 01/15 12:00
推 : 這篇很久前在漫吐看過的感覺3F 01/15 12:02
我結局後在漫吐發過,現在看動畫會忍不住吐槽艾連在裝甚麼故弄玄虛,然後就感受到啊
原來結局真的有影響前面的情節給人的觀感
→ : 萊納變噁男5F 01/15 12:02
推 : 萊納方跟艾倫方就是戰爭 戰爭沒有誰對誰錯6F 01/15 12:03
並不認同這點,或許實務上很難追究,不過道理上還是有分誰比較錯,不然好多歷史學家
都要失業惹。
推 : 推個,就格局跟不上,如果從頭到尾都同調性就算了7F 01/15 12:03
→ : 帕島進攻的時候可沒少殺平民8F 01/15 12:03
這點回到艾連宣戰佈告的必要性
艾連的結論是︰不在當地殺掉大部份政要,其他國家就會聯軍打帕島
但我主張他國政要没有必要陪馬雷出兵,這削弱了艾連的立論,也削弱了殺馬雷平民的正
當性
※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 01/15/2022 12:10:22
推 : 結尾的格局跟嚴謹度真的是把前面變成玩笑9F 01/15 12:07
推 : 我也想到意難忘XD10F 01/15 12:07
推 : 踩完全球就自由了嗎11F 01/15 12:08
→ : 夜夜擱想你啥路用 明知影結局是悲傷12F 01/15 12:08
推 : 拿愛情收尾真的是最大的笑話,看到最後一話才發現進擊13F 01/15 12:09
→ : 的巨人是戀愛故事。
→ : 的巨人是戀愛故事。
推 : 超同意第四點 當初看就覺得很突兀15F 01/15 12:09
推 : 只剩動畫這個希望了 改一下結局吧16F 01/15 12:10
→ : 巨人裡很難定調誰是戰犯 戰犯要麼是國際組織審出來17F 01/15 12:11
→ : 的 要麼是戰勝國審出來的,以結尾那樣的情況,世界
→ : 性質的組織會把救世小隊的任何一個人判定為戰犯嗎?
→ : 那時候又哪國是戰勝國呢?
→ : 的 要麼是戰勝國審出來的,以結尾那樣的情況,世界
→ : 性質的組織會把救世小隊的任何一個人判定為戰犯嗎?
→ : 那時候又哪國是戰勝國呢?
我不是在意作者怎麼安排世間怎麼看他們,而在意他們彼此之間如何看待。
推 : 大團圓真的…104期全員變巨人時我還難過了一下,結果下一話21F 01/15 12:11
→ : 毫髮無傷變回來,我是在看穢土轉生嗎www
→ : 毫髮無傷變回來,我是在看穢土轉生嗎www
推 : 我也覺得沒有好好描寫國際關係這點很可惜。各國也都很23F 01/15 12:12
→ : 討厭馬萊,只是有帕島這個共同敵人才勉強團結。這點其
→ : 實可以作為帕島突破點,不管是地鳴威懾還是冰爆石利誘
→ : 討厭馬萊,只是有帕島這個共同敵人才勉強團結。這點其
→ : 實可以作為帕島突破點,不管是地鳴威懾還是冰爆石利誘
推 : 最後的大團圓真的過於圓滿(除了米卡莎和兵長外)...地鳴26F 01/15 12:12
→ : 的那些超大巨都消失了 138話變巨人的那群人根本不應該變
→ : 回來,隔了一話就復原很廉價。
→ : 的那些超大巨都消失了 138話變巨人的那群人根本不應該變
→ : 回來,隔了一話就復原很廉價。
→ : ,都能用來嘗試戳破鬆散的國際同盟。結果各國都直接變29F 01/15 12:12
→ : 過場的背景,就連原本看似很重要的日出國也淪為工具人
→ : QQ
※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 01/15/2022 12:14:32→ : 過場的背景,就連原本看似很重要的日出國也淪為工具人
推 : 蠻認同你國際觀那段,有個能牽制馬雷的國家大家卻要把32F 01/15 12:14
推 : 我還是覺得 前面整整138話明明沒有什麼愛情戲 13933F 01/15 12:14
→ : 突然冒出愛很莫名其妙 就像我去吃日本料理 結果最
→ : 後一道菜是出肯德基炸雞桶一樣 不是說炸雞桶不好吃
→ : 而是他在這裡很怪
→ : 突然冒出愛很莫名其妙 就像我去吃日本料理 結果最
→ : 後一道菜是出肯德基炸雞桶一樣 不是說炸雞桶不好吃
→ : 而是他在這裡很怪
→ : 他滅了XD有能不用戰爭就拿到稀有資源的方法卻要去跟馬雷37F 01/15 12:15
推 : 巨人版推過再推一次。結局的解釋跟廉價的相互理解真是把38F 01/15 12:15
推 : 大團圓真的很同意XDDD 我沒想過會在這樣基調的漫畫看39F 01/15 12:15
→ : 到這麼jump的結局
→ : 到這麼jump的結局
→ : 格局拉到低得不能再低…41F 01/15 12:16
→ : 國際觀方面 確實瑪雷雖然是終結帝國的解放者 結果42F 01/15 12:16
→ : 靠北你也用巨人征戰別人 啊你不就是變成另一個名字
→ : 的艾爾迪亞帝國 帕島如果第一個死 那你馬雷大概就
→ : 是第二個 或者我先幹爆你 再去拆了帕島也可以
→ : 靠北你也用巨人征戰別人 啊你不就是變成另一個名字
→ : 的艾爾迪亞帝國 帕島如果第一個死 那你馬雷大概就
→ : 是第二個 或者我先幹爆你 再去拆了帕島也可以
→ : 組聯軍,都要覺得艾爾迪亞人不是人了還不殺光,送去馬雷46F 01/15 12:16
推 : 愛情戲明明蠻多的吧,不是放閃才算愛情戲47F 01/15 12:17
→ : 基本上艾連本身的劇情我覺得可以接受 作者就是要他失48F 01/15 12:17
→ : 敗要他被米卡莎砍頭 這是可預見的劇情 但其他包含始祖
→ : 頓悟和國際關係處理的部分我是覺得有失格調
→ : 敗要他被米卡莎砍頭 這是可預見的劇情 但其他包含始祖
→ : 頓悟和國際關係處理的部分我是覺得有失格調
推 : 推個,創哥就是太堅持數字了....硬要再139完結,我51F 01/15 12:19
→ : 記得完結前那幾個月都在想怎麼可能139完結,然後就.
→ : ...
→ : 記得完結前那幾個月都在想怎麼可能139完結,然後就.
→ : ...
→ : 打自己,艾爾迪亞帝國統治全世界技術力這麼剛好通通只在54F 01/15 12:19
→ : 但戰犯那邊我就不認同了,仇恨這種東西本來就是看人,55F 01/15 12:19
→ : 有人放得下有人放不下。主角群都大費周章跑去救世了,
→ : 說他們可以放下仇恨也沒啥好意外的。
→ : 有人放得下有人放不下。主角群都大費周章跑去救世了,
→ : 說他們可以放下仇恨也沒啥好意外的。
→ : 馬雷,這種國際觀怎麼不一開始就只寫馬雷帕島衝突就好,58F 01/15 12:20
→ : 非要全世界國家一起變北七
→ : 非要全世界國家一起變北七
推 : 另外帕島同盟國的日出也是直接踩過去真的蠻雖小的60F 01/15 12:20
推 : 主張艾倫有殺人欲、是天生的怪物什麼的 真的是最醜的61F 01/15 12:21
→ : 窗簾那種
→ : 窗簾那種
推 : 推 命定論就是狗屎 一點也不搭63F 01/15 12:22
→ : 其實國家還有一個馬雷篇一開始出現中東聯合(?,不說別64F 01/15 12:23
馬雷︰我們一起進攻帕島奪回只有我能用的始祖巨人讓我更強好不好
一眾國家(含中東)︰好~
跟獅子王一開頭一群草食動物一起去朝拜初生的辛巴有87%像
※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 01/15/2022 12:25:19
→ : 的我是中東聯合一定跟帕島偷來暗去順便譴責瑪雷,有技術65F 01/15 12:24
推 : 風向一樣就不用喊窗簾ㄌ☺66F 01/15 12:24
推 : 推認真好文67F 01/15 12:25
→ : 力能拿又能看兩邊狗咬狗,傻了才自己下去玩68F 01/15 12:25
推 : 好文推推69F 01/15 12:26
→ : 我認為是創哥他沒掌握好篇幅 我猜拉 他想讓讀者感受的70F 01/15 12:27
→ : 與其說是愛能戰勝一切 不如說愛跟自由是相輔相成的
→ : 與其說是愛能戰勝一切 不如說愛跟自由是相輔相成的
推 : 推 以往劇情都主要沒有刻意描寫愛情 最終話卻用愛72F 01/15 12:28
→ : 情來硬解 直接毀始祖蘿人設 而且還跟漫畫一整個不搭
→ : 情來硬解 直接毀始祖蘿人設 而且還跟漫畫一整個不搭
→ : 或是愛是自由與世界相連的橋樑之類的 但他沒寫出來74F 01/15 12:28
推 : 推~75F 01/15 12:29
推 : 所以始祖蘿被艾連抱住到底在哭啥 原本大家是說因為76F 01/15 12:29
→ : 終於有人對他說他不是奴隸 你是自由的 但從結局來
→ : 看根本不是
→ : 終於有人對他說他不是奴隸 你是自由的 但從結局來
→ : 看根本不是
推 : 樓下推 只有6%仔不滿意79F 01/15 12:30
推 : 戰爭沒有誰對誰錯?那納粹的入侵戰爭也沒有對錯嗎?80F 01/15 12:32
推 : 八點檔連戲劇要完結了 感到到哭吧81F 01/15 12:32
推 : 好文啊82F 01/15 12:32
推 : 非常同意這篇 結局就是非常嚴重的品質下滑 不是結局83F 01/15 12:34
→ : 的走向有問題 而是原本的嚴謹全部消失了
→ : 的走向有問題 而是原本的嚴謹全部消失了
推 : 戰爭確實沒有對錯啊 納粹的罪名 是屠殺85F 01/15 12:35
推 : 這結局就簡單兩字「擺爛」86F 01/15 12:37
→ : 作者跟主角都是
→ : 作者跟主角都是
→ : 我也不是很在意什麼國際情勢、滅世救世、窩不知道三小的,88F 01/15 12:37
→ : 故事寫好就好,但最後一段就是很多沒寫好
→ : 故事寫好就好,但最後一段就是很多沒寫好
→ : 為什麼劇情會這樣發展?90F 01/15 12:38
→ : 不重要,作者說了算
→ : 這寫法連流水帳都說不上
→ : 不重要,作者說了算
→ : 這寫法連流水帳都說不上
推 : 認同93F 01/15 12:42
推 : 再給創哥139話 一樣是這結局的話 也不會有什麼差吧94F 01/15 12:42
→ : 兵長自爆+吉克復活,剛用雷槍幹翻幾十個巨人的兵長用雷槍陷95F 01/15 12:45
→ : 阱自殺,給他退場的理由也太隨便
→ : 阱自殺,給他退場的理由也太隨便
→ : 艾連要反社會人格可以,可是那鋪陳跟阿爾敏亞妮的感情97F 01/15 12:45
→ : 戲差不多甚至更薄弱,而且讓瑪雷篇和對中東小男孩的對
→ : 話變得莫名奇妙,難以理解為什麼會有人覺得艾連就是天
→ : 生殺人魔這描寫很棒
→ : 戲差不多甚至更薄弱,而且讓瑪雷篇和對中東小男孩的對
→ : 話變得莫名奇妙,難以理解為什麼會有人覺得艾連就是天
→ : 生殺人魔這描寫很棒
推 : 好長 推個101F 01/15 12:47
推 : 沒差 巨人腦粉會自動把他藍色窗簾成神作102F 01/15 12:47
推 : 最好笑的是回頭看兵長自爆還完全沒必要103F 01/15 12:47
→ : 反正最終戰重殘兵長還是能打
→ : 雖然沒全盛期強,但照雙方戰力差距來看根本沒差別
→ : 反正最終戰重殘兵長還是能打
→ : 雖然沒全盛期強,但照雙方戰力差距來看根本沒差別
→ : ?有人覺得艾連是天生殺人魔嗎……他只能說是會用極端106F 01/15 12:49
→ : 手段達成目的的人吧(
→ : 窗簾跟吐槽不衝突啊(
→ : 手段達成目的的人吧(
→ : 窗簾跟吐槽不衝突啊(
→ : 兵長那段只是要讓吉克可以跟弗洛克成功會合吧,然後寫了自109F 01/15 12:50
→ : 爆+復活這個不知道要怎麼吐槽的劇情
→ : 爆+復活這個不知道要怎麼吐槽的劇情
→ : 多一點篇幅描寫怎麼可能沒差,巨人最大的問題就是趕火111F 01/15 12:51
→ : 車導致很多地方顯得草率突兀
→ : 車導致很多地方顯得草率突兀
推 : 作者根本懶得圓,你給他篇幅也沒意義好嗎113F 01/15 12:51
推 : 把兵長炸成殘障就只是單純賣慘而已
推 : 把兵長炸成殘障就只是單純賣慘而已
→ : 講什麼,不就是他不想圓才會是現在這種篇幅115F 01/15 12:54
推 : 感覺就是被腰斬,或是作者不想畫了才出這種結局116F 01/15 12:55
推 : 存在先於本質喇 你們不懂117F 01/15 12:55
推 : 應該是戰力太強沒把他搞弱後面大戰不好寫 存在感太強118F 01/15 12:55
推 : 往好處想 兵長就是最後躺了那麼久 才沒什麼掉格調119F 01/15 12:55
推 : 兵長戰力再強,對地鳴整體來說也還是雲泥之別120F 01/15 12:56
推 : 這篇寫得真不錯121F 01/15 12:57
推 : 兵長真的是少數難得活到最後還沒被搞壞的角色了122F 01/15 12:58
→ : 從王政篇到潛入馬萊都非常嚴謹,甚至演講的威利用短短一話123F 01/15 12:58
→ : 就完整闡述這個人的理念,結果大戰開打之後真的是傻眼多於
→ : 期待
→ : 就完整闡述這個人的理念,結果大戰開打之後真的是傻眼多於
→ : 期待
→ : 敵方戰力10000,就算我方最高戰力從100變10是有什麼差126F 01/15 12:58
→ : 別?
→ : 別?
→ : 之前在爭論我不知道的時候真的有人提出艾連天生就是有128F 01/15 12:59
→ : 殺人慾,只是同伴讓他有點人性,不要問我為什麼會有這
→ : 想法
→ : 殺人慾,只是同伴讓他有點人性,不要問我為什麼會有這
→ : 想法
推 : 那算不錯了 有人直接把艾連說成智障 他就是智障 所131F 01/15 13:00
→ : 以最後那樣很合理
→ : 以最後那樣很合理
推 : 智障我有說過133F 01/15 13:02
→ : 然後碰到粉絲說主角本來就智障,始終如一,神神神
→ : 然後碰到粉絲說主角本來就智障,始終如一,神神神
→ : 兵長這角色後期真的只為殺吉克而存在,真的...不如給他135F 01/15 13:03
→ : 個便當
→ : 個便當
→ : 就想賣慘賣壯烈137F 01/15 13:05
→ : 但問題是看到最後結局的解決方法
→ : 就覺得這根本不值得,跟搞笑一樣
→ : 但問題是看到最後結局的解決方法
→ : 就覺得這根本不值得,跟搞笑一樣
→ : 至於吉克為什麼能復活?我直接腦補艾連覺得他不能死在140F 01/15 13:06
→ : 那,所以讓巨人救他
→ : 那,所以讓巨人救他
→ : 賭上所有一切就為了演一齣狗血愛情糞劇給一個神經病怨142F 01/15 13:06
→ : 魂看
→ : 呃.....
→ : 魂看
→ : 呃.....
→ : 還有號稱全世界八成的臨演奉獻「熱血」 感人演出呢145F 01/15 13:07
→ : 因為劇本說吉克不能死,跟劇本說艾連要殺媽差不多沒道理146F 01/15 13:08
推 : 創哥就偷懶啊147F 01/15 13:08
推 : 好文推 後面的演出會影響前面一些很棒的環節148F 01/15 13:09
→ : 始祖當初到底是在哭屁喔 不能理解
→ : 始祖當初到底是在哭屁喔 不能理解
推 : 139後有個比較搞笑的解釋是...幹 被處男抱了 難受150F 01/15 13:11
→ : 到哭了
→ : 到哭了
→ : 我現在都把艾蓮當作黑色衝動算了 進巨的設定也很模糊152F 01/15 13:11
→ : 跟之前(看海前)的設定嚴僅差很多阿 作者就是想完結了
→ : 跟之前(看海前)的設定嚴僅差很多阿 作者就是想完結了
推 : 所以結論是艾倫是個有黑色衝動的白癡154F 01/15 13:13
→ : 這篇推文看起來真療癒 哈哈155F 01/15 13:13
推 : 這篇的討論有什麼不正常的地方嗎?還是說看到有人不滿156F 01/15 13:14
→ : 結局,你就療癒?真奇怪
→ : 結局,你就療癒?真奇怪
推 : 尤彌爾,全作最自由的人158F 01/15 13:15
→ : 在無辜平民慘死的慘叫聲圍繞中看狗血劇看爽了就自己走
→ : 了
推 : 潮自由ㄉ
→ : 在無辜平民慘死的慘叫聲圍繞中看狗血劇看爽了就自己走
→ : 了
推 : 潮自由ㄉ
推 : 最後關於命運的描寫 沒有像jojo5的滾石來的深刻162F 01/15 13:16
→ : 狗血劇廣告時間還跑去看黑人小孩是怎麼被踩死的,超爽163F 01/15 13:17
→ : 艾蓮沒有選擇反抗命運 像個操線皮偶般 順從劇本164F 01/15 13:17
推 : 艾倫唯一知道的事就是他不道,不知為不知,是知也165F 01/15 13:19
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