※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-02 06:04:12
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作者 標題 [閒聊] 紅Saber尼祿的魅力在哪
時間 Thu Jun 2 00:45:19 2022
https://i.imgur.com/ENyUos8.png
![[圖]](https://i.imgur.com/ENyUos8.png)
fate 的紅 Saber 尼祿是傻巴臉從者之一，原型是那個同名的羅馬暴君，很受原作者奈須
蘑菇和粉絲們喜愛。
我無法理解她為何人氣這麼高，明明就是個山寨版阿爾托莉亞。我看到這個性轉版就會想到
原本的人渣。我始終認為性轉一個充滿爭議的暴君始終是個很荒謬的主意，所以我一直對她
感到反感。
原本的人渣。我始終認為性轉一個充滿爭議的暴君始終是個很荒謬的主意，所以我一直對她
感到反感。
如題，她的魅力到底是什麼？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.121.195 (臺灣)
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→ : 大奶阿爾托莉亞1F 06/02 00:45
→ : UMU
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 00:46:00→ : UMU
推 : 奶子3F 06/02 00:46
推 : 奶4F 06/02 00:46
推 : 透明裙子5F 06/02 00:46
→ : 還用問嗎當然是大奶6F 06/02 00:46
推 : 奶7F 06/02 00:47
推 : 奶子小隻馬8F 06/02 00:48
推 : 都是遠古的歷史人物了還有什麼爭議，義大利也不是像西台灣那9F 06/02 00:48
→ : 麼玻璃心的國家，真要講的話哪個歷史人物沒有爭議，多少而已
→ : 麼玻璃心的國家，真要講的話哪個歷史人物沒有爭議，多少而已
推 : 大奶小隻馬11F 06/02 00:50
→ : 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣吧12F 06/02 00:51
推 : 丹下櫻13F 06/02 00:51
推 : 純論外型 人氣高不意外啊 而且只是借個人名而已14F 06/02 00:51
→ : 他主要被罵暴君的點都跟基督教有關係15F 06/02 00:51
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 00:51:52推 : 聲優16F 06/02 00:52
→ : 奶子 丹下櫻 UMU PADORU PADORU~17F 06/02 00:52
推 : 主要是迫害基督教所以被妖魔化 不對 是惡魔化18F 06/02 00:53
推 : 月姬的尼祿形象就正常多了==19F 06/02 00:55
推 : 可能我沒玩EXTRA吧，也是完全不知道她魅力在哪20F 06/02 00:56
→ : FGO裡面的戲份很普通
→ : FGO裡面的戲份很普通
推 : 笑容22F 06/02 00:57
推 : 尼祿最大的爭議不就是它有可能是被基督教抹黑的23F 06/02 00:59
推 : 奶24F 06/02 00:59
→ : 幹 圖勒？？25F 06/02 01:00
※ 編輯: idiotxi (106.1.121.195 臺灣), 06/02/2022 01:03:24→ : 列出生平:推行對貧困階層有利的法案 打擊權貴 打擊奇26F 06/02 01:04
→ : 怪的宗教 生活奢糜 熱愛藝術 雖然不能算賢君
→ : 怪的宗教 生活奢糜 熱愛藝術 雖然不能算賢君
推 : 有奶子的saber臉啊28F 06/02 01:05
→ : 但也沒到很差吧29F 06/02 01:05
推 : 被宗教黑的皇帝30F 06/02 01:05
推 : 奶子是不會騙人的31F 06/02 01:09
推 : 唔姆32F 06/02 01:12
推 : 身為羅馬貴族甚至於帝王，生活奢靡太正常33F 06/02 01:13
推 : 暴君的名聲其實比昏君好很多。34F 06/02 01:15
推 : 找個理由畫個奶大的傻巴35F 06/02 01:18
推 : 透明裙子跟丹下櫻配音36F 06/02 01:24
→ : 每次看歐美鬼片 講惡魔出現尼祿 都會害我出戲37F 06/02 01:28
推 : 基督教剛出現時應該都被世人當作是邪教吧，在那個年代38F 06/02 01:32
→ : 被迫害也挺正常，就像現在突然冒出先知說只要信某個沒
→ : 聽過的神就能上天堂，大家也都會把他當成神經病
→ : 感覺現在要出現新的宗教信仰還挺難的，這些主流信仰之
→ : 所以主流也不是因為他們真的能救人，只不過是大家都習
→ : 慣了這些宗教的存在而已
→ : 被迫害也挺正常，就像現在突然冒出先知說只要信某個沒
→ : 聽過的神就能上天堂，大家也都會把他當成神經病
→ : 感覺現在要出現新的宗教信仰還挺難的，這些主流信仰之
→ : 所以主流也不是因為他們真的能救人，只不過是大家都習
→ : 慣了這些宗教的存在而已
→ : 我覺得還有國家對人民的控制力比以前強多了44F 06/02 01:37
推 : 傻巴臉啊。基督教被迫害是因為影響羅馬皇帝的權威與統治，基45F 06/02 01:37
→ : 督教本身就排他性超強的洗腦邪教，沒有宗教改革基本就是現代
→ : 伊斯蘭那個樣子，君士坦丁就是個混球
→ : 督教本身就排他性超強的洗腦邪教，沒有宗教改革基本就是現代
→ : 伊斯蘭那個樣子，君士坦丁就是個混球
→ : 現在要發展成大規模邪教前就會被撲滅 只能小規模發展48F 06/02 01:38
推 : 現在還在講基督教是邪教的真滴可悲49F 06/02 01:39
→ : 不國韓國邪教能發展這麼大 還深入政治核心 也很不可思議50F 06/02 01:42
推 : 跟愛迪生一樣 翻案就要翻到另一個極端 顯示自己特立獨行51F 06/02 01:43
推 : 這咖對待周遭的人殘忍到上層階級的史學家也寫他一堆壞52F 06/02 01:45
→ : 話，還有四處起義要討伐他的，然後翻案仔說都是邪教抹
→ : 黑我們的好皇帝
→ : 話，還有四處起義要討伐他的，然後翻案仔說都是邪教抹
→ : 黑我們的好皇帝
推 : 基督教就是個噁心戀男童爛邪教嘔嘔嘔55F 06/02 01:45
→ : 如果這裡有人媽媽是處女、老爸不是老爸、被捅能復活的話務必56F 06/02 01:46
→ : 讓我知道
→ : 讓我知道
推 : 耶穌本人應該很好啦，但信他的就不見得。58F 06/02 01:48
→ : 可愛 而且偶爾有笨蛋屬性59F 06/02 01:48
推 : 還是說反叛軍都是基督教的走狗？真不知道是看了哪幾篇60F 06/02 01:48
→ : 每日頭條
→ : 每日頭條
→ : 以前的基督教是真的蠻恐怖的62F 06/02 01:50
推 : 嗚姆63F 06/02 01:50
→ : 老實講現在也挺邪教的啊64F 06/02 01:55
→ : 尼祿得罪的主要就是上層階級啊 反而沒人在說他壓榨平65F 06/02 02:01
→ : 民吧
→ : 沒人在說他是什麼神君 問題是扣除掉基督教超氣以外
→ : 在歷史上的統治者之中他就真的沒到很人渣啊
→ : 民吧
→ : 沒人在說他是什麼神君 問題是扣除掉基督教超氣以外
→ : 在歷史上的統治者之中他就真的沒到很人渣啊
推 : 奶子奶子奶子奶子奶子69F 06/02 02:04
推 : UMU70F 06/02 02:07
→ : 嚴格要分天主教跟基督教的話當初天主教起的頭太可怕，幾71F 06/02 02:13
→ : 乎政教合一，從英國開始生出一支王室的工具，後來新教又
→ : 是一支
推 : 客觀的來看現代各種宗教組織都很腐敗
→ : 乎政教合一，從英國開始生出一支王室的工具，後來新教又
→ : 是一支
推 : 客觀的來看現代各種宗教組織都很腐敗
推 : 就算撇除掉殘殺異教徒以外，課重稅來蓋他的新宮殿，人75F 06/02 02:22
→ : 民反抗起義之後像阿薩德一樣從首都落跑，自殺害整個帝
→ : 國陷入內戰，最起碼他也是一個昏君好不好，而且他死之
→ : 後其他貴族下列毀掉他的雕像，結果被你講得好像只有基
→ : 督徒才會黑他一樣
→ : → orcazodiac : 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣
→ : 吧
→ : 民反抗起義之後像阿薩德一樣從首都落跑，自殺害整個帝
→ : 國陷入內戰，最起碼他也是一個昏君好不好，而且他死之
→ : 後其他貴族下列毀掉他的雕像，結果被你講得好像只有基
→ : 督徒才會黑他一樣
→ : → orcazodiac : 不信基督教的其實很難覺得尼祿是人渣
→ : 吧
噓 : 欸不， 說沒很渣的忘記他把羅馬給燒了？82F 06/02 02:24
推 : 等等不是阿薩德 阿富汗總統叫甘尼= =83F 06/02 02:25
→ : 他那時候起義不是人民起義 都是貴族被他打擊到翻臉吧84F 06/02 02:26
→ : 還是我記錯了? 還是你說的是不列顛那種殖民地
→ : 燒羅馬更不用說 完全沒證據 就是強行硬說他吃飽沒事幹
→ : 自己家首都 然後燒完後還趕回去救場
→ : 還是我記錯了? 還是你說的是不列顛那種殖民地
→ : 燒羅馬更不用說 完全沒證據 就是強行硬說他吃飽沒事幹
→ : 自己家首都 然後燒完後還趕回去救場
→ : 大火不就是賴給他的？所謂的起義難道是指布迪卡跟猶太人嗎？88F 06/02 02:32
推 : 大奶的丹下櫻，怎麼輸89F 06/02 02:33
推 : 燒羅馬剛好就是最有爭議的部分之一啊90F 06/02 02:34
→ : 本身就是疑案了 還很有可能是被抹黑的 他事後可是蠻認
→ : 真在救災的
→ : 本身就是疑案了 還很有可能是被抹黑的 他事後可是蠻認
→ : 真在救災的
→ : 課重稅這說法也很有問題 他評價最好不就是政策對平民93F 06/02 02:36
推 : 說基督教是邪教倒也未必，但目前看下來，會排斥和不94F 06/02 02:36
→ : 准有異音的不正是這幾個西方體系的宗教嗎？
→ : 准有異音的不正是這幾個西方體系的宗教嗎？
→ : 很友善嗎 我覺得我應該不至於連這個都記錯96F 06/02 02:37
推 : 畢竟他蓋金宮 但他的錢來源很可能是他從貴族身上拿來97F 06/02 02:42
→ : 的
→ : 比較沒有爭議的是他在政爭上的手腕應該很可怕 但隨之
→ : 而來的問題就變成他的事蹟到底有多少是那些跟他對立的
→ : 上層階級抹黑的了
→ : 還有基督教
推 : 尼祿的問題就是他對公民的待遇其實是不錯的
→ : 的
→ : 比較沒有爭議的是他在政爭上的手腕應該很可怕 但隨之
→ : 而來的問題就變成他的事蹟到底有多少是那些跟他對立的
→ : 上層階級抹黑的了
→ : 還有基督教
推 : 尼祿的問題就是他對公民的待遇其實是不錯的
推 : 反正什麼放火燒羅馬跟踢死他老婆姑且先當那些都是「基104F 06/02 02:50
→ : 督徒的抹黑」我看wiki en和es寫的，大火之後他要蓋宮殿
→ : 所以增稅，高盧跟伊比利人反抗，不過要是覺得wiki和其
→ : 他英文資料都是基督徒寫的所以不客觀那我也無話可說
→ : 督徒的抹黑」我看wiki en和es寫的，大火之後他要蓋宮殿
→ : 所以增稅，高盧跟伊比利人反抗，不過要是覺得wiki和其
→ : 他英文資料都是基督徒寫的所以不客觀那我也無話可說
推 : 高盧跟西班牙造反比較好笑的是其實他已經平亂成功了但108F 06/02 02:54
→ : 他不知道
→ : 他不知道
推 : 另外or和ju你們一開始推文說的都是「是基督徒在抹黑他110F 06/02 02:54
→ : 」，但根本就是元老院和羅馬史家先封殺他這個人的吧？
→ : 」，但根本就是元老院和羅馬史家先封殺他這個人的吧？
→ : 尼祿的資料不只是有可能是基督教抹黑啊 因為無論什麼112F 06/02 02:55
→ : 證據資料都能看出來在政爭上他絕對得罪一大堆人
→ : 證據資料都能看出來在政爭上他絕對得罪一大堆人
→ : 你講的西班亞跟高盧反抗就是我說的權貴政敵吧114F 06/02 02:55
→ : 我說的是「最大的」爭議是「有可能」是被基督教抹黑的115F 06/02 02:56
→ : 啊本來就是啊 基督教那麼用力罵人的歷史上也就他一個
→ : 奇葩了
→ : 啊本來就是啊 基督教那麼用力罵人的歷史上也就他一個
→ : 奇葩了
→ : 雖然你講得好像是人民被壓迫起義 但其實都是負責壓迫118F 06/02 02:56
→ : 當地的總督帶兵叛亂的
→ : 當地的總督帶兵叛亂的
推 : 為什麼一直有人在跳針只有基督徒抹黑啊 我不懂歷史的人120F 06/02 02:59
→ : 都看的懂你根本沒打算屌他們回應的權貴抹黑
→ : 都看的懂你根本沒打算屌他們回應的權貴抹黑
推 : 基督教歷史上就很邪教啊 現在如何不能否定他過去做過的事122F 06/02 03:02
→ : 吧
→ : 吧
推 : 尼祿比較像是很ㄎㄧㄤ的不適任皇帝124F 06/02 03:03
→ : 他甚至會叫元老院議員陪他一起去搞運動會
→ : 但他帕提亞戰役處理的不錯（雖然處理方式是放給別人處
→ : 理）也有搞過小幅度的貨幣改革
→ : 他甚至會叫元老院議員陪他一起去搞運動會
→ : 但他帕提亞戰役處理的不錯（雖然處理方式是放給別人處
→ : 理）也有搞過小幅度的貨幣改革
推 : ？在我推文以前風向一面倒在罵邪教欸，啊要是我不推文128F 06/02 03:08
→ : 不就所有人都以為尼祿是被基督徒陷害的
→ : 不就所有人都以為尼祿是被基督徒陷害的
推 : 可以聚民心130F 06/02 03:35
推 : 剛剛又找了幾篇英文資料，裡面就算是最偏袒他(什麼亂倫131F 06/02 03:35
→ : 殺母殺妻燒羅馬跟男童結婚的小傳說都忽略)的也表示他是
→ : 個自負放縱的人，花錢蓋黃金宮殿導致國家財政衰退，死
→ : 後害國家陷入內戰；他的兩位導師在他年輕時替他推動一
→ : 些很棒的政策，但親政之後簡直一塌糊塗。
→ : 不懂為啥要覺得他很無辜想幫他翻案
→ : 殺母殺妻燒羅馬跟男童結婚的小傳說都忽略)的也表示他是
→ : 個自負放縱的人，花錢蓋黃金宮殿導致國家財政衰退，死
→ : 後害國家陷入內戰；他的兩位導師在他年輕時替他推動一
→ : 些很棒的政策，但親政之後簡直一塌糊塗。
→ : 不懂為啥要覺得他很無辜想幫他翻案
→ : 尼祿最白目的就是羅馬大火彈琴，這樣幹真的是白不了137F 06/02 03:37
推 : 他就是是一個天生的藝術家和一個失敗的統治者，他想幹的
→ : 事很多明顯都不受大眾接受
推 : 他就是是一個天生的藝術家和一個失敗的統治者，他想幹的
→ : 事很多明顯都不受大眾接受
推 : 就算不算那些有爭議的案件 尼祿也跟孫皓差不多了140F 06/02 03:56
推 : 但這不能改變基督教在16世紀前是十字惡徒的劣跡
→ : 當然 尼祿得罪的上層階級多 多到都會被記憶抹煞
→ : 因為得罪貴族而黑掉 在現代人眼裡似乎也不算黑
→ : 反而會多一層"想打破貴族腐敗而失敗的悲劇英雄"
→ : 這種形象吧 當然我覺得尼祿擔不起這種形象就是了
→ : 個人感覺就是想幹大事卻沒有相應能力的中人之才
推 : 但這不能改變基督教在16世紀前是十字惡徒的劣跡
→ : 當然 尼祿得罪的上層階級多 多到都會被記憶抹煞
→ : 因為得罪貴族而黑掉 在現代人眼裡似乎也不算黑
→ : 反而會多一層"想打破貴族腐敗而失敗的悲劇英雄"
→ : 這種形象吧 當然我覺得尼祿擔不起這種形象就是了
→ : 個人感覺就是想幹大事卻沒有相應能力的中人之才
推 : 十字教最會抹黑了 一堆惡魔都嘛扣別人宗教的帽子147F 06/02 04:09
噓 : 大家的老婆 蘇美女神 伊斯塔 也被天主教列成魔神喔148F 06/02 04:12
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