※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-04 11:04:05
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 遊戲裡的天賦樹，真的能自由點嗎?
時間 Sat Jun 4 10:02:01 2022
不少遊戲像是WOW、POE等都會有所謂的天賦樹讓玩家可以選擇
有提供傷害、或是防禦面像減傷、回復之類
有些還會給新技能或讓原本的技能改變性質
理論上這會依據培養的角色風格、身上的裝備而每個人各有不同
但實際上有選擇就會有所謂的最佳解
到後來大家也都直接找攻略直接照著點
天賦樹這個東西是不是根本不存在所謂的自由度?
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推 : 逆著最佳解點不也是一種選擇嗎？1F 06/04 10:03
→ : 最佳化玩法很累而且沒特色，但你亂點很弱可能組不到隊2F 06/04 10:03
→ : 自己選的3F 06/04 10:04
推 : 大家都追求最佳解 制服點法 我還記得我獸王獵41/20/0點法4F 06/04 10:04
推 : POE已經夠自由了吧5F 06/04 10:04
→ : 如果怎麼點強度都一樣 那算有自由度嗎6F 06/04 10:05
→ : 又反過來說，幾千幾萬名玩家一定有人點法邏輯和你類似，當7F 06/04 10:05
→ : 系統讓你自由點了啊，你不想自由亂點那也是你自已的問題8F 06/04 10:05
推 : 最佳解只有少數幾個甚至一個是官方設計問題吧 有些可9F 06/04 10:05
→ : 能就是設計來充數的 又或是剛好最適合玩家的玩法
→ : 能就是設計來充數的 又或是剛好最適合玩家的玩法
→ : 你看到人家的點法比較有效率比較強的時候，能把持自己不去11F 06/04 10:06
→ : 學對方嗎
→ : 學對方嗎
→ : 有PVP或極限要追當然變制服 POE最終boss就那種程度13F 06/04 10:06
推 : 這問題我有想過,一律退坑處理14F 06/04 10:06
→ : 你有一定程度的可以看手感選一些比較沒這麼好的點15F 06/04 10:06
推 : 假的 多選一那種一定有某個是爛技能16F 06/04 10:07
→ : 所有遊戲的天賦都是漸進式增強..這種點法怎麼能自由點17F 06/04 10:07
→ : POE對我來說有點複雜 太自由反而不會點都用抄的18F 06/04 10:07
推 : 啊環境是固定的啊，你當然會趨同演化19F 06/04 10:08
推 : POE就PVE刷圖而已，點法很自由啊20F 06/04 10:08
推 : 重點是讓玩家“以為”自己有選擇，真的自由其實不重要21F 06/04 10:08
→ : POE自由到 點錯變一滴血 出門喝個水 就能自殺的點法22F 06/04 10:08
→ : 沒想法就是NINJA抄一抄23F 06/04 10:09
→ : 反正這種很好 想抄的可以抄 想瞎搞的可以自己想24F 06/04 10:09
→ : 有限度的自由阿,玩法越多就選擇越多而已25F 06/04 10:11
推 : 強度差不多這點其實很重要啊，代表你真的怎麼點都可以26F 06/04 10:11
→ : 有未來，要不然就是各種分歧其實是為了特定目的
→ : 舉例來說PVP適合大量控制技能+一波帶走對手的組合
→ : 有未來，要不然就是各種分歧其實是為了特定目的
→ : 舉例來說PVP適合大量控制技能+一波帶走對手的組合
推 : poe一開始還會動腦，後來發現，我就懶，直接抄比較快，29F 06/04 10:11
→ : 頂多根據資金，自己先拿一些防禦點
→ : 頂多根據資金，自己先拿一些防禦點
→ : 但是打本適合在生存面稱到不會被王一擊打死後開始撐輸出31F 06/04 10:11
→ : 不然有什麼完全自由的遊戲?32F 06/04 10:12
→ : poe超自由啊，但不等於亂點一樣強33F 06/04 10:13
→ : 不過還有一點很重要，那些配點要可以隨心所欲自由重配34F 06/04 10:14
→ : 如果點下去就不能換了或是重新配點需要課金道具或花遊戲
→ : 內的貨幣，那自由度還是不會高到哪去
→ : 如果點下去就不能換了或是重新配點需要課金道具或花遊戲
→ : 內的貨幣，那自由度還是不會高到哪去
→ : 當然可以自由點 被dev自由整37F 06/04 10:14
推 : 怎麼點都一樣強=無論如何都很弱38F 06/04 10:15
推 : PVP不照meta點就等著被壓在地上摩擦啊39F 06/04 10:15
推 : 最佳解=不自由 是用什麼邏輯推導的==40F 06/04 10:16
→ : 看哪些沒啥技術一直往你臉嚕的，你很快的就加入他們了41F 06/04 10:16
→ : poe也要看齁 這版剛開血流成河42F 06/04 10:16
→ : 能玩的就那幾個 自由個頭
→ : 能玩的就那幾個 自由個頭
推 : 你要玩到最強或最好本來就那幾條路啊44F 06/04 10:17
→ : 不然就丟骰子吧
→ : 不然就丟骰子吧
→ : 會更新改版啊46F 06/04 10:18
推 : 抱歉 效率第一47F 06/04 10:18
推 : 最佳解只存在理論上 實際上遊戲理解 裝備 操作難度…48F 06/04 10:19
→ : …會影響因素太多 連暗黑三這麼不自由的遊戲 你看排
→ : 好 也不是每個人都是一樣的配裝 打法 強的打法會比較
→ : 多人用 但不會只有一種
→ : …會影響因素太多 連暗黑三這麼不自由的遊戲 你看排
→ : 好 也不是每個人都是一樣的配裝 打法 強的打法會比較
→ : 多人用 但不會只有一種
推 : POE現在很自由吧 頭破血流的幾乎都是TAG和build衝突太嚴重==52F 06/04 10:20
推 : poe算是很多選擇了吧 同一流派也會有幾種點法53F 06/04 10:22
推 : 這種東西就是增加一點新鮮感而已 不要幻想自由度好嗎54F 06/04 10:24
推 : 當然可以 只要你能接受55F 06/04 10:24
→ : 都發展幾年了還不接受事實56F 06/04 10:25
推 : 自由阿 跟人生一樣57F 06/04 10:25
→ : 就像現實某些行為或行業就是誰做誰虧 還是很多人因為夢想58F 06/04 10:25
→ : 去做R
→ : 去做R
→ : 只要敵人不夠強就可以很自由阿 多的遊戲是這樣60F 06/04 10:26
→ : 你可以時間內殺死敵人10次跟5次是一樣的
→ : 你可以時間內殺死敵人10次跟5次是一樣的
推 : PVP一定都有最優解 LOL不管以前的符文還是現在純天賦62F 06/04 10:27
→ : 遊戲畢竟基底還是數字 會故意在環境和選擇上讓玩家追求63F 06/04 10:27
→ : 技能樹管你再大也不過是有限多的排列組合數，肯定64F 06/04 10:27
→ : 會有針對的最佳解，你數學老師沒教嗎？
→ : 會有針對的最佳解，你數學老師沒教嗎？
→ : 其實都有最優解 能調的都只有一點點細微66F 06/04 10:27
→ : 效率 但只要你不追求或不跟他人及自己其他點法做比較67F 06/04 10:27
→ : 那就自由惹
→ : 那就自由惹
推 : 啊裝備掉落機率又會影響你的自由69F 06/04 10:28
噓 : 他有限制你只能點最佳解嗎70F 06/04 10:29
→ : POE複雜到 一下就退坑了 玩遊戲已經不想太多思考71F 06/04 10:29
推 : POE我還真的不會點== 有夠多72F 06/04 10:29
→ : PVE基本上就你想點啥就點啥 反正效率是自己的事73F 06/04 10:29
推 : 多人遊戲才需要在意最佳解 不然會雷到人74F 06/04 10:30
推 : 而且所謂的最佳解也不是每個人都認同75F 06/04 10:30
→ : 單人遊戲的話就自己想點什麼就點什麼 自己爽就好76F 06/04 10:30
→ : 一個選擇夠多的天賦樹跟非木樁的環境下77F 06/04 10:31
→ : 所謂的最佳解可能就有十幾種選擇
→ : 所謂的最佳解可能就有十幾種選擇
→ : 當然能阿 你點了創意天賦發揮創意玩法有啥不對79F 06/04 10:32
推 : 自由只是裝裝樣子而已，你不照主流點人家直接不組你了80F 06/04 10:33
→ : ，你自己去單挑副本吧
→ : ，你自己去單挑副本吧
→ : 你自己點出來能打的好別人也不會管你怎麼點吧82F 06/04 10:36
推 : 要看流派吧，如果能做出差別就有自由點的價值了83F 06/04 10:38
推 : 這個問題跟人生遊戲差不多，說是人民有自由，事實上還是84F 06/04 10:38
→ : 照著父母及社會的期待發展。
→ : 照著父母及社會的期待發展。
→ : 例如通用但沒那麼強的點法，和強度高但是需要特定裝86F 06/04 10:39
→ : 備、或是限定打王不好刷怪的點法之類的差異
→ : 備、或是限定打王不好刷怪的點法之類的差異
→ : 自由度有 啊你跟著人家點是你自己選擇的88F 06/04 10:40
→ : 騎車走路坐公車都可以到同一個地方
→ : 你因為騎車最快選擇了騎車 然後說這一點都不自由 到底
→ : 騎車走路坐公車都可以到同一個地方
→ : 你因為騎車最快選擇了騎車 然後說這一點都不自由 到底
噓 : 我覺得你把太多遊戲混在一起講了91F 06/04 10:42
噓 : 看攻略 抄作業 效率O是大多數人都會幹的92F 06/04 10:42
噓 : 亂點都一樣強叫哪門子自由93F 06/04 10:44
推 : Poe很棒啊，根據你的醫療團隊能力取捨天賦94F 06/04 10:44
推 : 天賦樹都有最佳解啦，但如果裝備和技術夠好，有少數點數95F 06/04 10:45
→ : 可以挪用點別的，以前wow無印和遠征我都這樣玩
→ : 可以挪用點別的，以前wow無印和遠征我都這樣玩
推 : RO素質還滿自由的啊，全LUC都能玩97F 06/04 10:45
推 : 可以自由點 報名副本也會變成自由錄取98F 06/04 10:46
推 : 想打團 亂點容易被幹99F 06/04 10:48
推 : 太難了 野團包容度差 親友團看狀況 理論上單幹最自由100F 06/04 10:55
→ : 但是單幹需要的各門檻就高 基本上也要往最佳解方向培養
→ : 但是單幹需要的各門檻就高 基本上也要往最佳解方向培養
推 : 幸好FF14沒天賦要點102F 06/04 10:58
推 : 所以變成一代pitch一代神 每次改版就nerf最佳解103F 06/04 11:00
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