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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-12 03:39:17
看板 C_Chat
作者 mayolane (沒有人啦)
標題 [法環]女武神是個公平的boss嗎
時間 Sat Jun 11 23:55:39 2022

最近一直在打八周目女武神
我在想她是個公平的boss嗎

像是她可以取消她自己的動畫
例如取消硬直
好的時候往後滾三圈
壞的時候仙峰腳踹你
更差的時候往後跳一下馬上三連砍
例如歐赫劍舞一旦把女武神打出硬直應該就能定住她到動畫結束
但她就是有機會直接取消硬直
用輕武器打她的時候有時候也會聽到奇怪的金屬碰撞聲
那是她在格擋攻擊
而且她在攻擊的時候你同時攻擊她
她有可能取消她的攻擊變成格擋

像是她的霸體招沒辦法用處刑狀態打斷
其他敵人的霸體招如果用消韌高的攻擊能在招式途中直接打跪
藉此中斷招式
但是女武神的霸體招沒辦法用這個方式打斷
唯一能打斷的方法只有出血或是凍傷

像是連續兩招霸體招中間可以沒有非霸體幀
最常見的狀況是她二階開花
在她霸體幀還沒結束的時候用黑焰漩渦這種應該能連續打出硬直的攻擊
她可以直接跳起來水鳥亂舞
結果玩家還卡在攻擊的動畫或硬直裡面

最後一點大概是特大跳砍才會遇到的
在她任何空檔跳斬後她都有可能馬上接二連斬
這招幾乎沒有前置動作
玩家只能被卡在跳斬的硬直裡面吃兩刀

所以各位褪色者覺得女武神是個公平的boss嗎

--
https://i.imgur.com/3psGt2y.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.113.93 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfBh-lw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654962942.A.BFA.html
推 andy0481: 他體質都那樣了 還不夠公平嗎1F 06/11 23:57
推 tsujishiori: 都讓你一隻手了還不夠公平嗎？2F 06/11 23:58
推 shampoopoo: 對啊她少一隻手耶:33F 06/11 23:59
→ ccode: https://www.youtube.com/watch?v=TgEfK0zbZ98 ONGBAL表示:4F 06/12 00:01
→ shampoopoo: 她讓我想到花枝2dlc 的隱藏boss 跟玩家一樣體型可是5F 06/12 00:01
→ shampoopoo: 機體完全不公平
推 D44NFY: 不只一隻手啊 還有兩條腿兩隻眼呢7F 06/12 00:01
推 lovegensokyo: 打殘疾人士還輸，當什麼艾爾登之王啦8F 06/12 00:01
我沒說我打不贏啊
我只是問這個boss公不公平
推 holyhelm: 不公平啊 我都一直贏9F 06/12 00:01
推 gm79227922: 其實她一階很有趣 只要解除鎖定跑遠 他就會走來走去不10F 06/12 00:02
→ gm79227922: 對你做任何事 我都靠這個邊刷手遊邊練習
這點其實也很有趣
她很多攻擊在滾的時候滾太遠她就不追擊了
相當於沒等到她的空檔
這時候上前攻擊又有風險
推 IbukiPumpkin: 機制而言不公平 會回血+有些招霸體無視削韌 還會底12F 06/12 00:04
推 Orangekun: 不算是取消硬直吧是因為玩家把硬直狀態尻掉了 所以不管13F 06/12 00:05
→ Orangekun: 你攻速如何都只能砍一下最多兩下 因此建議重擊跟跳斬
這遊戲應該是沒有你說的把她的硬直狀態尻掉這回事
推 llabc1000: P1還好沒啥感覺 P2很多原本可以砍的機會都會直接跳起來15F 06/12 00:05
是她P2某些招式後會隨機接一次跳起來下劈加爆炸
推 gm79227922: https://youtu.be/lm3tff-0IDc16F 06/12 00:05
→ llabc1000: 不一定是出水鳥但是原本迴避成功可攻擊的空檔就沒了17F 06/12 00:05
→ IbukiPumpkin: 血鎖致命一擊 水鳥初版第一段幾乎無解18F 06/12 00:06
→ Orangekun: 而跳斬還是有絕對安全時機的吧 跳起來下劈、義手伸長上19F 06/12 00:07
→ Orangekun: 撈再下劈、突刺、三連斬接蓄力伸長義手橫劈(沒蓄力的不
→ Orangekun: 行)
我知道這些是安全出手的時候
但是用特大跳斬如果她出二連斬玩家會還卡在硬直裡面
→ Rue168101: 熟了後其實她滿爛的22F 06/12 00:08
→ Rue168101: 我用鐮刀劈都可以連劈四下再退
→ Rue168101: 他如果被打不會硬質那可能就真的滿鬼了
→ haoboo: 你都能放魔法有血瓶有道具能練功成長,還說啥公不公平...25F 06/12 00:09
我可不能取消動畫
→ Orangekun: 我最近在練貼臉閃水鳥 想打個五周目無傷試試看 最大的26F 06/12 00:11
→ Orangekun: 不穩定因素還是在水鳥上XD 遠距離會閃了、貼臉會閃了
→ Orangekun: 但不近不遠的情況太尷尬XD
推 trtrtradam: P1原本可以砍P2變跳起來 也只是再派生一招砍地板爆炸29F 06/12 00:11
→ trtrtradam: 的空檔吧
推 evravon2866: 覺得只有水鳥致命而已，她本身機制的漏洞還挺好鑽的31F 06/12 00:12
→ walkxd136: 我記得CF覺得不公平32F 06/12 00:13
6CF是覺得水鳥原地起跳用滾的躲不了吧
推 yangtsur: 製作人:我給你一堆解法你都不用 再來說不公平...33F 06/12 00:14
所以你覺得敵人能夠取消動作是ok的嗎
推 Orangekun: 我說把她硬直尻掉是指她原本出招後搖2秒 你尻她他就進34F 06/12 00:15
→ Orangekun: 入被打的硬直 而這硬直大概只有0.5秒 所以她下一刻可以
→ Orangekun: 馬上還手
用歐赫劍舞這種的應該不會有你說的這種狀況
→ llabc1000: 對 可是我拿的是雙刀小牙籤 翻滾出去要補L1會揮空wwww37F 06/12 00:16
後來我的解法是滾到她背後等爆炸過了再跳L1
或是滾側邊一樣等爆炸再跳L1
→ Orangekun: 特大武跳砍硬直好像真的久 的確會發生 不如說我覺得這38F 06/12 00:17
→ Orangekun: 遊戲的特大武根本設計給玩家重甲換血流用的 很多boss的
推 andy0481: 他就是體質爛到你隨便尻都會硬質 用的好可以斷他一堆招40F 06/12 00:17
→ Orangekun: 出招硬直短根本不夠特大武尻一次41F 06/12 00:17
推 kigan: 我想她應該很想招哥哥的骨灰吧，但她沒辦法像玩家可以招魂42F 06/12 00:17
→ llabc1000: 原本突刺後滾她會停在面前可以直接L143F 06/12 00:18
→ llabc1000: P2會跳起來 只能左右滾出去 跑回攻擊範圍她就站起來了
→ Orangekun: 其實野獸祭司雖然霸體全程但也有類似 明明這招出完會硬45F 06/12 00:19
→ Orangekun: 直個一秒 你一砍他他就會直接丟快的碎石
→ haoboo: 所以她做得到你做不到的事,你也做得到她做不到的事,公平阿47F 06/12 00:19
→ Orangekun: 歐赫劍舞就是讓女武神一直卡在被打的硬直裡XDD48F 06/12 00:20
所以我說的是我遇過她已經被歐赫劍舞打到抖兩下了
再往後退馬上出三連斬
我還卡在動畫裡面只能硬吃
推 idiotxi: 她除了殘疾又病弱體質，容易硬直，已經讓很大了49F 06/12 00:22
推 ASAKU581: PVE都不公平，PVP才公平50F 06/12 00:23
推 Orangekun: 我懂你的意思了 的確會這樣 感覺就是故意設計防止玩家51F 06/12 00:24
→ Orangekun: 無限combo的 可能設計成連續硬直多次就會開霸體跳走
推 maple2378: 女武神就除了水鳥以外的機制都算正常啊53F 06/12 00:27
→ maple2378: 而且她動作算俐落又沒有快慢刀 打起來其實滿舒服的
推 orcaZZC: https://www.youtube.com/watch?v=R9Vbsr3Ko7M55F 06/12 00:30
我也看過這個影片
跟我自己遇到的很多重複
推 pikaMH: 不能閃不就隨便都被玩家一路硬質到死56F 06/12 00:30
血源跟黑魂三好像都有這種poise跟NPC差不多的王
樓上的影片就有提到他們不會取消硬直
→ orcaZZC: 這影片也有提到取消受擊硬直的問題57F 06/12 00:30
推 sustto: 公平啊 玩家這摸多手段58F 06/12 00:31
推 sustto: 特大武拼無傷不要賭跳砍
推 joe199277: 我能盾反處理 很公平啊60F 06/12 00:35
→ storyo11413: 女武神已經能被軍旗羞辱成這樣，你還要她更弱?61F 06/12 00:43
我又不是說她太難= =
推 kigan: 芙利德和瑪麗亞印象中的確沒這機制62F 06/12 00:52
※ 編輯: mayolane (1.161.113.93 臺灣), 06/12/2022 00:54:52
推 b160160: 就算是老玩家還是會初見殺，基本上不是拼觀念而是拼背招63F 06/12 00:57
推 Orangekun: 影片我看了 看起來取消硬直的機制的確是防玩家多段攻擊64F 06/12 00:57
→ Orangekun:  硬直時被打到一下就有機率在第二次攻擊前強制跳走或格
→ b160160: ，法環的王大多是這樣，個人覺得玩家被針對到這種程度，66F 06/12 00:57
→ Orangekun: 擋後撤 而不能用處決斷招是她設計成很多只要腳離地的招67F 06/12 00:57
→ Orangekun: 都有絕對的霸體 除非出血跟凍傷否則都會把招出完
→ b160160: 的確不公平。應該說公平建立在玩家的痛苦與回報上，法環69F 06/12 00:57
→ b160160: 的王就是痛苦太多，回報太少
推 kigan: 不過瑪蓮妮亞是能被砍倒的，芙利德和瑪麗亞好像只能彈反71F 06/12 00:57
→ Orangekun: 對 女武神會倒地 但修女可以背刺72F 06/12 00:58
→ Orangekun: 其實從魂三開始就很考背招 這也是人家說魂系列初見王會
→ Orangekun: 被虐爆但死個幾次能穩定虐王的遊戲 因為不吃反應吃背招
推 Lizus: Boss的特權啦  太多遊戲都這樣75F 06/12 01:00
→ Orangekun: 雖然說是背招 但是好玩的是這系列也開始加入越來越多派76F 06/12 01:03
→ Orangekun: 生 boss同種起手式但後面有多種排列組合 可能是因應玩
→ Orangekun: 家位置、動作而換招 也可能是隨機抽招式
推 Lizus: 法環可以召骨灰 如果沒有那些機制 主角和骨灰車輪她 她根79F 06/12 01:06
→ Lizus: 本動不了
推 stkissstone: 要公平的話就是百智這種被虐爛的81F 06/12 01:07
所以是不是乾脆不要做這種低poise的王
推 Orangekun: 可是這種人形王我覺得才是魂系列好玩的地方耶 比較有像82F 06/12 01:14
→ Orangekun: 對峙的感覺 而不是躲招躲招砍這樣回合制決鬥 但這種王
→ Orangekun: 法環真的太少了 然後百智那類褪色者體質又太爛 因為ai
但女武神的狀況大部分的招式都是霸體招
我很少選在她攻擊中的時候試圖打斷她的攻擊
所以又變成閃完她一輪招再打她
變成跟別的王沒什麼兩樣了
→ Orangekun: 不太會判斷躲招時機所以玩家可以無限combo85F 06/12 01:14
推 CCapocalypse: 算是公平 一堆敵人0硬直你都沒覺得不公平了 特大86F 06/12 01:15
→ CCapocalypse: 武跳砍根本找死 隨時霸體出招是本來就知道的事 明
→ CCapocalypse: 明就有蹲戳可以用 雖然覺得公平 但是覺得她超級無
→ CCapocalypse: 聊 血很多 招式超好躲 但是能給她的處罰算滿有限
你也知道血很多處罰有限
跳斬算能給的最大懲罰了
偏偏跳斬會被反打
→ CCapocalypse: 的 比起芙莉德或瑪麗亞節奏就是慢很多 如果把一階90F 06/12 01:16
→ CCapocalypse: 一半血給二階 然後二階半血以下有新招 會比現在好
→ CCapocalypse: 很多
→ Orangekun: 但樓上說的有道理 這代玩家有骨灰 如果設計修女這種王93F 06/12 01:17
→ Orangekun: 只會被輪流定到死而已
→ Orangekun: 事實上我黑魂多周目試過跟朋友聯線 我們就一直輪流背刺
→ Orangekun: 修女到死
→ Orangekun: 法環全程霸體的王真的太多，追憶王只有滿月跟女武神兩
→ Orangekun: 個不是
→ Orangekun: 與其說不公平 現在這樣就是為了平衡調整的結果 取消硬
→ Orangekun: 直跟絕對霸體都是有固定的條件才發生 不是打一打突然違
→ Orangekun: 反規則 而是她的規則就這樣與眾不同
規則與眾不同難怪被說是從隻狼搬來的王
要是給我狼的機體
→ Orangekun: 跳斬那問題也僅限特大武 這代特大武不知道該說是設計不102F 06/12 01:26
→ Orangekun: 良還是本來就是讓玩家換血打的
推 newtypeL9: 會閃水鳥以後就覺得算公平，要說公不公平，沒打熟以前104F 06/12 01:28
→ newtypeL9: ，隻狼的劍聖一心，還有後面出的心中義父有些機制也會
→ newtypeL9: 讓人覺得蠻不公平的
→ Orangekun: 我會在她動作時斷招耶 先鋒腳出完必出無霸體招 我會用107F 06/12 01:29
不一定
有可能接橫砍再下劈那招
這招霸體所以就是隨機的問題
→ Orangekun: 跑的躲腳再反擊；三連斬無霸體可以搶先攻擊；跳到玩家108F 06/12 01:29
三連斬我大部分的時候都沒辦法斷
→ Orangekun: 背後那招有一種沒霸體我會斷她109F 06/12 01:29
推 CCapocalypse: 其實取消硬質的動作我倒覺得沒影響 因為她會往後110F 06/12 01:39
→ CCapocalypse: 退 主要是招式從起始幀就幀霸體 但是只要看準她完
→ CCapocalypse: 全無攻擊動作時 用可以硬直的快招攻擊打她就很安
→ CCapocalypse: 全 而且她就算她霸體 馬上躲完全來得及 不過我覺
→ CCapocalypse: 得初見水鳥 自己想解法滿不公平的啦 那個鬼才知道
→ CCapocalypse: 怎麼閃 Hitbox完全0頭緒 被打高機率升天 學習效率
→ CCapocalypse: 近乎零 只有看影片 或是開輔助工具看hitbox不然根
→ CCapocalypse: 本浪費時間
我自己打女武神的時候已經都被劇透光光了
推 Orangekun: 橫砍下劈有霸體沒錯 但如果你是用跑的躲招再回頭攻擊就118F 06/12 01:43
→ Orangekun: 能在進入霸體前先斷招 跑步攻擊的發招都很快
可以嗎
我以為從頭到尾都是霸體幀
推 Orangekun: 水鳥自己研究真的不知道怎麼練 我只能想出長武器打完拉120F 06/12 01:47
→ Orangekun: 掉這種躲法 貼臉水鳥沒人先人嘗試無數次拍出解法我真的
→ Orangekun: 不知道能躲
※ 編輯: mayolane (1.161.113.93 臺灣), 06/12/2022 01:49:08
推 Lizus: 水鳥初見閃了幾次沒閃過  我就直接拿盾來扛 也沒卡太久就123F 06/12 01:53
→ Lizus: 是了
推 CCapocalypse: 不知道你有沒有看過RL1大蛇矛打女武神？ 其實照那125F 06/12 02:05
→ CCapocalypse: 個打法就是滿標準的模板 其他近戰武器都只需要微
→ CCapocalypse: 調策略 我八週目用凱茲大劍改他模板打的無傷影片
→ CCapocalypse:  給你參考
→ CCapocalypse: https://youtu.be/kaSiDRvKIks
推 Orangekun: https://www.youtube.com/watch?v=XB809CB_CLM&t=183s3:03130F 06/12 02:21
→ Orangekun: 那種招應該是吧 至少這方法沒失敗過
推 henry1234562: 要說的話 boss只要打的倒 就沒有所謂不公平的132F 06/12 02:24
→ henry1234562: 他是boss不是玩家 本來就不用遵守玩家自己的規則
→ henry1234562: 實際上就算是只持續很短時間 在多人下會空氣吸血的
→ henry1234562: 都被那位單挑神人單挑掉了 打了十幾分鐘
推 w0806x: 所以你是覺得她在被你挨揍的過程中不能突然出霸體招嗎？136F 06/12 02:26
→ henry1234562: 作為本作最強的可選boss 有些機制不給你無限段137F 06/12 02:26
→ henry1234562: 我不認為有哪裡不公平的 別忘了他是boss
→ henry1234562: 都最後一個boss了還給你隨便接combo 玩的嗎
→ ilovenatsuho: 跟一個npc談什麼公平...140F 06/12 02:43
推 egg781: 現在算公平吧,因為你可以拿出血武器附獵犬步伐加上召淚滴,141F 06/12 02:45
→ egg781: 這樣已經簡單不少
→ egg781: 女武神難在幫別人打的時候,很多勾指主人就沒練會用翻滾閃
→ egg781: 閃水鳥還不帶獵犬步伐= =

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