※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-12 20:26:21
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作者 標題 [討論]寫一部真正異世界的小說有多難
時間 Sun Jun 12 19:13:45 2022
屏除那種拿遊戲數據直接套在世界觀還能顯現給主角看的垃圾輕小
這連拿出來討論的價值都沒有...
還有融合奇幻色彩和傳說生物的小說也可以不算錯誤設定
如：狼與辛香料
最近自己在練習寫奇幻類輕小說
考慮到幾點非常考驗創造能力
舉例以下
1.異世界分級制度和文字的錯誤
明明是異界卻冒出用英文體系文字進行分級
如"S"級冒險者 "A"級隊伍等 "B"級魔獸等
使用英文字來進行意義不明的分級
異世界是被英國還是美國殖民過嗎？
部分輕小有注意到這個問題 提出解決辦法
將分級制度採用量化型分級 如:一級 二級
哥殺採用金屬稀有度分級:瓷 銅 銀 金
但使用金屬分級又會衍伸其他問題等等討論
部分輕小說漫改會使用自創文字但常常忘記還有阿拉伯數字的存在沒改掉 反而變得更怪
2.時間單位應用
如定義國際採用銫原子週期定義出了準確的1秒鐘 =60分=1小時 這種絕對規則
異世界卻採用了地球以物理原理制定的時間和地球自轉速來當時間 極度不合理
但部分單位可以使用我覺得問題不大
異世界卻採用了地球以物理原理制定的時間和地球自轉速來當時間 極度不合理
但部分單位可以使用我覺得問題不大
如：一天可以不為24小時 一星期可不為七天月份 年度等可由作者定義
在明確描述角色做事經過的時間有些困難
3.世界觀的金屬等級
像剛剛說到的金屬稀有度問題 異世界設定有魔法輔助下是否要完全對應地球金屬稀有度
開採難度和金屬的應用程度要一樣採用才算合理嗎？
使用金幣 銀幣等作為金錢價值是正常的嗎？
這個問題比較難設計 所以大部份作者都會無視
4.生物的多樣化
這邊只考慮的問題就是食物鏈和生物階層
病毒和細菌類先不說
在有著一堆亂七八糟的超強野獸 龍阿什麼的 世界觀下
部分生物該不該存在？
如：一般野狼 熊 獅子 老虎 在地球為頂級獵食者沒問題
但在有魔法的異世界下 這種生物應該是打不贏會魔法的獵食者 照理說肉食競爭下會被強種淘汰
就算存活下來外表應該有所不同
如：常常被主角當雜魚殺的野狼 騎士騎乘的馬 都是地球生物
植被環境下 什麼玫瑰 菊花 都不應該存在
就算有 也應該生長成的不同模樣
創造者不該用一句魔法騎士騎著馬帶過
作者定義的馬不該是地球的馬 外表和習性是否要重新定義等問題值得討論
如：魔物獵人裡的生物就是沒有地球物種的 就算是用地球生物名也是外表不完全相同的生物 植被環境也是地球沒有的植物
5.宗教
設定上可以簡單 相對的也能複雜的
像是異世界人卻冒出十字架當宗教標誌出現在宗教人士服裝和建築上等奇異現象
職位不明確等怪異設定
最常見的聖女 教宗等沒有明確定義其稀有性和信奉教義
毒物常見的：我是聖女 我要幫勇者打魔王就結束介紹
其該延伸出古代環境的神性傳說和該角色政治背景和政治演變問題 像君權神授 影響應該非常深遠
卻極少作品描述這部分
6.不該出現的物品和食品
常見的食物類 什麼義大利麵 披薩之類的名稱出現當然是完全NG的
難點是不同異世界環境下不該出現的肉品 調味料和食材
如：在稻穀存在下才會有米飯 麵包 麵食等存在 葡萄 穀物等影響酒精類飲品的出現
但又難以設定一個新物種去取代原本食物
只能採用地球環境植物
肉品也是 ：同上面的第4點 雞 牛 魚 蛋類其實不該出現與地球定義一樣的東西
還有一個我最受不了出現的：眼鏡
為了加強角色外觀而出現的東西
以某些作品科技水準來說
正確明亮的矯正鏡片製作難度應該非常高
根本不該出現 但常常理所當然的戴在臉上
7.人種和魔法的部分
人類 精靈 亞人等可以使用魔力是什麼器官和設定才造成的 與地球人有何不同？
以人類為本位的亞人又為何長相會像人
又是從何而來 沒有明確設定
如：魔戒的造物主說 獵魔士的天球交會都有說到該生物的出現原因
其他還有什麼可以補充嗎？
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推 : 什麼是不真正異世界1F 06/12 19:14
→ : 答案是你設定的越沒人看過越沒人看；神一郎都被編輯說2F 06/12 19:15
→ : 不要創造奇怪的新怪物了
→ : 不要創造奇怪的新怪物了
推 : 瓷是金屬嗎4F 06/12 19:15
推 : 先想故事好嗎5F 06/12 19:16
推 : 沒什麼意義 你的讀者還是在這個世界 做太多異世界設定只會6F 06/12 19:16
→ : 變成設定本而已
→ : 變成設定本而已
→ : 有種東西叫做翻譯 像鳳梨 外文直翻是 有釘子的含水水果8F 06/12 19:17
→ : 想個好故事比設定一堆重要9F 06/12 19:17
→ : 舉例來說時間 為什麼不是永晝還要有日夜？ 吵這種吵不完的10F 06/12 19:17
→ : 設定做太多只會讓人看到頭暈吧? 又不是要寫磚頭書..11F 06/12 19:17
→ : 看你要抓哪種讀者阿12F 06/12 19:17
推 : 大概像魔戒那樣難13F 06/12 19:17
推 : 生物多樣化根本不是問題，你知不知道趨同演化14F 06/12 19:17
推 : 1 2 6 都不會是影響作品好不好看的關鍵吧15F 06/12 19:17
→ : 對呀,真的要異下去,異世界居民就不要是人,異到底16F 06/12 19:17
推 : 可能有 但不紅17F 06/12 19:17
→ : 有很多東西都是翻譯成 自己認知的很像的東西為基礎的18F 06/12 19:17
推 : 那麼嚴格的嗎？ 先po上來 自然就有回饋了 有趣還是比較19F 06/12 19:18
→ : 重要
→ : 重要
噓 : 故事好屌打這些狗屁21F 06/12 19:18
→ : 如果連這個都要計較 那語言的部分更是難以自圓其說22F 06/12 19:18
→ : 除非你是想拼個拿獎之類的23F 06/12 19:18
→ : 就有異世界作品 主角吃水果 心裡想 恩 就是XXX24F 06/12 19:19
推 : 氣候 水文 地理 生態 先給我好好設定出一顆合理的行星25F 06/12 19:19
→ : 再說
→ : 再說
推 : 語言、曆法、科技27F 06/12 19:19
推 : 看這篇想到俺妹的黑貓那種設定魔人,寫的硬派寫實,但28F 06/12 19:19
推 : 魔戒不是異世界喔，他是寫現實歐洲。29F 06/12 19:19
→ : 完全不具有娛樂性.......30F 06/12 19:20
→ : 十二國記31F 06/12 19:20
→ : 都異世界了...為什麼元PO可以確定會跟現實世界完全不32F 06/12 19:20
→ : 同? 畢竟又沒有人真的去過異世界
→ : 同? 畢竟又沒有人真的去過異世界
→ : 你愛設定多硬就多硬 前提是讀者好不好代入34F 06/12 19:21
→ : 對啊 為什麼異世界不能設定的和地球差不多???35F 06/12 19:21
推 : 不是用異世界語寫的都不夠道地36F 06/12 19:21
推 : 怎麼定義是真正異世界37F 06/12 19:21
→ : 先寫一本500頁導覽後再寫本篇38F 06/12 19:22
推 : 不要忽略故事本身 設定一堆故事爛有比較好?39F 06/12 19:22
推 : 科技樹的發展吧 有時候會有出現A卻沒出現B很奇怪的情況40F 06/12 19:22
推 : 想這些的作品不會紅，end41F 06/12 19:22
→ : 不能用SAB可以用一二 是被華人殖民過嗎42F 06/12 19:22
推 : 要完全架空到這種程度的話，主角是人類(或類人生物)，基本43F 06/12 19:22
推 : 你以為那些作者不想寫很特別的異世界嗎？問題是沒人看啊44F 06/12 19:22
→ : 上也不太合理，畢竟整個環境條件完全不同，應該會演化出其45F 06/12 19:22
→ : 他優勢物種。
→ : 但如果主角是遨遊在沙海之中的骨魚之類的存在，這部作品感
→ : 他優勢物種。
→ : 但如果主角是遨遊在沙海之中的骨魚之類的存在，這部作品感
推 : 我覺得你可以看看小書痴，你講到的很多東西都有做設48F 06/12 19:22
→ : 覺會很難推XD49F 06/12 19:22
→ : 定50F 06/12 19:22
→ : 但是實際小說內容以主角視角卻不一定看得到
→ : 但是實際小說內容以主角視角卻不一定看得到
→ : 畢竟我們在閱讀新作品時，都是以現實世界的運行邏輯下去理52F 06/12 19:22
→ : 解。要連同世界法則都全部重設的話，讀者要花太多力氣才能
→ : 夠重新了解故事背景，很累XD
→ : 解。要連同世界法則都全部重設的話，讀者要花太多力氣才能
→ : 夠重新了解故事背景，很累XD
→ : 我的話比較喜歡架空歷史 :D55F 06/12 19:22
噓 : 自以為很秋wwww56F 06/12 19:22
→ : 說不定不是異世界被美國統治過 而是異世界人曾經統治57F 06/12 19:22
推 : 要說難度確實很高 但更需要的是要花大量時間去雕琢58F 06/12 19:23
→ : 世界觀 不過內核的故事才是重點 也不能讓讀者很難
→ : 理解
→ : 世界觀 不過內核的故事才是重點 也不能讓讀者很難
→ : 理解
→ : 我記得有看人吐槽過 好像是小書痴? 說當時的科技發展61F 06/12 19:23
推 : 有時候不是想不想嚴謹的問題而已讀者能不能接受的問題62F 06/12 19:23
→ : 我覺得算是設定很詳細又不會讓讀者煩躁的例子63F 06/12 19:23
→ : 根本不可能蓋出那樣的房子64F 06/12 19:23
→ : 過現實的地球 所以現實的制度等等才會跟異世界一樣65F 06/12 19:23
推 : 設定清晰不缺漏和邏輯自洽這種最基本要求跟有不有趣又66F 06/12 19:23
→ : 不衝突 有完善的設定當地基 寫出來的作品才不會好看
→ : 不衝突 有完善的設定當地基 寫出來的作品才不會好看
→ z2wen …
→ : 你讓讀者每看一個單位都要自動在腦內轉換一下69F 06/12 19:23
推 : 小書痴世界好像有魔法吧？70F 06/12 19:23
→ : 要看願意接受的夠不夠多71F 06/12 19:23
推 : 微生物和寄生蟲啊，一堆異世界是中世紀背景，照理說衛72F 06/12 19:23
→ : 歐美很多小說可以看一下 基本上都是故事慢慢帶出設定73F 06/12 19:24
→ : 想寫給大家看要考慮讀者想法 過於硬核只有兩種可能 一74F 06/12 19:24
→ : *不會不好看75F 06/12 19:24
→ : 是成為經典 二是成為小眾76F 06/12 19:24
推 : 自圓其說很簡單吧 完全架空就好了吧 文法跟現象完全架空77F 06/12 19:24
噓 : 異世界都說日文 你還是別寫了78F 06/12 19:24
推 : 你知道什麼叫做速食文化嗎？79F 06/12 19:24
→ : 生環境不會太好，嘔嘔嘔嘔嘔80F 06/12 19:24
推 : 有更根本的阿.. 物理和化學規則 問題是動了只會更難看81F 06/12 19:24
噓 : 有人真的去過異世界？82F 06/12 19:24
→ : 漫畫的話推迷宮飯，作者也是很喜歡做各種設定83F 06/12 19:24
→ : 尤其是在生物和種族的部分
→ : 尤其是在生物和種族的部分
噓 : 你要扯這些的話，那我推薦你從最基本的物理法則開始設85F 06/12 19:25
→ : 定，大家都天上飛就好
→ : 定，大家都天上飛就好
噓 : 有沒有妹子 沒有的話文稿可以拿去燒一燒了87F 06/12 19:25
→ : 網遊異世界就是紅在好代入容易理解 設定太多太硬先看88F 06/12 19:25
→ : 多少人能吃得下 看輕小說不是在做學術研究捏
→ : 多少人能吃得下 看輕小說不是在做學術研究捏
推 : 要寫嚴肅充滿設定的奇幻你乾脆去英語環境多點人願意陪你90F 06/12 19:25
→ : 玩，台灣就是不愛這味，愛的通常也寧願等偶爾出現的大書，
→ : 最後剩下一點點都馬去啃原文了
→ : 玩，台灣就是不愛這味，愛的通常也寧願等偶爾出現的大書，
→ : 最後剩下一點點都馬去啃原文了
噓 : 第二點完全沒必要…你是寫設定還是寫故事93F 06/12 19:25
→ : 你更動太多沒掌握好就是降低帶入感
→ : 除非這是個特色 你的故事會繞著一天不是24小時這個設定轉
→ : 不然改這設定，意義在哪？
→ : 你更動太多沒掌握好就是降低帶入感
→ : 除非這是個特色 你的故事會繞著一天不是24小時這個設定轉
→ : 不然改這設定，意義在哪？
推 : 等你能用非地球語言寫小說再來考慮這問題吧97F 06/12 19:26
→ : 雖然網遊異世界我是完全無感 不過人家會紅就是有道理98F 06/12 19:26
→ : 先去非洲跟土人一起住 過沒馬桶的生活99F 06/12 19:26
推 : 設定嚴謹又不是叫你全部寫出來給讀者看 是讓作者在寫作100F 06/12 19:27
→ : 的時候更有根據不容易矛盾
→ : 的時候更有根據不容易矛盾
推 : 你設定寫多到出設定集的下場就是小眾化或直接沒人過目被102F 06/12 19:27
→ : 淘汰
→ : 淘汰
→ : 有改的頂多改 一年的月數 一年的天數 沒事不會去改時分秒104F 06/12 19:28
推 : 你背景設定那麼複雜嚴謹幹嘛？故事先弄出來105F 06/12 19:28
推 : 要硬核了話穿越設定基本上可以丟了吧 直接寫奇幻類小說就106F 06/12 19:29
→ : 好了 參考阿凡達星際戰士之類的不是比較快
→ : 好了 參考阿凡達星際戰士之類的不是比較快
噓 : 先想好故事吧 為了設定而設定 時間物質都是專有名詞的小108F 06/12 19:29
→ : 說到底要地球人怎麼看？
→ : 說到底要地球人怎麼看？
噓 : 那你寫設定集就好不用寫小說110F 06/12 19:29
推 : 寫小說其實也是可以依循奧卡姆剃刀法則的111F 06/12 19:29
→ : 不必要的設定越少越好 你要做一個設定 這個設定就要有
→ : 在劇情上的運用 不然在不違背世界觀設定的前提下
→ : 適當帶入現實世界的單位或常識其實沒什麼問題
→ : 不必要的設定越少越好 你要做一個設定 這個設定就要有
→ : 在劇情上的運用 不然在不違背世界觀設定的前提下
→ : 適當帶入現實世界的單位或常識其實沒什麼問題
噓 : 根本不難，你覺得隨便妄想很難嗎?是根本沒意義才沒人做115F 06/12 19:29
推 : 不重要 劇情 才是重點116F 06/12 19:29
→ : 我玩的遊戲 頂多就 早上 下午 晚上 深夜 沒扯時分的117F 06/12 19:30
推 : 沒多難，但有沒有人要看是另一回事118F 06/12 19:30
推 : 像沙丘 故事圍繞ooo 他設定這樣就很有道理119F 06/12 19:30
→ : 有本輕小在寫語言學入門的 可以看看只是很硬就是了120F 06/12 19:30
→ : 笑死 那異世界講話應該都亂碼啊121F 06/12 19:30
→ : 你怎麼會知道他們在說啥
→ : 你怎麼會知道他們在說啥
→ : 1.全都用自創文字誰像你一樣閒自己慢慢解讀?123F 06/12 19:30
→ : 你是不是挑錯區 奇幻小說在那邊(指124F 06/12 19:31
推 : 我開個傳送門去一趟 之後再帶日記回來給你讀125F 06/12 19:31
→ : 可以不用帶腦輕鬆看的才是好的輕小說126F 06/12 19:31
→ : 問布蘭德山德森127F 06/12 19:31
噓 : 第一段就開地圖炮= =那我覺得你的文也是一點討論價值都沒128F 06/12 19:31
→ : 有
→ : 有
推 : 小書痴評價超高的原因之一就是因為設定嚴謹度屌打絕大130F 06/12 19:32
推 : 2超沒意義，你覺得設定那個有什麼好處嗎？131F 06/12 19:32
→ : 多數的異世界作品 一堆人在反對嚴謹設定反對什麼意思132F 06/12 19:32
→ : 的我實在不懂
→ : 的我實在不懂
推 : 時間單位重點是要好用。如果有人設定一天29小時，那除非134F 06/12 19:32
→ : 掰得很有哏，否則就是垃圾。現在的通用24小時或慣用的12
→ : 小時+上下午或12時辰都有因數多所以容易等分這個優點。
→ : 掰得很有哏，否則就是垃圾。現在的通用24小時或慣用的12
→ : 小時+上下午或12時辰都有因數多所以容易等分這個優點。
→ : 我喜歡 女孩子 在水井旁邊 擦乾淨身體的描寫137F 06/12 19:33
推 : 你看留言大家出發點幾乎都網小連載形式，沒空陪你搞設定和138F 06/12 19:33
→ : 混亂的勢力鬥爭，但是你一臉需要的是一次生整本3/400頁出
→ : 來
→ : 混亂的勢力鬥爭，但是你一臉需要的是一次生整本3/400頁出
→ : 來
推 : つFantasy板141F 06/12 19:33
推 : 我自己是有時候覺得套用現實世界的設定也沒有什麼問題142F 06/12 19:33
→ : ， 有時候可以加深與作品世界觀的帶入感。 像是颶光典
→ : 籍這本書裡面的人相信傷口之所以會腐爛是因為有一種靈
→ : 叫腐靈， 普遍認知是腐靈喜歡傷口靠近傷口才導致傷口
→ : ， 有時候可以加深與作品世界觀的帶入感。 像是颶光典
→ : 籍這本書裡面的人相信傷口之所以會腐爛是因為有一種靈
→ : 叫腐靈， 普遍認知是腐靈喜歡傷口靠近傷口才導致傷口
→ : 異世界沒浴室好辛苦146F 06/12 19:33
→ : 逐漸腐爛。 但是書裡卻也透過人物的口數次提到會不會147F 06/12 19:33
→ : 腐靈其實是被逐漸腐爛的傷口所吸引。 這樣的橋段就顯
→ : 示了書本世界觀的不同， 但也為讀者產生了帶入感。
→ : 腐靈其實是被逐漸腐爛的傷口所吸引。 這樣的橋段就顯
→ : 示了書本世界觀的不同， 但也為讀者產生了帶入感。
推 : 設定的越詳細就越需要空間去描寫，在故事中加入這些150F 06/12 19:33
→ : 勢必就會壓縮到主線故事劇情。
→ : 當然你也可以說那我加長篇幅不就行了？但問題是，加
→ : 長篇幅後敘事節奏的冗長不是所有讀者都扛得住。而且
→ : 小說的篇幅越長，故事的鋪陳跟表現手法就越重要，光
→ : 是補設定就不可能寫得跟主線一樣有趣。
→ : 勢必就會壓縮到主線故事劇情。
→ : 當然你也可以說那我加長篇幅不就行了？但問題是，加
→ : 長篇幅後敘事節奏的冗長不是所有讀者都扛得住。而且
→ : 小說的篇幅越長，故事的鋪陳跟表現手法就越重要，光
→ : 是補設定就不可能寫得跟主線一樣有趣。
推 : 寫一些 po出來 自然就有人討論跟建議了 不然就變畫餅而156F 06/12 19:33
→ : 已
→ : 已
推 : 因為有些設定是..設定爽的 寫太多駕馭不住會很尬158F 06/12 19:33
推 : 小書癡是先有故事還是先有貴族魔力背景巴拉巴拉？159F 06/12 19:33
→ : 大眾作品不需要用太多腦啊這也是輕小說流行的原因160F 06/12 19:34
噓 : 先練習不要耍白痴 認識到自己是人 活在現實161F 06/12 19:34
推 : 寫得再詳細會挑的人還是會硬挑毛病 還必自討苦吃162F 06/12 19:35
→ : 我記得以前台輕比賽作品得獎寫得很濚但被人說看不懂163F 06/12 19:36
推 : 現在是速食時代，網遊化、中世紀的劍與魔法，是讓讀者164F 06/12 19:37
→ : 快速進入狀況可以理解劇情的方便道具，你要寫到這麼硬
→ : 核，書ㄧ定很難啃，除非你打算成為下ㄧ本魔戒之類的史
→ : 詩開端，但是我只能說這種大多會被淹沒到沒人看
→ : 快速進入狀況可以理解劇情的方便道具，你要寫到這麼硬
→ : 核，書ㄧ定很難啃，除非你打算成為下ㄧ本魔戒之類的史
→ : 詩開端，但是我只能說這種大多會被淹沒到沒人看
推 : 不反對嚴謹設定但是嚴謹設定有其界線在168F 06/12 19:37
→ : 哪怕架空世界殿堂級的托爾金作品 裡面也還是很自然的
→ : 導入了常見的生物和古歐洲的生活習慣 讀者不會去問
→ : 為什麼中土世界的人會馴馬會養羊養豬為什麼用金幣
→ : 為什麼是抽菸草喝啤酒而且也把這些當成嗜好
→ : 哪怕架空世界殿堂級的托爾金作品 裡面也還是很自然的
→ : 導入了常見的生物和古歐洲的生活習慣 讀者不會去問
→ : 為什麼中土世界的人會馴馬會養羊養豬為什麼用金幣
→ : 為什麼是抽菸草喝啤酒而且也把這些當成嗜好
推 : 設定太多讀者邊看還要在那邊轉換只會看不下去173F 06/12 19:39
→ : 話說 看了YT影片 介紹了清朝 銀子的使用後174F 06/12 19:39
推 : 你在這裡問幾乎只會有網小讀者或輕小讀者給你冷水，因為175F 06/12 19:39
→ : 給你的目標族群不在這裏，而且你的目標族群在台灣快消滅了
→ : ，剩下的大概也不會注意到你發小說的平台
→ : 給你的目標族群不在這裏，而且你的目標族群在台灣快消滅了
→ : ，剩下的大概也不會注意到你發小說的平台
→ : 異世界的金幣也未免太多了178F 06/12 19:39
推 : 有幫作品加分 耗費時間搞這些設定才有意義179F 06/12 19:39
→ : ^覺得180F 06/12 19:40
→ : 不然就淪為浪費時間在幻想上 而不是在雕琢作品本身了181F 06/12 19:40
推 : https://i.imgur.com/EWFJAhi.jpg182F 06/12 19:40
→ : 香月老師就是先寫出完善嚴謹的設定跟世界觀才開始寫故
→ : 事的 fanbook有回答 截圖給你看不用謝了 作者本人都這
→ : 麼講 就不要再硬拗嚴謹的設定不重要這種鬼話了
→ : 香月老師就是先寫出完善嚴謹的設定跟世界觀才開始寫故
→ : 事的 fanbook有回答 截圖給你看不用謝了 作者本人都這
→ : 麼講 就不要再硬拗嚴謹的設定不重要這種鬼話了
![[圖]](https://i.imgur.com/EWFJAhih.jpg)
→ : 創作本來就是現實的延伸，你硬要連ㄧ堆現實都要靠架空186F 06/12 19:40
→ : 設定，哪要讀你的書之前可能先要讀好幾本設定集，才能
→ : 開始看書，誰有這種鬼耐心啊，比讀論文還硬
→ : 設定，哪要讀你的書之前可能先要讀好幾本設定集，才能
→ : 開始看書，誰有這種鬼耐心啊，比讀論文還硬
→ : 日本輕小不是雖然是中世紀但思想模式跟日本人差不多189F 06/12 19:41
→ : 讀者在閱讀的時候能夠吸收的內容跟關注的重點也有上限190F 06/12 19:41
→ : 你是希望他們滿腦子在換算作品裡的時間單位相當於幾秒
→ : 買一瓶藥水的價格能折合幾餐 還是希望他們關注劇情人物
→ : 你是希望他們滿腦子在換算作品裡的時間單位相當於幾秒
→ : 買一瓶藥水的價格能折合幾餐 還是希望他們關注劇情人物
→ : 故事有趣 你提的就完全都不重要...193F 06/12 19:42
推 : 很多被評為結構嚴謹的 都沒有把原PO講的那些通通改掉吧194F 06/12 19:42
→ : ...
→ : ...
推 : 關於第一點 所以你寫的角色對話框裡用什麼語言？196F 06/12 19:42
噓 : 時間的定義是先射箭再畫靶的產物197F 06/12 19:42
→ : 所以設定那麼多會比較好看嗎？198F 06/12 19:42
推 : 一樣你的設定從來都不是首要目標 你要現有故事和角199F 06/12 19:42
→ : 色 不然沒人看你要怎麼繼續寫下去
→ : 色 不然沒人看你要怎麼繼續寫下去
推 : 我沒有否定設定嚴謹 但腦子就是純想放空不想看這麼多設定201F 06/12 19:42
→ : 如果你覺得小書癡是因為設定很嚴謹才能像現在這樣202F 06/12 19:44
→ : 大賣 那你可以試試看去寫本設定集 看看有沒人要買
→ : 大賣 那你可以試試看去寫本設定集 看看有沒人要買
→ : 其他的也一樣 你還是先好好想想再來204F 06/12 19:44
噓 : 我是來看故事 不是來看設定的205F 06/12 19:44
推 : 你先去買fanbook好好看完香月老師的說法再來鬼扯設定206F 06/12 19:45
→ : 不重要
→ : 不重要
推 : 如果只是要圓物種，很多作品都有簡單設定，例如獵魔士208F 06/12 19:45
→ : 有天球交會，奇幻自衛隊的門會在不同世界開啟。故事寫
→ : 的好不好才是重點，小書癡作者香月老師的訪談可以參考
→ : ，她是先把世界觀架構出大概才開始寫作，也提過怎麼避
→ : 免時間不同造成的矛盾，即使是不在當下劇情裡出現的角
→ : 色，她也會另外做表設定他們在做什麼。
→ : 有天球交會，奇幻自衛隊的門會在不同世界開啟。故事寫
→ : 的好不好才是重點，小書癡作者香月老師的訪談可以參考
→ : ，她是先把世界觀架構出大概才開始寫作，也提過怎麼避
→ : 免時間不同造成的矛盾，即使是不在當下劇情裡出現的角
→ : 色，她也會另外做表設定他們在做什麼。
→ : 你要寫完全的異世界 可能得找不是在地球上活的人214F 06/12 19:45
→ : 更別說開頭根本就沒有提那些亂七八糟的設定 故事還215F 06/12 19:45
→ : 是到了神殿和貴族圈才慢慢有了艾領和整個國家的輪
→ : 廓 能寫到這裡是靠前面的角色劇情 而不是你的設定
→ : 是到了神殿和貴族圈才慢慢有了艾領和整個國家的輪
→ : 廓 能寫到這裡是靠前面的角色劇情 而不是你的設定
推 : 全憑空生出異世界超難的 你看托爾金寫魔戒醞釀了多218F 06/12 19:45
→ : 久
→ : 久
推 : 小說重點還是劇情，設定都為了劇情服務，這篇就是完全220F 06/12 19:46
→ : 主從顛倒，你設定這麼硬，劇情就會好看嗎？要想的是這
→ : 個問題吧，而不是ㄧ直嫌棄別人設定不嚴謹
→ : 主從顛倒，你設定這麼硬，劇情就會好看嗎？要想的是這
→ : 個問題吧，而不是ㄧ直嫌棄別人設定不嚴謹
噓 : 為了設定而設定，這是最無聊的223F 06/12 19:46
→ : 哀 小書癡還不是架構在已知風土民情上224F 06/12 19:46
推 : 沒有設定怎麼寫劇情 笑死 都已經被作者本人打臉了還在225F 06/12 19:47
→ : 硬拗
→ : 硬拗
→ : 寫小說先架構世界觀本來就很正常227F 06/12 19:47
→ : 就好比料理，重點是你做出來的成品，不只有你原料要多228F 06/12 19:48
→ : 高級多道地，你做菜技術爛，頂級食材也會煮成噴，反之
→ : 挑選適當食材，就算只是超市貨，技術跟方向對也能做出
→ : ㄧ道佳餚
→ : 高級多道地，你做菜技術爛，頂級食材也會煮成噴，反之
→ : 挑選適當食材，就算只是超市貨，技術跟方向對也能做出
→ : ㄧ道佳餚
推 : 架構個世界觀正常啊 差不多就行了 但是你的小說內232F 06/12 19:49
→ : 容並不是以設定為主 我就問你小書癡是靠劇情還是設
→ : 定？我跟你說還是劇情 你只是在反客為主
→ : 容並不是以設定為主 我就問你小書癡是靠劇情還是設
→ : 定？我跟你說還是劇情 你只是在反客為主
→ : 你要不要去看硬奇幻？235F 06/12 19:49
→ : 設定那麼多不像輕小說
→ : 設定那麼多不像輕小說
→ : 以這篇的講法 一堆設定不能照地球 像金比銀貴237F 06/12 19:50
→ : 小書痴一樣是用十進位啊 一堆單位和地球差不多不是嗎?
→ : 小書痴一樣是用十進位啊 一堆單位和地球差不多不是嗎?
推 : 整篇看下來感覺要從粒子層面的物理法則開始全部改寫才能合239F 06/12 19:50
→ : 你意www
→ : 你意www
推 : 是說你要的架構就在歷史地圖裡面阿,一堆奇幻小說家都馬選241F 06/12 19:50
→ : 一個時代或神話直接開抄再來改
→ : 一個時代或神話直接開抄再來改
推 : 你是在寫小說，不是寫論文243F 06/12 19:50
→ : 設定是拿來豐富世界觀，不是拿來限制你的創作
→ : 設定是拿來豐富世界觀，不是拿來限制你的創作
→ : 雖然前面地圖砲，但還是從你所謂的垃圾拉資訊來講245F 06/12 19:51
→ : 你執著設定反而本末倒置246F 06/12 19:51
推 : 不要跳出人物技能狀態我就很感謝了247F 06/12 19:51
→ : 現在異世界小說的問題不是你說的這個...248F 06/12 19:51
→ : 還有貨幣金流太過集中或運輸造成經濟問題249F 06/12 19:52
推 : 依這篇的理想來創作，讀ㄧ本小說前可能要先讀個幾十本250F 06/12 19:52
→ : 設定集才能開始看，這小說要怎麼賣啊，賣大禮包嗎
→ : 設定集才能開始看，這小說要怎麼賣啊，賣大禮包嗎
→ : 或是魔物太多那食物鏈會不會出事，當地生態如何穩定252F 06/12 19:53
→ : 基礎設定本來就該有 但是不是包山包海253F 06/12 19:53
推 : 就是有完善嚴謹的設定 香月老師才寫得出小書痴這樣大254F 06/12 19:53
→ : 長篇卻幾乎沒有矛盾 而且每次討論都一長串的好劇情 設
→ : 定是劇情的地基 懂嗎 不要再繼續被老師打臉了 我看了
→ : 都覺得痛
→ : 長篇卻幾乎沒有矛盾 而且每次討論都一長串的好劇情 設
→ : 定是劇情的地基 懂嗎 不要再繼續被老師打臉了 我看了
→ : 都覺得痛
推 : 哈利波特也是很多基於現實 不是瞎78亂改258F 06/12 19:53
推 : 等一下會有作者跳出來告訴你，你講的這些根本都不重要259F 06/12 19:53
→ : 不過這篇的意思 是異世界不能像地球 的部分260F 06/12 19:54
→ : 小說是寫「人」的故事，你把人物塑造好才是重點261F 06/12 19:54
推 : 基本上設定越偏離現實越難寫的有趣啊 畢竟你的人生經驗262F 06/12 19:55
→ : 你的設定是為了「人物」服務，而不是把人物套入世界觀263F 06/12 19:55
→ : 體驗都 來自你的現實生活 大多數人的想像是源自經驗的264F 06/12 19:55
→ : 延伸 而如果設定 跟 有趣 只能二擇一 大多數人都會選有
→ : 趣的看 香月老師設定嚴謹但他不是無中生有阿 他參考了
→ : 一大堆現實世界的資料不是嗎
→ : 延伸 而如果設定 跟 有趣 只能二擇一 大多數人都會選有
→ : 趣的看 香月老師設定嚴謹但他不是無中生有阿 他參考了
→ : 一大堆現實世界的資料不是嗎
推 : 其實我懷疑歐美有些設定完善作家寫書時腦袋可能只有想著：268F 06/12 19:55
→ : 異世界本來就很難定義 畢竟沒人穿越看過真正的異世界269F 06/12 19:55
→ : 盾牆！ 斯巴達！ 烏拉！ ，然後一切嚴肅認真的設定都是為270F 06/12 19:55
→ : 了結尾把讀者拉進盾牆裡面一起血流成河一起爽
→ : 了結尾把讀者拉進盾牆裡面一起血流成河一起爽
→ : 問題是依照這篇設定出來的異世界跟現實根本沒接點272F 06/12 19:55
→ : 你要怎麼讓讀者有所共鳴
→ : 你要怎麼讓讀者有所共鳴
→ : 量產網遊異世界也可以說這就是個能技能欄開面板的世界274F 06/12 19:56
→ : 絕對沒有的例如義大利麵、三明治這種在異世界出現會275F 06/12 19:56
→ : 很怪，但其他如豬馬雞這就不能說100%不可能
→ : 很怪，但其他如豬馬雞這就不能說100%不可能
→ : 你得先決定「人物」與「人物的動機」，再架構能讓人物產277F 06/12 19:56
→ : 生這些動機的世界觀
→ : 生這些動機的世界觀
推 : 這些問題很有趣，但是如果真有人很厲害，在腦海中創造出一279F 06/12 19:57
→ : 個與地球完全不同的完整的異世界。他要用怎樣的語言表達，
→ : 才能讓讀者理解呢？他腦中的那些人事時地物在地球上都沒有
→ : ，用任何一種語言都無法表達，難不成你要他整本書全部自創
→ : 一種新語言出來？
→ : 個與地球完全不同的完整的異世界。他要用怎樣的語言表達，
→ : 才能讓讀者理解呢？他腦中的那些人事時地物在地球上都沒有
→ : ，用任何一種語言都無法表達，難不成你要他整本書全部自創
→ : 一種新語言出來？
推 : 不然照你開頭邏輯 異世界有"書"這種跟我們現在現實依樣284F 06/12 19:57
→ : 目的功用的東西存在就不夠嚴謹了阿
→ : 目的功用的東西存在就不夠嚴謹了阿
推 : 我又不反對借鑑現實世界的設定 我只是要說嚴謹的設定才286F 06/12 19:57
→ : 能造就好作品
→ : 能造就好作品
→ : 三明治那些東西要出現也不難，只是可能會叫別的名字288F 06/12 19:57
→ : 大量參考這邊的世界觀才能使虛擬世界完整289F 06/12 19:58
→ : 寫的嚴謹就會看到世界每個人的工作動機都是有意義的
→ : 寫的嚴謹就會看到世界每個人的工作動機都是有意義的
推 : 你開頭的那些東西跟嚴謹不嚴謹無關阿 異世界有ABC 所以291F 06/12 20:00
→ : ?不能夠異世界有其他種族發明這種字非得要由美國人?嚴
→ : 不嚴謹重點是不要自相矛盾 而不是你要多架空
→ : ?不能夠異世界有其他種族發明這種字非得要由美國人?嚴
→ : 不嚴謹重點是不要自相矛盾 而不是你要多架空
推 : 但事實上是，就算設定不嚴謹，也能有好作品294F 06/12 20:00
→ : 這裡的「好作品」定義是銷量高
→ : 這裡的「好作品」定義是銷量高
→ : 所以說 這篇文的重點 和 推文某些都歪樓了 重新看一下吧296F 06/12 20:00
感動 總算有人搞懂我在說什麼不是嚴不嚴謹問題 而是寫作時如何避開我提出的問題 而是沉浸感 就像你漫步在日本街道時走到一個都是機車和超亂招牌 行人隨手拿著手搖杯在喝的世界讓你以為自己回到台灣去了一樣出戲
推 : 與其說是設定嚴謹 不如說是故是經的起推敲 之前那個經297F 06/12 20:01
→ : 2倍 還不是被吐死
→ : 2倍 還不是被吐死
→ : 所以說 很多東西 像地球 就當翻譯看就好了 又不是每個東299F 06/12 20:02
→ : 西都要音譯
→ : 西都要音譯
推 : 小書痴啊 植物動物都有奇怪的生物301F 06/12 20:02
推 : 設定不嚴謹也能有好作品+1302F 06/12 20:02
→ : 字被吃掉>.< 經驗兩倍那部 就是設定經不起推敲303F 06/12 20:02
→ : 像 長釘子的蘋果=> 鳳梨304F 06/12 20:02
→ : 最好懂得自己弱項避開某些問題，就算不嚴謹也不突兀305F 06/12 20:03
→ : 水非常多的蘋果 => 蓮霧306F 06/12 20:03
推 : 會飛的高麗菜這超不嚴謹，但人家小說大賣，動畫要出三季307F 06/12 20:03
→ : 看最多就是很想秀一下政治攻防，結果只會挖洞設陷阱308F 06/12 20:04
→ : 秋刀魚從田里長出來超不嚴僅 小說超賣309F 06/12 20:05
推 : SAO的遊戲設計沒有一個能看的 但人家賣得好到靠北310F 06/12 20:06
→ : UW那個樣子也算異世界 人家也是隨便瞎掰而已
→ : UW那個樣子也算異世界 人家也是隨便瞎掰而已
推 : 歐美奇幻最愛敵我屍橫遍野的大戰，為了讓這段旅程夠氣氛作312F 06/12 20:08
→ : 家自然就要琢磨很多細節和風格塑造，但你問台灣人大概有八
→ : 成會問這種東西怎麼會爽
→ : 家自然就要琢磨很多細節和風格塑造，但你問台灣人大概有八
→ : 成會問這種東西怎麼會爽
→ : 自己寫的小說只要能「自圓其說」和「好看」就夠了。沒315F 06/12 20:08
→ : 有「標準答案」的東西要找碴這些問題的話只需用到膝蓋
→ : 有「標準答案」的東西要找碴這些問題的話只需用到膝蓋
推 : 原來銷量高就是好作品 就算槽點一堆 矛盾超多 瘋狂吃317F 06/12 20:10
→ : 書也是 嗯 你說得都對
→ : 書也是 嗯 你說得都對
噓 : 小說是看爽的 你設定一堆難以帶入更糞319F 06/12 20:11
推 : 颶光典籍厲害的是原PO說的所有要求都有320F 06/12 20:11
→ : 包括度量衡
→ : 但台灣人自己的硬奇幻應該是不會太受歡迎才是
→ : 包括度量衡
→ : 但台灣人自己的硬奇幻應該是不會太受歡迎才是
推 : 設定好只是加分，故事爛還是沒人想看323F 06/12 20:12
推 : 輕小說等級就是這樣啊324F 06/12 20:12
→ : 你要更棒的往奇幻文學找
→ : 迷霧之子、冰與火之歌、魔界這種
※ 編輯: CaponeKal (42.79.165.128 臺灣), 06/12/2022 20:13:20→ : 你要更棒的往奇幻文學找
→ : 迷霧之子、冰與火之歌、魔界這種
噓 : 你好無聊==327F 06/12 20:13
推 : 所以說根本搞錯重點 內文在強調異世界不該有那麼多跟現328F 06/12 20:13
→ : 實一樣的東西 不嚴謹 但被說很嚴謹的香月老師 他的重點
→ : 在他讀了很多資料 所以他設定出來的世界"不會矛盾 可以
→ : 說得通" 嚴謹的重點在"不矛盾" 而不是多架空 所以拿香
→ : 月老師出來並無法護航原PO的看法 而有不有趣跟嚴謹不嚴
→ : 謹是兩回事 嚴謹但不有趣肯定不賣 可是有趣但不嚴謹通
→ : 常會賣
→ : 實一樣的東西 不嚴謹 但被說很嚴謹的香月老師 他的重點
→ : 在他讀了很多資料 所以他設定出來的世界"不會矛盾 可以
→ : 說得通" 嚴謹的重點在"不矛盾" 而不是多架空 所以拿香
→ : 月老師出來並無法護航原PO的看法 而有不有趣跟嚴謹不嚴
→ : 謹是兩回事 嚴謹但不有趣肯定不賣 可是有趣但不嚴謹通
→ : 常會賣
推 : 可看喝眼淚的鳥335F 06/12 20:13
推 : 你要類似的往很硬的科幻找有啦336F 06/12 20:15
推 : 你要先確定矛盾一堆 槽點一堆 是設定上的槽點矛盾337F 06/12 20:15
→ : 還是故事劇情上的槽點矛盾 大部份時候都是故事劇情
→ : 上的矛盾好嗎？因為設定這東西說難聽點隨時可以改
→ : 只要他掰的夠合理就行
→ : 還是故事劇情上的槽點矛盾 大部份時候都是故事劇情
→ : 上的矛盾好嗎？因為設定這東西說難聽點隨時可以改
→ : 只要他掰的夠合理就行
推 : 誰要護航原po 只是有人被小書痴作者打臉還要硬拗 才會341F 06/12 20:16
→ : 有後來一長串
→ : 有後來一長串
噓 : 我忍不住了 你看到熟悉的東西會出戲就說清楚啊343F 06/12 20:16
噓 : 故事比設定重要344F 06/12 20:16
→ : 講什麼嚴不嚴謹的...345F 06/12 20:16
→ : 其實就是氣氛啦346F 06/12 20:17
→ : 我怎麼看是有人抱著設定溺死 人為小書癡全靠設定？347F 06/12 20:17
→ : *認為
→ : *認為
→ : 好吧你沒有提到嚴不嚴謹，但人家分SABC級也沒什麼問題啊349F 06/12 20:17
噓 : 要先去過一趟異世界350F 06/12 20:18
推 : 可以看看時光之輪351F 06/12 20:18
→ : 你一開始就說不想看到熟悉的東西，不然會出戲就好352F 06/12 20:18
推 : 對耶，其實容不容易出戲除了受劇情精彩度影響，好像353F 06/12 20:18
→ : 也滿看個人的，或許原po的標準比大部分人來的嚴格才
→ : 有這種感覺
→ : 也滿看個人的，或許原po的標準比大部分人來的嚴格才
→ : 有這種感覺
噓 : 有一種異世界是你認為的異世界356F 06/12 20:19
→ : ヲ虱ゆヤH叱ち@ 類異世界文字 建議整本這樣寫出來357F 06/12 20:19
噓 : 沒人想看看不懂的東西358F 06/12 20:20
推 : 還在硬拗 可憐 我什麼時候講過小書痴只靠設定了 不要359F 06/12 20:21
→ : 把沒人講過的話隨便塞到別人嘴巴裡
→ : 我要強調的是小書痴引人入勝的好劇情是建立在嚴謹的設
→ : 定上
→ : 把沒人講過的話隨便塞到別人嘴巴裡
→ : 我要強調的是小書痴引人入勝的好劇情是建立在嚴謹的設
→ : 定上
推 : 其實你可以講明你剛剛回覆的會出戲問題，推文會跟你363F 06/12 20:22
→ : 想得到的答案有偏差不是沒有理由
→ : 想得到的答案有偏差不是沒有理由
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