※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-23 17:16:25
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作者 標題 [閒聊] 為什麼魔道可以速成 正道都要穩扎穩打?
時間 Thu Jun 23 16:09:41 2022
打給賀
看小說影視動漫, 對於所謂正邪之爭一直以來都有個設定
就是, 邪魔歪道很多都可以速成, 短時間level可以三級跳,
正道講究的都是穩扎穩打, 剛開始進境很慢, 練越久(年紀越大)進步幅度才會可觀
除非主角開掛當幸運超人才能短時間變超強
e.g.
星際大戰裡面, Anakin為了避免Padme死掉, 渴望迅速獲得強大力量,
他就選擇加入西斯大帝的黑暗原力
金庸小說裡面, 九陰真經速成就是九陰白骨爪, 短時間可以變很強,
穩扎穩打的練就是先練上卷再練下卷的摧堅神爪
辟邪劍譜閹了自己可以短時間內劍法大進, 像岳不群跟林平之
但正派武功都講究穩扎穩打, 剛開始練很弱, 越練越強
典型代表就少林內功跟王重陽創建的全真教內功都有類似敘述,
再來說蜀山劍俠傳, 正道修行動輒百年千年, 修行很辛苦
一但心志不堅定入了魔, 修仙成果前功盡棄, 但實力upup會變成BOSS級別的
港漫這種設定更多, 最有名就風雲了, 一入魔功力大進的例子更是數不勝數
入魔跟本大補丸..
港漫這種設定更多, 最有名就風雲了, 一入魔功力大進的例子更是數不勝數
入魔跟本大補丸..
所以為什麼邪魔歪道都可以速成, 正道都要慢慢來? 有沒有相反的例子啊?
有沒有C洽?
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推 : 先求不傷身1F 06/23 16:10
推 : 設定平衡阿 一樣慢慢來 誰要入魔道 爽爽被人敬仰不好嗎2F 06/23 16:10
推 : YY小說主角的練功都很速成且無負作用3F 06/23 16:10
→ : 速成不就代表不合常理，當然被歸在魔道4F 06/23 16:11
→ : 太短時間內變強本來就容易走火入魔 心裡跟不上5F 06/23 16:11
→ : 大多數正常觀點下 做惡做壞事沒有好處沒人會想做的6F 06/23 16:11
推 : 現實來講就是守規矩與否的問題，怕遲到所以超速闖紅燈，7F 06/23 16:12
→ : 但是出車禍和被警察抓的風險大幅增加這樣
→ : 有沒比較快？ 有啊？ 但用正道來說就是你他媽的早點起床
→ : 不就好了
→ : 但是出車禍和被警察抓的風險大幅增加這樣
→ : 有沒比較快？ 有啊？ 但用正道來說就是你他媽的早點起床
→ : 不就好了
→ : 為什麼能快速致富的方法幾乎都是犯罪11F 06/23 16:12
推 : 舉獵人來說的話，小傑強制成長為大傑應該算邪道12F 06/23 16:12
→ : 尼特羅花費大半人生修煉為頂尖就算是正道了吧
→ : 尼特羅花費大半人生修煉為頂尖就算是正道了吧
推 : 跟運動員打藥同個道理啊 如果真的又快代價又低的話早就14F 06/23 16:12
→ : 變主流了 沒變主流就代表他有超出速度優勢的缺點阿
→ : 變主流了 沒變主流就代表他有超出速度優勢的缺點阿
推 : 就現實來講，打類固醇就魔道但有副作用，正常訓練就正道16F 06/23 16:13
推 : 其實是代價大 或失去自我 才稱魔道吧17F 06/23 16:13
→ : 副作用阿 風險阿 後遺症阿 你這些都不用算只看考試分數?18F 06/23 16:14
推 : 反了 想速成才容易走入魔道19F 06/23 16:14
→ : 速成沒副作用他就是正道不是魔道了20F 06/23 16:15
→ : 韋小寶: 怎麼神功動不動都要練個二三十年21F 06/23 16:16
推 : 既得利益者帶風向啊22F 06/23 16:17
推 : 做股票也是這樣啊23F 06/23 16:17
→ : 如果真的有個神功練了不傷身體還很有效果24F 06/23 16:18
→ : 原本的師傅怎麼辦
→ : 原本的師傅怎麼辦
→ : 想大賺的就要承擔慘賠的風險 正道利滾利雖然慢但複利26F 06/23 16:18
→ : 起來是很可怕的
→ : 起來是很可怕的
推 : 小呆給阿邦教三天 之後邊打邊練 不到三個月就上大魔宮28F 06/23 16:19
→ : 打敗活了幾百幾千年的大魔王巴恩
→ : 打敗活了幾百幾千年的大魔王巴恩
推 : 欸那如果在武俠正派武功練一練三不五時蒙面找邪派盜匪殺人30F 06/23 16:20
→ : 試刀算甚麼，這樣搞進步一定比同期快
→ : 試刀算甚麼，這樣搞進步一定比同期快
推 : 你看那個七傷拳又廢練的也不快。可沒人說是邪道32F 06/23 16:21
推 : 用獵人的庫拉皮卡跟小傑去理解就好，靠制約速成風險很33F 06/23 16:21
→ : 大
→ : 大
推 : 正道也很多奇遇之後被灌功之類的35F 06/23 16:21
→ : 或者也可以說因為很廢所以老師傅感覺欣慰。我不是最爛36F 06/23 16:22
→ : 的
→ : 的
推 : 你打了類固醇也是要正常訓練好嗎38F 06/23 16:22
推 : 魔道就是有高副作用或風險才會是魔道啊39F 06/23 16:22
→ : 魔道就是1000個練可能1個活下來 其他死光40F 06/23 16:22
推 : 有啊，你看郭靖也是喝蛇血速成41F 06/23 16:23
→ : 你看到的當然都是活下來 倖存者偏差42F 06/23 16:23
→ : 要不然誰要重金拜師學三年還在蹲馬步？43F 06/23 16:23
→ : 整個金庸除了葵花有比七傷拳副作用更大的嗎44F 06/23 16:23
推 : 魔道不能速成 那它有什麼吸引力能稱得上入魔?45F 06/23 16:23
→ : 你看 8+9 為了賺快錢是不是都很壞?46F 06/23 16:23
推 : 有副作用吧47F 06/23 16:24
→ : @ayubabbit 吸星大法啊48F 06/23 16:24
→ : 酸葡萄心理 就算沒副作用 看到門生($$)被搶走 就會抹黑成魔49F 06/23 16:24
→ : 道了
→ : 道了
→ : 九陰白骨爪 吸星大法副作用都比七傷拳嚴重啊51F 06/23 16:24
→ : 速成無風險那直接搶市場當龍頭就好 還當啥魔道www52F 06/23 16:26
→ : 我也覺得怪，李嚴苦練16年還打不贏小當家53F 06/23 16:26
→ : 反派好像都能速成
→ : 反派好像都能速成
推 : 九陰有啥副作用?55F 06/23 16:26
→ : 魔道 是相對於正道的 如果今天魔道主流 正道就會變成魔道56F 06/23 16:26
→ : 社會就是這樣運行的 賺錢方法都在刑法裡面 發財後再來要求
→ : 立法洗白
→ : 社會就是這樣運行的 賺錢方法都在刑法裡面 發財後再來要求
→ : 立法洗白
→ : 兩個都瘋了這副作用還不嚴重啊59F 06/23 16:26
→ : 九陰副作用就 變壞人啊60F 06/23 16:26
→ : 周芷若練了以後也起笑起笑的61F 06/23 16:27
→ : 教育讀者吧62F 06/23 16:27
→ : 那兩個女人會瘋是被男人騙吧63F 06/23 16:27
→ : 不過最智障還是公孫止練的那招 咬到舌頭直接破功64F 06/23 16:27
→ : 正道哪有也一堆撿到外掛的65F 06/23 16:27
→ : 印象九陰白骨爪會讓人覺得很邪道是因為拿頭骨來練66F 06/23 16:28
推 : 九陰沒人正確解讀會練到走火入魔67F 06/23 16:28
→ : 實際上根本不用這樣練68F 06/23 16:28
→ : 啊就是練錯練到走火入魔啊69F 06/23 16:29
→ : 後來就有說九陰神經是很正道的武學了 因為郭靖會了(呃70F 06/23 16:29
推 : 張無忌：？71F 06/23 16:30
→ : 就之前練的全都走火入魔 才被定為邪功 誰知正常學沒問題72F 06/23 16:30
→ : 因為九陰白骨爪是梅超風他們亂解讀出來的武功啊73F 06/23 16:31
推 : 沒啊 王重陽不是會 當初華山論劍不是一堆人搶74F 06/23 16:31
→ : 真正在九陰真經裡的不是這個名字75F 06/23 16:31
→ : 不是就搶不到才說邪攻76F 06/23 16:31
→ : 應該不是說亂解讀 是沒練上卷的內功直接練下卷就會這樣77F 06/23 16:32
→ : 梅超風他們只偷了下半卷 根本練的不是正版九陰真經78F 06/23 16:32
→ : 周芷若也是這樣79F 06/23 16:32
→ : 九陰白骨爪超廢好嗎 練法亂七八糟威力還比正版差勁80F 06/23 16:32
→ : 其實有個少年漫，主角被猛操1~2年就打爆一堆號稱比他還有81F 06/23 16:32
→ : 周芷若練的是黃榮改良過的82F 06/23 16:32
→ : 天賦的徒弟們，那部叫做史上最強弟子兼一XDDDDDDD83F 06/23 16:33
→ : 很多啊 主角的特色不就是你才去一個月怎麼可能這麼強84F 06/23 16:33
→ : 兼一那已經超越鍛鍊的範圍 完全是人體改造XDD85F 06/23 16:34
推 : 九陰白骨爪本來不是叫什麼神爪功嗎86F 06/23 16:34
→ : 其他人的徒弟練了那麼久還不乏從小就培養的，就這麼硬生生87F 06/23 16:34
→ : 埼玉不也*狠操*三年 出來就天下無敵了88F 06/23 16:34
→ : 被一個號稱沒資質的嗑藥改造人(無誤)全打敗了XDDDDDD89F 06/23 16:35
→ : X的，到底才是邪道XDDDD
→ : X的，到底才是邪道XDDDD
推 : 兼ㄧ是被練到掛再被師父救活耶，算是遊走在正邪兩道的91F 06/23 16:35
→ : 修煉法上吧www
→ : 修煉法上吧www
推 : 魔修後期很難練上去 一堆心魔制約要過93F 06/23 16:35
→ : 就詐騙一年收上億跟花二十年經商賺上億的差別94F 06/23 16:36
推 : 印象中好像原本是摧堅神爪 然後雙煞誤解成九陰白骨爪?95F 06/23 16:36
→ : 魔道如果也要慢慢練的話 那選魔道幹嘛呢96F 06/23 16:36
→ : 就走正道再去做壞事就好啊
→ : 就走正道再去做壞事就好啊
→ : 秋雨:表面上看起來相似，實際上是不一樣的(眼睛發光)98F 06/23 16:36
→ : 然後後來版本變成同時有摧堅神爪和九陰白骨爪99F 06/23 16:36
→ : 摧敵首腦 原意是打要害 誤解要抓頭100F 06/23 16:36
→ : 除了一堆奇怪的活命條件 然後正道該有的天劫雷劫魔修101F 06/23 16:37
→ : 也一個都不少
→ : 也一個都不少
→ : 兼一那部的武術修煉應該沒有正邪之分，而是103F 06/23 16:37
→ : 武術的目的是殺人或不殺的心態來決定
→ : 武術的目的是殺人或不殺的心態來決定
→ : 尻藥跟苦練 #懂的就懂105F 06/23 16:38
推 : 獨孤九劍算速成嗎106F 06/23 16:38
推 : 因為不速成的邪道早就被淘汰了 垃圾東西誰練107F 06/23 16:38
→ : 不過兼一唯一能說的大概就習武的初心沒變過，沒有108F 06/23 16:39
→ : 像田中那樣走火入魔
→ : 像田中那樣走火入魔
推 : 看過一本小說把魔道設定取用佛教的他化自在天魔，設定110F 06/23 16:39
→ : 上魔道是追求逍遙，自由的道，只是太過遵循本心容易作
→ : 惡。
→ : 上魔道是追求逍遙，自由的道，只是太過遵循本心容易作
→ : 惡。
推 : 速成雖然快但副作用很大，標準案例就原力的黑暗面XD113F 06/23 16:40
推 : 就是因為有副作用才會被分到邪道 然後白癡才會搞出有負作用114F 06/23 16:40
推 : 你禁食快速減肥跟你控制飲食加運動減肥差不多啊115F 06/23 16:41
→ : 威力還一般的垃圾武功 所以最後只會剩下副作用可以被接受的116F 06/23 16:41
→ : 不過兼一會被那群師傅下老本去改造，也是因為他的精神面117F 06/23 16:41
→ : 有讓老師們感受到共鳴
→ : 有讓老師們感受到共鳴
→ : 武功被稱正道 和副作用不能被接受但是威力很強的邪道119F 06/23 16:42
→ : 七傷拳：我懷疑有人在臭我120F 06/23 16:42
→ : 兼一可以說是少數，速成但還算在王道的案例XD121F 06/23 16:43
→ : 黑暗面原力都被直接嗆只是比較快但沒有比較強XD
→ : 黑暗面原力都被直接嗆只是比較快但沒有比較強XD
→ : 七傷拳是內力不足強行使用才有副作用啊123F 06/23 16:43
推 : 就是會有很大副作用才叫魔道啊124F 06/23 16:44
推 : 突然想到，MCU美國隊長也算是速成的正派案例125F 06/23 16:44
→ : 絕地和西斯分出勝負的點其實是在政治力，西帝政治太強126F 06/23 16:44
→ : 內力夠的人七傷拳隨便打都沒事好嗎127F 06/23 16:44
推 : 內力夠強七傷拳是延年益壽欸128F 06/23 16:45
→ : 我記得倚天裡只有謝遜用了沒事而已129F 06/23 16:45
推 : 別的不說，金庸的話我真的覺得有沒有撿到神功比較重要130F 06/23 16:45
→ : 武學內功本身爛，練30年還是那個樣子，上限就在那邊
→ : 拿到神功才有機會飛天，頂多有些資質差的練不起來而已
→ : 武學內功本身爛，練30年還是那個樣子，上限就在那邊
→ : 拿到神功才有機會飛天，頂多有些資質差的練不起來而已
→ : 連崆峒派自己人用了都有副作用 笑死133F 06/23 16:46
→ : 你T3武功怎麼練都不會變T1的
→ : 你T3武功怎麼練都不會變T1的
推 : 念能力的開發，由外人開精孔也被說是邪道，不過師傅控制的135F 06/23 16:46
→ : 崆峒派有說他們師父打拳打那麼多年還活到高壽啊 簡單來說就136F 06/23 16:47
→ : 他們嫩啊
→ : 他們嫩啊
→ : 穩倒是沒什麼問題138F 06/23 16:47
→ : 那是崆峒派內功心法廢到不符七傷拳最低使用要求139F 06/23 16:47
→ : 跟七傷拳本身好壞沒關係
→ : 跟七傷拳本身好壞沒關係
→ : 七傷拳+九陽+龍象般若好像有搞頭141F 06/23 16:48
→ : 金庸除了T1武功，還有T1駕駛的狀況，蕭峰用太祖長拳一樣142F 06/23 16:48
推 : 七傷拳尷尬的是，內力高到練了也不會內傷的高手，用143F 06/23 16:48
→ : 其他武功會更強XDD
→ : 其他武功會更強XDD
推 : 魔道有機率中風0.0145F 06/23 16:49
→ : 龍象般若大概是最適合一般人的T1武功了146F 06/23 16:49
→ : 可以打爆人，他的太祖長拳版本好像和別人的不一樣XDDDDD147F 06/23 16:49
→ : 七傷拳設定上輸出算很高了 高手用不會比其他武功差啊 只是148F 06/23 16:50
→ : 辟邪沒有分正邪 他就是最強之一149F 06/23 16:50
→ : 可是蕭峰遇到高手一樣很老實用降龍啊150F 06/23 16:50
→ : 那個符合條件的人正好不喜歡打爆人151F 06/23 16:50
→ : 練辟邪還不如直接練葵花 反正都要切了152F 06/23 16:51
推 : 兼一那部，黑暗不就還有吐槽過梁山伯達人的訓練法比黑暗153F 06/23 16:51
→ : 更亂來嗎
→ : 更亂來嗎
→ : 辟邪就是葵花的延伸 葵花寶典本來就太監的武功 沒有分155F 06/23 16:52
→ : 正惡
→ : 正惡
→ : 其實辟邪上限應該是比葵花高的 畢竟目前的葵花只是殘張157F 06/23 16:52
推 : 下卷的那堆武功本來就是作者打怪掉寶收集本速成型邪道武功158F 06/23 16:52
→ : 啊
→ : 啊
→ : 謝遜也很有事啊 內力不足強練傷了心脈 偶爾會失心瘋160F 06/23 16:53
推 : 現實也是 想快速賺大錢就是走偏門 風險越高報酬越高161F 06/23 16:53
推 : 金庸要進入一流高手，不外乎頂級內功、外攻，另外還有看你162F 06/23 16:53
推 : 所以我一直覺得岳不群的練氣理論沒錯，錯的只有兩點163F 06/23 16:53
→ : 1.你是岳不群，不是無崖子
→ : 2.你練紫霞神功，不是北冥神功
→ : 1.你是岳不群，不是無崖子
→ : 2.你練紫霞神功，不是北冥神功
→ : 不過現存的葵花寶典跟辟邪劍法都是原本葵花寶典的殘本166F 06/23 16:53
→ : 是不是頂級駕駛XD167F 06/23 16:53
推 : 七傷拳的輸出全靠內力 掌法沒什麼特別之處 內力夠還不168F 06/23 16:54
→ : 如用太極拳
→ : 如用太極拳
→ : 少林基本內功給喬峰練就變速成型XD170F 06/23 16:54
→ : 氣宗打基礎的論點沒錯，但是需要劍宗的平衡171F 06/23 16:54
→ : 九陰下卷武功應該都是每種類型的經典 所以正派武功相對多172F 06/23 16:54
→ : 七傷CP低就是這樣 內力高到能練完不傷身體的話173F 06/23 16:54
→ : 那你普通一拳也大概可以打死99%武林人士了吧
→ : 那你普通一拳也大概可以打死99%武林人士了吧
→ : 只是被雙煞魔改成邪派練法而已175F 06/23 16:55
→ : 講什麼先練內功還先練劍術根本假議題，搞政治爭權才是真的176F 06/23 16:56
推 : 魔道不能優先練 誰要入魔177F 06/23 16:56
→ : 所以劍宗才被說 歪道
→ : 所以劍宗才被說 歪道
→ : 氣宗靠一個廢物紫霞都不知道怎麼贏三仙劍的179F 06/23 16:58
→ : 練氣選錯密集 應該找北溟 逍遙派水準高的練180F 06/23 16:58
→ : 葵花寶典應該是氣>技 所以氣宗正確的可能性高點181F 06/23 16:58
→ : 三個劍宗剩下來的沒一個氣宗的打得贏182F 06/23 16:58
→ : 誰叫華山派在那邊練紫霞 全都自宮早就砍爆天下183F 06/23 16:58
→ : 想想段譽不用拿劍 內力都屌虐了184F 06/23 16:59
→ : 如果七傷拳那樣叫垃圾 那 降龍 黯然 那類剛猛外功全部都渣185F 06/23 16:59
→ : 斷層吧 風清揚出來還能打186F 06/23 16:59
→ : 本來剛猛類武功就是靠內力去推的啊187F 06/23 17:00
→ : 可是劍宗三個剩下來的 氣宗就沒一個打得贏啊188F 06/23 17:00
推 : 你想想刑法內的賺錢方法多快速，所以是魔道，自己工作賺189F 06/23 17:00
→ : 錢慢
→ : 錢慢
→ : 他應該是說 七傷 應該配北溟 可是你有北溟 我怎麼不練191F 06/23 17:00
→ : 天山六陽掌 七傷等級太低
→ : 天山六陽掌 七傷等級太低
推 : 奇異博士應該也算正道速成的案例?193F 06/23 17:00
→ : 當初一堆三仙劍沒理由打輸廢物紫霞194F 06/23 17:00
→ : 所以張美圖教主才說 七傷難練傷神195F 06/23 17:01
→ : 世界上就是有天選之人 小說主角都這樣演
→ : 如果開宗立派 就不能這樣搞了
→ : 一百個 哪有一個令狐沖
→ : 世界上就是有天選之人 小說主角都這樣演
→ : 如果開宗立派 就不能這樣搞了
→ : 一百個 哪有一個令狐沖
→ : 說的沒錯阿，想練內功OK，前提是你要先有上乘內功XDDDDD199F 06/23 17:02
→ : 華山錯在 萬分之一天才去給人交爛功法 浪費材料200F 06/23 17:03
→ : 重點就是 紫霞沒你想的好xd可能內功上限才五百。北溟五
→ : 千起跳
→ : 重點就是 紫霞沒你想的好xd可能內功上限才五百。北溟五
→ : 千起跳
→ : 氣宗理論正確但事實一般弟子苦修再久連紫霞都沒有203F 06/23 17:05
推 : 速成有風險且只有開頭快，後頭就慢了204F 06/23 17:05
→ : 所以紫霞應該變入門基本功法xd205F 06/23 17:05
→ : 紫霞頂多2流水準的內功吧206F 06/23 17:05
推 : 強的絕世武功可以把大部分的雜魚都拉成獨霸一方的高手207F 06/23 17:05
→ : 就算稱不上頂尖，但要虐9成的人應該都沒問題了
→ : 就算稱不上頂尖，但要虐9成的人應該都沒問題了
→ : 一入門就練起碼十年小成 大會那邊大家二十年早就屌打209F 06/23 17:06
→ : 變大排了 那需要偷學
→ : 變大排了 那需要偷學
→ : 不強的武功塞給資質極高的頂尖人物也只能拿來虐菜211F 06/23 17:06
→ : 岳不群本來就挑資質不高的 他是要當山大王212F 06/23 17:07
→ : 可能當初岳也是天選之人 天賦很差 所以才低端理解 沖213F 06/23 17:07
→ : 哥不一樣
→ : 哥不一樣
推 : 紫霞就劣化版本葵花 怎麼練怎麼錯 除非後人改良215F 06/23 17:07
→ : 資質夠高也會像令狐沖那樣被浪費 華山內鬥後武學應該是216F 06/23 17:07
→ : 退很多的
→ : 退很多的
→ : 劍氣宗沒死的也是上一代天選主角了218F 06/23 17:08
→ : 不然一般人還是老實練少林內功 那才是給資質平庸的人219F 06/23 17:08
→ : 練的 練到一定年紀都有威力
→ : 練的 練到一定年紀都有威力
推 : 做黑的賺得快啊221F 06/23 17:08
→ : 所以要定為基本內功解決222F 06/23 17:09
→ : 練完二十年再去少林改練易筋
→ : 練完二十年再去少林改練易筋
→ : 就像白駝山內功，一開始修練進度快，但後來只會越來越224F 06/23 17:09
→ : 慢，而與之相對的全真內功，一開始相對慢，但之後根基
→ : 打好後就越來越快，與白駝山西毒一脈內功最後進度差不
→ : 多，但勝在根基穩不容易走火入魔
→ : 慢，而與之相對的全真內功，一開始相對慢，但之後根基
→ : 打好後就越來越快，與白駝山西毒一脈內功最後進度差不
→ : 多，但勝在根基穩不容易走火入魔
→ : 還是九陰真經最好 連郭靖都能學228F 06/23 17:10
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