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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 回合制都是先攻的人佔優勢嗎？
時間 Wed Jun 29 14:18:21 2022
如題
圍棋為了平衡先攻的優勢 黑必須讓白五目半
很多日式RPG都會平衡怪的速度
保證玩家在當時可以總是先攻取得優勢
寶可夢無論速度快慢 目標都是取得進攻的先機
這樣看來 回合制都是先攻的人佔優勢嗎？
有沒有例外？
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→ : 現在不是七目半嗎？1F 06/29 14:19
推 : 除非你後動有主力被動可以誘發 不然多打一下沒有缺點吧2F 06/29 14:19
→ : 幾乎什麼回合制到後面都是搶先手吧 能不被反制的優勢3F 06/29 14:20
→ : 太大
→ : 太大
推 : 伊西斯壹世壞5F 06/29 14:20
推 : 卡牌遊戲都有給後攻一些福利啊 多費用/手牌數/進化點6F 06/29 14:21
→ : 不然先攻一定爽
→ : 不然先攻一定爽
推 : 所以回合制敵人血量都很多啊～就相當於圍棋讓7目半8F 06/29 14:21
→ : 以石器時代為例 先打一下秒掉可以增加續航力啊9F 06/29 14:21
→ : 你先攻在你的回合展開 我後攻 在你的回合康你順便展開10F 06/29 14:21
推 : 黑白棋記得是後手優勢11F 06/29 14:22
→ : 我們應該是相同的吧12F 06/29 14:22
推 : 爐石當年偶數術 後手比較強13F 06/29 14:22
推 : 棒球應該還好 棒球算回合制吧14F 06/29 14:22
→ : 不然你開場先被打一下 就算是1HP久了你也得捕15F 06/29 14:22
→ : 很多TCG就算有給後攻福利 勝率還是先攻略高一些16F 06/29 14:23
→ : 你就知道先攻有多G8強了==
→ : 你就知道先攻有多G8強了==
→ : 偶數基數那個是遊戲特殊機制了18F 06/29 14:23
推 : 爐石當年盜賊內戰，多一顆硬幣就是強19F 06/29 14:24
→ : 棒球是少數後攻有優勢的20F 06/29 14:24
→ : 一般回合制對戰 像以前魔靈召喚吧 就曾經是比速度 拼先開21F 06/29 14:24
推 : 那有沒有什麼遊戲，因為搶先手需要往速度方面投注太多資源22F 06/29 14:24
→ : ，所以玩家反而完全不投資速度，多出來的資源/素質/技能就
→ : 可以往攻防去撐，0速的玩法反而是主流的回合制遊戲啊
→ : ，所以玩家反而完全不投資速度，多出來的資源/素質/技能就
→ : 可以往攻防去撐，0速的玩法反而是主流的回合制遊戲啊
推 : 高爾夫也是回合制25F 06/29 14:24
→ : 全體免疫攻擊 或者是拼全體加速直接一套秒了對面26F 06/29 14:25
推 : 沒有任何平衡的話當然先攻優勢 實際就看平衡怎麼調27F 06/29 14:25
推 : 剛開沒多久的石器時代 流行過很短一段時間的防人28F 06/29 14:25
推 : 誰先攻看速度阿 不然速度值要幹嘛29F 06/29 14:25
→ : 所以後來曾經的meta就是拼洗符文詞綴 把幾個關鍵速度角30F 06/29 14:25
→ : 的速度拼到最快
→ : 的速度拼到最快
→ : 不然你把多餘能力點速度的目的是為啥32F 06/29 14:26
→ : 伊西絲壹世壞就是一種後手也可能比其他人先手更強的33F 06/29 14:26
→ : 破格套路，而它先手就更強
→ : 破格套路，而它先手就更強
推 : 魔靈的話 速度一直都很重要吧35F 06/29 14:26
推 : 昆特牌我當時玩環境是後手優勢 不知道現在有沒有變36F 06/29 14:26
→ : 化
→ : 化
→ : 現在不只五目半就是38F 06/29 14:26
推 : 將太壽司 中華一番大都先攻的輸39F 06/29 14:27
推 : 不過高爾夫打的順序不是固定誰先後，是遠的人先打40F 06/29 14:27
→ : 卡牌比較特殊 因為除了基數偶數那種東西 後手還給硬幣41F 06/29 14:27
推 : 我看你是不認識弱點保險哦42F 06/29 14:27
→ : 可以用卡牌遊戲的補償機制去調整先後手 像shadowverse43F 06/29 14:27
→ : 後手的人的資源比先手的多
→ : 後手的人的資源比先手的多
推 : P5被偷襲再接weak 超容易翻車45F 06/29 14:27
推 : 看技能設計阿 機戰為例反擊清場的效率就很高46F 06/29 14:28
→ : MTG 康47F 06/29 14:28
推 : 棒球算後手優勢嗎 好像也還好48F 06/29 14:28
→ : 在先後手資源一樣 沒有例如多一個硬幣之類的前提的話 一49F 06/29 14:28
推 : 除非瀕死還可以多打一下 否則就是虧一回合50F 06/29 14:28
→ : 般看到的回合制 好像先手還是較簡單有優勢51F 06/29 14:29
→ : 除非有甚麼特殊機制去補強，不然先手基本都佔優52F 06/29 14:29
推 : 棒球 後攻優勢53F 06/29 14:29
推 : 後手優勢是觀眾可以早點回家的優勢吧54F 06/29 14:29
→ : 不然你五五開互A，不就是誰先誰贏嗎55F 06/29 14:29
→ : 看面對甚麼隊伍 反擊流 積怒流 等等輸出不夠就慘了56F 06/29 14:29
推 : PTCG改先手第一回合不能使用支援者 大家還是搶先攻57F 06/29 14:30
推 : 棒球比較像是主場優勢 至少先後攻條件是一樣的58F 06/29 14:30
→ : 點數相同 你點速就必須犧牲其他數值59F 06/29 14:30
→ : 如果速跟命中沒掛勾 那速就是廢物了
→ : 如果速跟命中沒掛勾 那速就是廢物了
推 : 棒球可以算 但只有最後一局61F 06/29 14:31
推 : 如果是一般的RPG BOSS通常有血高人多多動的優勢 先動比起來62F 06/29 14:31
→ : 就還好
→ : 就還好
推 : 回合制猜拳64F 06/29 14:31
→ : 其他局先後攻條件都是一樣的65F 06/29 14:32
推 : 棒球統計起來還是後攻的勝率高那麼一點點啦 不算明顯而已66F 06/29 14:32
→ : 棒球每局後攻如果前局被得分會有壓力 沒被得分就有利了67F 06/29 14:32
噓 : 料理比賽表示：68F 06/29 14:32
→ : 棒球只有出現大局call game的情況下才有差吧69F 06/29 14:33
推 : 所以我認為那比較像是主場優勢70F 06/29 14:33
→ : 先後攻不是隨機決定 所以很難直接歸類
→ : 先後攻不是隨機決定 所以很難直接歸類
→ : 不過棒球還是比其他運動有前後局差別大 籃足開球差距才小72F 06/29 14:34
→ : 籃/足是回合數太多稀釋掉了吧73F 06/29 14:35
推 : 幾乎都是啊，慢速的還要開空間矯正74F 06/29 14:36
推 : 籃球足球的攻守轉換太快 所以還好75F 06/29 14:36
推 : 主場優勢也是有啊 但後攻就是多了僵局得一分就贏的規則76F 06/29 14:37
→ : 棒球後攻多半是主場有場地優勢阿77F 06/29 14:37
→ : 籃足可以搶球 本來就沒甚麼差距 排球也是差距很小78F 06/29 14:37
推 : 來玩剪刀石頭布，我讓你先攻79F 06/29 14:37
推 : 棒球後攻的重點是最後一局 有last chance可以掙扎80F 06/29 14:38
推 : 如果是料理的話都是後攻的贏81F 06/29 14:39
推 : 變水刀等死82F 06/29 14:39
→ : 做菜不是83F 06/29 14:39
推 : 主場優勢歸主場優勢 其實只要拿先攻與後攻來比較就好了84F 06/29 14:39
推 : 爐石後手多1張手牌+硬幣 有時候反而是優勢85F 06/29 14:39
推 : 主客場決定先後攻 你是要怎麼拆86F 06/29 14:40
→ : 爐石那個跟貼目一樣 是為了平衡才加上的87F 06/29 14:40
→ : 這樣的話 先攻其實沒任何優勢對吧 撇除先得分士氣論的話88F 06/29 14:40
→ : 職業棒球當然不能拆啊 國際賽 業餘成棒來看的話如何呢?
→ : 職業棒球當然不能拆啊 國際賽 業餘成棒來看的話如何呢?
→ : "主場優勢歸主場優勢" 這句話在職業棒球上不成立90F 06/29 14:41
→ : 現在主題並沒有侷限在職業棒球對吧?91F 06/29 14:42
→ : 但也只有職業棒球有相近的水準跟大量對戰數據92F 06/29 14:42
→ : 業餘的數據量不夠大 水準也相差很多
→ : 業餘的數據量不夠大 水準也相差很多
→ : 是啊 所以就只能以規則上來看 你認為先攻有什麼好處呢?94F 06/29 14:43
推 : 棒球一定會讓雙方有相同的進攻次數 先後攻影響才小吧95F 06/29 14:43
→ : 不然一般RPG 我可能先攻第一回可能就打死你了 後攻沒機
→ : 會出手 那就差很多啊
→ : 不然一般RPG 我可能先攻第一回可能就打死你了 後攻沒機
→ : 會出手 那就差很多啊
推 : 玩真女5被先手超容易死的 在最後一張圖不小心被偷襲98F 06/29 14:43
→ : 結果一回合就死了 一個多小時的進度直接不見
→ : 結果一回合就死了 一個多小時的進度直接不見
→ : 我認為先後攻沒有明顯優勢啊100F 06/29 14:43
→ : 棒球先攻贏10分還是要打9局下半場 後攻贏10分不用打101F 06/29 14:44
推 : 棒球後攻也不能說沒優勢 可以看情況決定戰術102F 06/29 14:44
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 209
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