※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-10 20:19:15
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 用AI讓遊戲NPC對話永遠不一樣有可能嗎
時間 Sat Dec 10 18:19:14 2022
嗯吶
如果啊
把最近那個AI
植入遊戲NPC
有沒有可能啊
讓遊戲的NPC
對話不像現在的遊戲 永遠都一樣
而是每次交談 都會說不同的台詞
目前來講有可能辦到嗎？
有人知道咪？
--
蘿莉銘
身不在高，米四就行，胸不在大，有型則靈，斯是蘿莉，為吾是侵。
洋裝貓耳朵，小嘴大眼睛。短髮很俏麗，長髮也飄逸。可以給糖果，玩親親。
無八卦之亂耳，無血拼之勞行。學校游泳室，公園小涼亭。吾自云：能萌就行
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※ 文章代碼(AID): #1Zb5qa-9 (C_Chat)
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推 : 雖然是有可能 但花時間讀完一串廢話感覺一肚子火1F 12/10 18:20
推 : 對話太多次會發現自己是Npc崩潰2F 12/10 18:20
推 : 有可能 但玩家會先中風3F 12/10 18:20
推 : 發現都講得不一樣 但都沒屁用4F 12/10 18:21
噓 : 正常人類也不可能每次對話都一樣好嗎5F 12/10 18:21
→ : 可以 但沒意義6F 12/10 18:21
推 : 不用AI就能辦到了，讓每次講話都不一樣，只是沒必要7F 12/10 18:22
推 : 你是要 不要永遠一樣 還是 永遠不一樣 XD8F 12/10 18:22
推 : 抄攻略時發現怎麼給的線索都不一樣9F 12/10 18:23
推 : 隨機的廢話 還是廢話10F 12/10 18:23
推 : 存那麼多廢話浪費空間？11F 12/10 18:23
推 : 現階級可行的應該是NPC自己喃喃自語時可以AI無限生成12F 12/10 18:24
推 : 可以，但npc的對話一般都會有創作者要給予玩家的資訊，用a13F 12/10 18:24
→ : i的話可能沒辦法
→ : i的話可能沒辦法
→ : 不然NPC都不講線索，遊戲要怎麼玩下去啦！15F 12/10 18:24
→ : 這樣有什麼意義嗎16F 12/10 18:26
→ : 我們第一次見面耶 我們第二次見面耶 (略17F 12/10 18:26
推 : 我覺得可以摻一堆廢話，在句尾註明18F 12/10 18:26
推 : 你只是要亂數的話現在不少遊戲的密碼就是亂數不給你抄了19F 12/10 18:26
→ : 只是這沒意義 你會跟NPC講話就是要找線索
→ : 只是這沒意義 你會跟NPC講話就是要找線索
推 : 對話不一樣沒有意義啊，用到自動生成行為的話就不好說21F 12/10 18:28
推 : AI:我曾經也是個冒險者 直到有天膝蓋中了一箭22F 12/10 18:28
→ : 如果npc只會講一些廢話 根本沒人想看23F 12/10 18:28
→ : NPC每次都亂數對話當謎語人玩家會先氣死24F 12/10 18:28
推 : npc講廢話不是很正常嗎25F 12/10 18:28
推 : 認真想了一下，NPC有這機能對遊戲來說是加分嗎？26F 12/10 18:28
→ : 總覺得不要扣分就好了
→ : 總覺得不要扣分就好了
推 : 可以 然後找任務找到累死28F 12/10 18:29
→ : 你要解支線還要先跟NPC博感情刷對話29F 12/10 18:30
推 : 然後就有人對話一次就解了任務 有人狂點十小時NPC還在喇30F 12/10 18:30
→ : 賽幹話裝傻？
→ : 賽幹話裝傻？
→ : 那抱歉 你女兒只好病死囉32F 12/10 18:30
推 : 未來可能會有，但會不會真的好玩難說33F 12/10 18:30
→ : 讓npc的講話內容必須包含重要資訊，只是語氣用詞語序34F 12/10 18:30
→ : 會不固定，這樣還可以吧
→ : 會不固定，這樣還可以吧
推 : 放在無提示的日常對話中使用是沒差，但感覺不是很有必要36F 12/10 18:30
推 : 第一輪還是找規劃吧 endgame後可以有新對話倒是不錯37F 12/10 18:30
→ : 現在遊戲也很多路人沒啥提示只是聊天的，這種就能用38F 12/10 18:31
→ : 但要小心這種對話不能給到錯誤資訊，不然會搞到玩家XD
→ : 但要小心這種對話不能給到錯誤資訊，不然會搞到玩家XD
→ : 多分歧的結局後要是不同npc可以用ai製造依主角選擇的40F 12/10 18:31
→ : 不同對話應該能加分 以往人工製作很花時間 Ai可以省工
→ : 不同對話應該能加分 以往人工製作很花時間 Ai可以省工
推 : @Antihuman 這我覺得現在就可能做得到 但好處是什麼？42F 12/10 18:31
→ : 我總覺得這不會增加遊戲的沉浸感啊
→ : 反而可能造成玩家交流的時候的障礙
→ : 就好像一本小說，不同的角色不同人讀到的時候講的話
→ : 不一樣，這看起來壞處比好處多很多
→ : 我總覺得這不會增加遊戲的沉浸感啊
→ : 反而可能造成玩家交流的時候的障礙
→ : 就好像一本小說，不同的角色不同人讀到的時候講的話
→ : 不一樣，這看起來壞處比好處多很多
→ : 從來就不是隨機就好玩47F 12/10 18:34
推 : 有啊你去玩蘇菲2路人角色的對話會隨時間變阿 但是沒人在48F 12/10 18:34
→ : 意
→ : 意
→ : 而且npc也是有人設的 隨機對話根本變一堆沒特色的複50F 12/10 18:34
→ : 製人
→ : 製人
→ : 雖然不是AI但hades的程式和文本設計可以做到對話幾乎不重52F 12/10 18:34
→ : 複
→ : 複
推 : 當然可能阿 然後你一款GAME要花多少?54F 12/10 18:34
推 : ChatGPT對他做催眠玩文字冒險 其實他有些準則蠻明顯55F 12/10 18:35
→ : 的
→ : 的
→ : 不重複就好玩嗎 隨機就好玩嗎 再想想57F 12/10 18:35
推 : 可以做成你跟NPC對話時固定 NPC彼此聊天永遠不一樣58F 12/10 18:35
推 : 你以為你相遇的上百個NPC都是不同人嗎，其實都是我A59F 12/10 18:35
→ : I拉，這樣聽起來也是蠻驚悚的
→ : I拉，這樣聽起來也是蠻驚悚的
推 : 一些城裡面雜魚npc 給定些基本的設定用生成AI 可能可以61F 12/10 18:36
→ : 像是我直接設定我要後宮全收 ChatGPT死都不同意 一62F 12/10 18:36
→ : 定會是全部女角反對 很明顯還是被道德給束縛
→ : 定會是全部女角反對 很明顯還是被道德給束縛
噓 : 拜託別，我有要把對話看完的強迫症64F 12/10 18:36
→ : 試試看，畢竟那些人講什麼話玩家可能很少注意65F 12/10 18:36
→ : 可以啊 有沒有邏輯而已==66F 12/10 18:36
推 : 遊戲都沒人想看字了弄那麼多廢話幹嘛67F 12/10 18:36
→ : 那種增添沉浸感用的路人NPC是可以這樣做啦 站街或是有68F 12/10 18:37
→ : 固定作息、行為的NPC還是別這樣搞好
→ : 固定作息、行為的NPC還是別這樣搞好
→ : 如果是重要的台詞你交給AI弄有省到時間嗎==70F 12/10 18:37
推 : 我覺得很多NPC對話梗都是開發者努力想出來才覺得有71F 12/10 18:37
→ : 趣，NPC變成對話扭蛋機，玩家怕是都懶得跟NPC對話了
→ : 趣，NPC變成對話扭蛋機，玩家怕是都懶得跟NPC對話了
→ : @qweertyui891 是啊 NPC有無用心這滿容易感受的73F 12/10 18:38
推 : npc日常對話可能是村子裡的八卦、生活瑣事或是對目前劇情74F 12/10 18:38
→ : 事件發展的評價之類的可以讓玩家增加帶入感或是更認識這個
→ : 世界的話語，不同的npc人設也都不同，用AI很容易前後矛盾
→ : 或是人設錯亂吧
→ : 事件發展的評價之類的可以讓玩家增加帶入感或是更認識這個
→ : 世界的話語，不同的npc人設也都不同，用AI很容易前後矛盾
→ : 或是人設錯亂吧
推 : 我覺得ChatGPT有辦法限制他一定照觸發預設劇情走 中78F 12/10 18:39
→ : 間過程自由是可以的
→ : 間過程自由是可以的
推 : 但這樣會不會開局跟這個NPC培養起感情，終局他已經忘了你80F 12/10 18:39
推 : AI講什麼是由玩家的行為決定的，你要先讓自己有永遠不一樣81F 12/10 18:40
→ : 的行為才有可能達到
→ : 的行為才有可能達到
→ : (可能因為AI沒存檔)83F 12/10 18:40
→ : 觸發劇情跟ChatGPT也沒啥關係吧84F 12/10 18:40
→ : 只要不是無腦AI，這機制用得巧妙，也會很有趣吧85F 12/10 18:41
→ : 比如說會自動跟玩家動作聯動的NPC
→ : 比如說會自動跟玩家動作聯動的NPC
→ : 這種設計可能給自由度和隨機性高的遊戲更好，玩家有收87F 12/10 18:42
→ : 集癖的前提是內容是有限的
→ : 集癖的前提是內容是有限的
推 : 我覺得這點子不錯啊 怎麼會沒必要 很能提升沈浸感耶89F 12/10 18:42
推 : 這為什麼能提升沉浸感啊？90F 12/10 18:43
→ : ChatGPT的障礙就是太正經了，不適合角色扮演==91F 12/10 18:43
→ : 重點是要用的巧妙 可以大大減少復讀的機械感92F 12/10 18:43
推 : 就很沒意義啊，你以為GTAV給路人台詞溝通很難嗎93F 12/10 18:44
→ : 比如說跟你打昆特牌時，NPC會一直烙垃圾話 www94F 12/10 18:44
→ : 跟角色ai對話有另外一個專門為此訓練的，效果聽說還行95F 12/10 18:44
→ : 因為遊戲中NPC只要一出現重複的句子 馬上就會出戲了啊96F 12/10 18:44
→ : 挑幾個定型句主詞動詞受詞排列組合，問題是沒人在乎97F 12/10 18:44
→ : 感覺更像真人啊，雖然有破綻98F 12/10 18:44
→ : 我反而覺得隨機對話太多容易出戲99F 12/10 18:44
推 : 馬上就會出戲？100F 12/10 18:44
→ : 打牌沒人講垃圾話真的很無聊欸101F 12/10 18:45
→ : 其實這邊應該先確認一下，現在大家在講的NPC是 重要夥伴102F 12/10 18:45
→ : 目前看起來還沒到能把ai放進遊戲裡面，但企劃可以用ai當103F 12/10 18:45
→ : 工具來生大量對話，在人工剃除不適合的
→ : 工具來生大量對話，在人工剃除不適合的
→ : 雖然只是微不足道的細節 卻能更增加角色的融入感105F 12/10 18:45
→ : 那種，還是比較類似配角甚至是賣藥/武器屋那種？106F 12/10 18:45
推 : 因為做遊戲是要穩定而不是有趣就好 反正西恰沒幾個做遊107F 12/10 18:45
→ : 戲聽聽就好
→ : 戲聽聽就好
→ cocabell …
推 : 看到上面推文才想到，如果NPC會對你的陣營或行為善惡給予111F 12/10 18:46
推 : 討論就是要有趣 要穩定幹嘛不ㄑ做遊戲☺112F 12/10 18:46
→ : 像莎木就是不夠精鍊導致不好玩113F 12/10 18:46
→ : 謊言的線索或去誤導你，會被玩家接受嗎114F 12/10 18:46
→ : 我是覺得遲早會有相關應用 不可能 沒必要的話聽聽就好115F 12/10 18:47
→ : 對你的陣營或善惡值有不同回應這個很早就實作了116F 12/10 18:47
→ : 可以啊，本來就存在的東西，有什麼不能接受的XD117F 12/10 18:47
推 : 重點是你這樣要幹嘛118F 12/10 18:48
推 : 善惡值跟陣營決定對話這很早就有了119F 12/10 18:48
→ : 我玩金庸群俠傳 隨便拿人家東西變邪惡 後來到處被霸凌120F 12/10 18:49
→ : 我大概知道意見分歧點在哪了，你是喜歡一個npc更像一121F 12/10 18:50
→ : 個故事角色還是真人。
→ : 個故事角色還是真人。
推 : 心跳文學社，導入AI的話真女主角就有講不完的話題了123F 12/10 18:50
→ : 定義一下你這邊所謂的 故事角色 和 真人 的差別？124F 12/10 18:50
推 : 舉個例子，心跳文學部最後的just Monika就是被設定成125F 12/10 18:51
→ : 在永無止盡的空間裡跟玩家聊天，但預設的台詞終究還
→ : 是有用完的一天，如果導入AI學習機制，那這個橋段的
→ : 呈現效果就會更驚人。
→ : 在永無止盡的空間裡跟玩家聊天，但預設的台詞終究還
→ : 是有用完的一天，如果導入AI學習機制，那這個橋段的
→ : 呈現效果就會更驚人。
→ : ...你們心中的AI太強了吧 ==129F 12/10 18:52
推 : 沒必要啊 那就會一堆廢話130F 12/10 18:53
推 : 脫褲子放屁覺得有趣也很驚人131F 12/10 18:53
→ : 這只是想像一個方向，我覺得是不錯的點子132F 12/10 18:53
→ : 台詞如果沒有設計過只會人格割裂吧133F 12/10 18:54
推 : 遊戲公司有空搞這個還不如修bug==134F 12/10 18:54
推 : 你那個方向是不錯 只是跟現在看到的AI強度有落差135F 12/10 18:54
推 : 我指的NPC是賣藥那種的136F 12/10 18:54
→ : 我這邊講的討論基準是最近看到的ChatGPT137F 12/10 18:54
推 : 天橋底下說書的跟隨機新聞跑馬燈比較適合吧138F 12/10 18:55
→ : 但遲早AI自動生成對話會被引進遊戲吧139F 12/10 18:55
推 : 我只怕隨機性太強，出現前一秒說昨天我媽死了我好傷心，後140F 12/10 18:55
→ : 一秒今天衣服口袋發現200塊好開心這種背景人設前後不一得
→ : 情況
→ : 一秒今天衣服口袋發現200塊好開心這種背景人設前後不一得
→ : 情況
推 : 夥伴AI被最終魔王AI給NTR 然後開始亂講話擾亂玩家143F 12/10 18:55
→ : 讓玩家玩得很挫折怒退就能永遠在一起
→ : 讓玩家玩得很挫折怒退就能永遠在一起
→ : 遊戲廠就可以裁掉一半的編劇......(抖)145F 12/10 18:55
→ : 其實賣藥NPC這個他們隨便都有些基本資料庫了吧XD146F 12/10 18:56
→ : 雖然說編劇好像值不了幾個錢，所以遊戲廠似乎也沒動機搞這147F 12/10 18:56
→ : 我用過的聊天AI要模仿角色的語氣和維持設定還是可以的148F 12/10 18:57
→ : ，但就是因為隨機性所以經常有破綻
→ : ，但就是因為隨機性所以經常有破綻
→ : Chatbot 的進步我希望可以先反映在現在公司的自動客服上150F 12/10 18:57
→ : 所以說目前還是需要人工去篩選可用的對話，但一般路人NP151F 12/10 18:58
→ : C做到這種程度也沒什麼外家會去看
→ : C做到這種程度也沒什麼外家會去看
→ : 相對於既定的虛擬角色或歷史人物，形象確實太不固定153F 12/10 18:58
→ : *玩家154F 12/10 18:58
→ : 如果你想要和你喜歡的角色自由聊天，你就要忽視他偶爾155F 12/10 18:59
→ : 會人設崩壞XD
→ : 會人設崩壞XD
推 : 不管功能要應用在哪，最終還是要為遊戲中的情節服務159F 12/10 18:59
→ : ，用在適當之處就好
→ : ，用在適當之處就好
→ : 不過如果是那種玩家容忍度很大的沙盒遊戲，像elona如果161F 12/10 19:00
→ : 讓AI講怪話，玩家大概也不在意w
→ : 讓AI講怪話，玩家大概也不在意w
→ : 還是可以設定NPC話題範圍，跟只餵它那個世界的背景設定吧163F 12/10 19:02
→ : 然後有一天NPC連上網，發現世界不是只有遊戲時...
→ : ...阿 這是脫稿玩家的劇情 www
→ : 然後有一天NPC連上網，發現世界不是只有遊戲時...
→ : ...阿 這是脫稿玩家的劇情 www
推 : 如果ai 透過網路學習把你家地址唸出來 不知道會怎樣166F 12/10 19:04
推 : 動物森友會167F 12/10 19:04
推 : 啊要是雞同鴨講 答非所問 給出錯誤資訊 甚至光普通聊天168F 12/10 19:13
→ : 都會亂跳針接不起話只會讓煩躁度上升吧
→ : 都會亂跳針接不起話只會讓煩躁度上升吧
推 : 動森也不錯 就可以避免同種個性的動物台詞都同一套了170F 12/10 19:14
→ : 可是這樣就不會有「直到我膝蓋中一箭」這種神奇迷因了171F 12/10 19:16
→ : 況且人類聊天不是完全隨機的
→ : 況且人類聊天不是完全隨機的
→ : AI聊天的意義也不是隨機吧 而是實現互動173F 12/10 19:20
→ : 正常人類會叫你不要吵174F 12/10 19:32
→ : 沒有意義175F 12/10 19:38
→ : 而且會被玩壞吧，不管你玩什麼他都回髒話或性器官
→ : 而且會被玩壞吧，不管你玩什麼他都回髒話或性器官
推 : 碧血狂殺2177F 12/10 19:41
推 : 強迫症暴斃178F 12/10 19:42
推 : 拉霸對話生成器 你可以玩一玩179F 12/10 19:49
推 : 如果不小心講出脫離設定的對話怎麼辦？180F 12/10 19:55
推 : 那就是你遊戲的bug啊 不然哩？181F 12/10 19:59
推 : 很多時候npc跟其他npc是有互動跟劇情的，如果亂數搞到182F 12/10 20:04
→ : 人設混亂，只會破壞體驗
→ : 人設混亂，只會破壞體驗
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