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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 川口名人:鋼彈模型只是素組就滿足了嗎?
時間 Tue Dec 20 12:59:31 2022
《川口名人發言爆爭議》鋼彈模型只是素組就滿足了嗎?日本鋼普拉玩家看法兩極
https://news.gamme.com.tw/1752713
問問組過模型的大家,你習慣直接將官方販售的內容物組起來就好,還是會加上塗裝之類
的改造,打造出自己的風格呢?日本鋼普拉界無人不知無人不曉的「川口名人」最近就聊
起這個話題。他詢問習慣「素組」的人們,難道只是將官方提供的商品組起來就滿足了嗎
?不會想要創造自己的風格嗎?而這些發言隨即引發日本玩家們的兩極看法,許多人認為
他不應該否定人家的興趣,何況他自己就身為萬代公司(BANDAI)的老員工,更不應該說
出這種話!以下就跟著宅宅新聞一起來看看這起爭議吧……
的改造,打造出自己的風格呢?日本鋼普拉界無人不知無人不曉的「川口名人」最近就聊
起這個話題。他詢問習慣「素組」的人們,難道只是將官方提供的商品組起來就滿足了嗎
?不會想要創造自己的風格嗎?而這些發言隨即引發日本玩家們的兩極看法,許多人認為
他不應該否定人家的興趣,何況他自己就身為萬代公司(BANDAI)的老員工,更不應該說
出這種話!以下就跟著宅宅新聞一起來看看這起爭議吧……
「星期三的直播很多人問我問題,我發現不少人其實根本不知道自己想要追求什麼。我不
確定『實際做做看很重要』這句話能不能算是給大家的回答,但我覺得的確要花點工夫,
才能夠明白自己辦得到什麼,以及辦不到什麼。」
確定『實際做做看很重要』這句話能不能算是給大家的回答,但我覺得的確要花點工夫,
才能夠明白自己辦得到什麼,以及辦不到什麼。」
雖說川口名人是在業界備受尊敬的大人物,然而他最近在推特上聊起享受鋼普拉的方式,
卻引發了炎上風波!
「自從《水星的魔女》播出以來,似乎很多人投入了組裝模型的行列。但是其中不少人並
沒有那種想要認清自己的技術到哪個水準的想法。我很好奇光是素組就滿足的人,難道不
會想要多加一些工夫,創造屬於自己的完成品嗎?(雖然這樣還不能稱為作品啦)」
沒有那種想要認清自己的技術到哪個水準的想法。我很好奇光是素組就滿足的人,難道不
會想要多加一些工夫,創造屬於自己的完成品嗎?(雖然這樣還不能稱為作品啦)」
就是這段發言,導致川口名人遭受不少抨擊。許多網友認為川口名人是看不起「素組」派
,也就是單純將廠商提供的零件組裝起來,沒有做任何額外加工的人。還有網友質疑說,
現在許多模型出廠就已經做得很漂亮,就算不需要額外加工,組起來也很好看啊!
,也就是單純將廠商提供的零件組裝起來,沒有做任何額外加工的人。還有網友質疑說,
現在許多模型出廠就已經做得很漂亮,就算不需要額外加工,組起來也很好看啊!
對此川口名人又回應:
「這麼說就好像否定了模型的個性,如果不持續創造與商品不同的作品,我覺得模型文化
遲早會消失。」
對於川口名人的這一連串發言,日本網友們的看法呈現了兩極……
「川口名人畢竟是從小學就習慣親手改造的人,抱持這種觀點也情有可原。然而他並非以
『我想讓大家知道改造也很有趣喔!』的態度,而是說出『素組就滿足的人』這種話,會
讓我覺得人老了是不是就會變成這樣……真哀傷……素組的人這種說法本身就不太妙吧…
…」
『我想讓大家知道改造也很有趣喔!』的態度,而是說出『素組就滿足的人』這種話,會
讓我覺得人老了是不是就會變成這樣……真哀傷……素組的人這種說法本身就不太妙吧…
…」
「站在廠商那邊的人,不應該講出這種話吧……
#川口名人
#名人只是空有名號嗎?
#請想想自己的發言」
「很多人罵川口名人,但是人家的工作本來就是傳遞『玩模型的快樂』。如今就算是靠著
新冠疫情之類的影響,成功讓不少人投入這個興趣了。我覺得他想要讓玩家往下一階段邁
進很合理啊。」
新冠疫情之類的影響,成功讓不少人投入這個興趣了。我覺得他想要讓玩家往下一階段邁
進很合理啊。」
「很多人是不是對川口名人說的話反應過度了?人家只是問說:『多加點味道不是更有趣
嗎?』這樣而已吧。說到底,抱持著『想要讓別人決定正確的路』或是『害怕自己被否定
』這種想法的人未免太多了。只要不妨礙別人享受樂趣,自己要怎麼享受都是正確的。自
己不挺身守護自己的樂趣,是要靠誰來守護啊。」
嗎?』這樣而已吧。說到底,抱持著『想要讓別人決定正確的路』或是『害怕自己被否定
』這種想法的人未免太多了。只要不妨礙別人享受樂趣,自己要怎麼享受都是正確的。自
己不挺身守護自己的樂趣,是要靠誰來守護啊。」
「川口名人的發言似乎引發反應,我覺得人家只是想建議:『要是能夠上個墨線就會變得
更好看。』這種程度罷了。別想那麼多啦。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.89.12 (臺灣)
※ 作者: KotoriCute 2022-12-20 12:59:31
※ 文章代碼(AID): #1ZeK4rO3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671512373.A.603.html
推 : 火烤鋼彈完美還原光束刀1F 12/20 13:00
推 : 這年頭AI打打字就當自己創作了,素組至少還有動手==2F 12/20 13:00
→ : 看成素股3F 12/20 13:00
推 : 現在人怎麼這麼玻璃心4F 12/20 13:01
→ : 不是每個玩家都有地方擺空壓機和噴槍的5F 12/20 13:01
→ : 上墨線噴個消光就很有質感了6F 12/20 13:01
推 : 多的是山積就滿足的w7F 12/20 13:01
推 : 不是每個人都有這麼多時間的QQ8F 12/20 13:02
推 : 日本不是很多地方可以借用嗎?9F 12/20 13:02
推 : 不能問喔奇怪10F 12/20 13:02
→ : 一開始玩也會東搞西搞,最後上班回家只想休息放空,假11F 12/20 13:02
→ : 日只想睡覺
→ : 日只想睡覺
推 : 我覺得他口氣比較像在激勵人吧 像航海王的想要我的財寶嗎13F 12/20 13:02
→ : 那就去尋找吧 這樣的感覺
→ : 那就去尋找吧 這樣的感覺
→ : 素組連處理湯口都很麻煩,但是不處理多少會有瑕疵15F 12/20 13:03
→ : 萬代麻煩先處理好偷膠還有貼紙的問題16F 12/20 13:03
→ : 又不是有說你們不做的很怎麼樣17F 12/20 13:03
推 : 這種語氣被噴不就很正常 自己先把族群分裂的18F 12/20 13:03
→ : 不然現在分色做成這樣要幹嘛19F 12/20 13:03
推 : 素股的確不能滿足20F 12/20 13:03
→ : 全都給你軌道車那種全白給你噴不就好了21F 12/20 13:03
推 : 雖然應該是激勵 但是他的身份要更小心挑措辭啦22F 12/20 13:03
推 : 還素組?我山積在房間就滿足了 ☺23F 12/20 13:04
→ : 現在連模型都買不太到好嗎24F 12/20 13:05
推 : 我田宮都素組25F 12/20 13:06
→ : 模型先賣得出去再說吧....26F 12/20 13:07
推 : 有新人加入模型行列高興都來不及了,這種言論只會勸退27F 12/20 13:07
推 : 素肚就滿足了嗎?28F 12/20 13:08
推 : 還真的可以滿足29F 12/20 13:08
推 : 照食譜煮菜就不叫料理嗎30F 12/20 13:08
推 : 看不起素組派真的活該被炎上,鋼普拉是自由的31F 12/20 13:08
推 : 我連組都沒組 神鋼彈RG還躺著32F 12/20 13:08
→ : 嘻嘻,我MGEX的自由買到現在還沒拆,吃飽太閒才改裝吧33F 12/20 13:08
推 : 盒繪用心,買回來正面朝外,擺著也好看35F 12/20 13:09
→ : 模型每增加一個步驟時間就多好幾倍,真的太費工夫36F 12/20 13:10
推 : 討厭資深宅就是這樣,各種優越感。37F 12/20 13:11
推 : 模型板有個老師級的板友也是這樣 能拿興趣當飯吃的傢伙通常都38F 12/20 13:11
推 : 鋼彈模型就是要買回來堆著不開39F 12/20 13:11
→ : 離大部分社會人士很遠了40F 12/20 13:12
推 : 上色之後怕刮漆,可玩性下降好幾成;素組有素組的好41F 12/20 13:12
→ : 名人是姓名還是圍棋頭銜?42F 12/20 13:12
推 : 宅宅相輕43F 12/20 13:12
推 : 笨呆黑科技點那麼高不就是為了讓素組派也能玩得開心嗎?44F 12/20 13:13
→ : 現在多的是模型買回來沒時間裝,堆的跟山一樣高45F 12/20 13:13
推 : 如果是銷售部門的人這樣講的確不好,但模型師講沒問題吧46F 12/20 13:14
推 : 有點高傲不過沒這麼嚴重 客群不是只有資深技術才算47F 12/20 13:14
→ : 都不好 總之就是乾你屁事 我花錢怎麼玩我家的事48F 12/20 13:14
→ : 萬代的確是越來越猛..XD,組裝都能感受到他們很用心搞49F 12/20 13:15
推 : 本來素組完很好看 結果手賤畫一堆錢買顏料工具結果塗50F 12/20 13:15
→ : 得亂七八糟有比較好嗎xd
→ : 得亂七八糟有比較好嗎xd
推 : 首先要量產化,不要被轉賣炒高52F 12/20 13:15
推 : 一個人可能第一次買鋼普拉,花了好長時間完成第一個素53F 12/20 13:15
→ : 組模型,然後劈頭就被說沒做額外加工所以不算完整的作
→ : 品,人家不冷掉才奇怪
→ : 組模型,然後劈頭就被說沒做額外加工所以不算完整的作
→ : 品,人家不冷掉才奇怪
推 : 我玩的是買來山積在家裡56F 12/20 13:16
推 : 山積我就滿足了,還不用組57F 12/20 13:16
→ : 沒山積就不錯了58F 12/20 13:17
推 : 都花錢買模型了還要花時間組喔?59F 12/20 13:17
推 : 我就不喜歡顏料味只素組 味道不好聞60F 12/20 13:19
推 : 看看盒子跟說明書就滿足了 謝謝61F 12/20 13:20
推 : 而且不是每個人時間都那麼多,有組就不錯了。多一道打62F 12/20 13:21
→ : 這其實就是 匠人 跟 一般人的差異63F 12/20 13:21
→ : 拿 匠人的標準 去看 一般人 當然都覺得做不夠
→ : 拿 匠人的標準 去看 一般人 當然都覺得做不夠
→ : 磨、墨線、上色、水貼,要花的時間要多好幾倍65F 12/20 13:22
推 : 他指的改造不見得是指上色,可能是用萬代的改造包改造,66F 12/20 13:25
→ : 或者創鬥者那樣的融合不同套件。
→ : 或者創鬥者那樣的融合不同套件。
推 : 最近剛重回鋼彈坑 家裡環境不允許弄那堆顏料 抽風機68F 12/20 13:27
→ : 他的立場不就該鼓勵大家去改造嗎?一堆人反應過度吧69F 12/20 13:27
推 : 從素組變成買人組好的跟買盒子就滿足惹70F 12/20 13:27
→ : 所以只能素組上墨線 要全部重新上色其實很吃家裡環境71F 12/20 13:27
推 : 不然你幫我組啊72F 12/20 13:28
推 : 那MG跟RG分色提高素組的完成度做啥啊73F 12/20 13:28
推 : 現在環保水漆不用噴的話也用不到抽風機74F 12/20 13:28
推 : 這樣也爆氣,是多玻璃心75F 12/20 13:29
→ : 人家只是鼓勵可以發揮更多想像力而已啊
→ : 人家只是鼓勵可以發揮更多想像力而已啊
→ : 我也只要修湯口入墨線上水貼噴保護漆就滿足啦77F 12/20 13:29
推 : 現在環境一般人只求有組起來就好了79F 12/20 13:31
→ : 你真心覺得素組好看你也可以自豪啊,啊想改造的人絕對是80F 12/20 13:33
→ : 覺得素組不能滿足自己啊,有哪裡不對嗎?
→ : 覺得素組不能滿足自己啊,有哪裡不對嗎?
推 : 我泡麵就熱水泡開就吃 加什麼蛋 沒時間82F 12/20 13:33
→ : 爽就好 享受娛樂要糾結這麼多幹嘛83F 12/20 13:33
→ : 所以說這就是說話的藝術不夠84F 12/20 13:33
推 : 不只不素組,積著就滿足了85F 12/20 13:34
推 : 有人買萬代就應該滿足86F 12/20 13:34
推 : 有愛的機娘我可以弄兩個月弄改造刻線分色噴塗漸層,沒愛87F 12/20 13:36
→ : 的像自由MG組好兩年了連墨線都懶擺著生灰塵
→ : 的像自由MG組好兩年了連墨線都懶擺著生灰塵
推 : 老屁股89F 12/20 13:37
推 : 啊就不想上墨線不行喔奇怪耶90F 12/20 13:37
推 : 真正的高手不是素組也不是改造 而是買來不組91F 12/20 13:37
推 : 以前的入門書都會告訴你「只要稍微這樣做就可變得更漂亮」92F 12/20 13:37
噓 : 又是抓幾篇網路酸民就想當新聞 無聊死了93F 12/20 13:38
→ : 都是素組派了還會管你川口說了什麼 自己爽就好
→ : 都是素組派了還會管你川口說了什麼 自己爽就好
→ : 這人是「素組沒個性、這樣就滿足了?模型文化遲早消失」95F 12/20 13:38
→ : 他其實可以說:素組完的挑戰者們試著增加自己創意吧96F 12/20 13:38
推 : 他可以用鼓勵的方式 而不是否定的方式說話97F 12/20 13:39
推 : 護航的要不要看看人家語氣怎樣 本來就是語氣問題98F 12/20 13:39
→ : 說話的藝術99F 12/20 13:39
推 : 又不是教練在對選手喊話,新人被這樣講只會莫名其妙100F 12/20 13:43
推 : 我就手殘啊 這次出喜歡的就直接花錢叫人幫我組惹101F 12/20 13:43
→ : 沒能力當然素組阿102F 12/20 13:44
推 : 素股就滿足了103F 12/20 13:46
推 : 被噴正常啊 標準擺老發言104F 12/20 13:48
推 : 有素組已經很不錯啦,很多人是直接買成品的...105F 12/20 13:49
→ : 他這語氣有怎樣嗎?他的立場不就該這樣?還是說改造的達106F 12/20 13:50
→ : 人要跟你說哎呀我覺得改造是浪費時間啦?當然要認為自己
→ : 比較優秀啊。連鋼彈創鬥者都高喊著「我相信自己的模型比
→ : 其他人優秀」作為自己戰鬥的驕傲。真的大家滿足於素組,
→ : 他的名號還有任何意義嗎?
→ : 人要跟你說哎呀我覺得改造是浪費時間啦?當然要認為自己
→ : 比較優秀啊。連鋼彈創鬥者都高喊著「我相信自己的模型比
→ : 其他人優秀」作為自己戰鬥的驕傲。真的大家滿足於素組,
→ : 他的名號還有任何意義嗎?
→ : 開始了開始了111F 12/20 13:51
推 : “ 鋼普拉是自由的 ” 也是創鬥裡面的啊XD112F 12/20 13:51
→ : 換個角度 會在乎這番言論的 多數應該比較接近核心玩家113F 12/20 13:51
→ : 那塗裝什麼的也有玩也不奇怪
→ : 至少素組什麼的 占比可能不高
→ : 那塗裝什麼的也有玩也不奇怪
→ : 至少素組什麼的 占比可能不高
→ : 這件事本來就看願意下多少心力,沒有誰對誰錯116F 12/20 13:52
→ : 而且....萬代:我也有成品部門,多買點metal build也OK
→ : 而且....萬代:我也有成品部門,多買點metal build也OK
→ : 分色越分越細就是往素組派靠攏啊118F 12/20 13:53
推 : 老派的激勵法,現在看來會被認為是傲慢119F 12/20 13:56
→ : 90年代的日本雜誌很常用這種口吻寫文章
→ : 90年代的日本雜誌很常用這種口吻寫文章
推 : 那個...山積派的不是更多嗎,素組已經是花很功夫了吧121F 12/20 14:01
→ : 素組久了就會想試點什麼很正常122F 12/20 14:02
→ : 買了沒組的山積也很正常啊
→ : 如果我月入三百萬 我還不直接買了獨棟 車庫當組裝間
→ : 買了沒組的山積也很正常啊
→ : 如果我月入三百萬 我還不直接買了獨棟 車庫當組裝間
推 : 那不組的人呢125F 12/20 14:04
→ : 覺得素組成品質感不好其實是在拐個彎嘴公司吧126F 12/20 14:04
→ : 他贏得改造達人的頭銜不是本來就該這樣想嗎?為什麼會傲127F 12/20 14:04
→ : 慢?
→ : 慢?
推 : 山積派:我都花錢了,還要我組裝?129F 12/20 14:06
推 : 就管太多,怎麼不叫人去玩GK去學開模?130F 12/20 14:10
推 : 我覺的素組組起來好看才會顯示商品本身做的好131F 12/20 14:11
推 : 我的山雞qq132F 12/20 14:15
→ : 也還好吧 稍微有點個性的發言就受不了了喔?133F 12/20 14:18
→ : 玻璃心吧 根本沒否定素組的意思吧134F 12/20 14:18
→ : 一些簡單能做的加工 比方說墨線 零件銳化都能試試阿
→ : 一些簡單能做的加工 比方說墨線 零件銳化都能試試阿
推 : 小時候沒錢,長大了沒時間…136F 12/20 14:20
推 : 我都直接買Metal系列 根本不想組137F 12/20 14:20
→ : 發言本身覺得是還好138F 12/20 14:20
噓 : 萬代模型拿來炒的不是拿來組的好嗎139F 12/20 14:21
推 : 我連湯口都不處理 放在房間自己看爽而已又不是要比賽140F 12/20 14:27
推 : 一開始的話還好,後來回應一整個傲慢優越感十足141F 12/20 14:28
推 : 這不是跟一些人說HG是高手在玩的一樣嗎?因為講這話的142F 12/20 14:32
→ : 就是覺得要後續加工改色才是組模型
→ : 就是覺得要後續加工改色才是組模型
推 : 他的說法沒錯啊,但也的確有人這樣就滿足了144F 12/20 14:34
推 : 人家爽就好了 你會說廠商想賣更多玻璃心嗎?145F 12/20 14:34
推 : 川口就只是個畫船艦的作家,他懂個屁鋼普拉146F 12/20 14:35
→ : 我以前改過,然後就壞了 哭阿147F 12/20 14:41
→ : 後來頂多換零件跟裝備.沒在自己鑽孔之類的改造了
→ : 後來頂多換零件跟裝備.沒在自己鑽孔之類的改造了
推 : 難怪bandai整天只會出一些精緻度不足的模型cc149F 12/20 14:47
推 : 這就像壽司師父說不手握的壽司都不是壽司一樣150F 12/20 14:51
推 : 完全沒把我們山積派放在眼裡151F 12/20 14:52
推 : 還好我買來都不組 沒這困擾152F 12/20 14:53
推 : 覺得還好耶 看得出來他很有愛 但不會覺得被冒犯153F 12/20 15:01
推 : 人各有志啊,這有什麼好炎上的?願意玩就已經都同道中人了154F 12/20 15:05
→ : 吧
→ : 吧
推 : 所以我沒買模型了 取而代之找可以較自由組機人和塗裝156F 12/20 15:06
推 : 如果是HGUC以上 還真是這樣157F 12/20 15:06
→ : HGUC有時間我還會改色
→ : HGUC有時間我還會改色
→ : 的遊戲 另一方面屋子也沒空間再放159F 12/20 15:07
推 : 我都花錢了還要自己動手?160F 12/20 15:07
推 : 我覺得最低要求是上墨線 不然真的看起來也怪161F 12/20 15:17
→ : 不過假如有錢直接請代工也省事多了
→ : 不過假如有錢直接請代工也省事多了
推 : 我山積就滿足了163F 12/20 15:24
→ : 這就一般人跟宅宅說有免費的動畫看就好 幹嘛要求動畫品164F 12/20 15:38
→ : 質配音還有畫面一樣
→ : 質配音還有畫面一樣
推 : 你隱藏水口多做一點我就不用在那邊磨來磨去啦166F 12/20 15:39
推 : 實在沒興趣多加工167F 12/20 15:45
推 : 隱藏水口還是要處理啊168F 12/20 15:46
→ : 花錢就不想自己動手的去買蘿蔔魂就好169F 12/20 15:59
→ : 滿多人只喜歡組裝的樂趣 對細節美觀其實沒什麼要求 這種的170F 12/20 16:00
→ : 通常東西都會擺盒子裡 直到要大掃除丟掉
→ : 通常東西都會擺盒子裡 直到要大掃除丟掉
推 : 素組一票172F 12/20 16:02
推 : 我水星才入坑的新手 剛開始覺得很便宜才買 後來才發173F 12/20 16:06
→ : 現要像網路上做出來的模型一樣漂亮花更多錢還有時間
→ : 現要像網路上做出來的模型一樣漂亮花更多錢還有時間
推 : 我的新安州素組6年了,還沒組完~`~。175F 12/20 16:11
推 : SD的素組還挺令人失望但能加工的東西一眼就看出來 越大台176F 12/20 16:15
→ : 會越覺得已經很不錯了
→ : 會越覺得已經很不錯了
推 : 買了之後肯花時間素組起來的都是少數人了 還要花更多178F 12/20 16:26
→ : 時間搞設備搞噴塗…
→ : 時間搞設備搞噴塗…
推 : 先讓人買到到再說啊,第一季都要完結了風靈還在缺貨180F 12/20 16:30
推 : 看成素股...181F 12/20 16:54
推 : 說啥呢,我連盒子都沒拆開呢182F 12/20 17:23
推 : 時間成本 素組上墨線就夠了183F 12/20 17:26
推 : 34樓那張圖我笑死184F 12/20 17:35
推 : 標準老害發言185F 12/20 17:37
推 : 在某個領域投入的時間比較長之後就開始以自己的標準對
→ : 別人指手劃腳
推 : 在某個領域投入的時間比較長之後就開始以自己的標準對
→ : 別人指手劃腳
推 : 覺得只是喊話鼓勵188F 12/20 18:47
推 : 會打開來組就不錯了189F 12/20 18:49
推 : 上色就滿足了嗎 不會自己開模? 不會手雕? 不會設計?190F 12/20 18:56
→ : 所以模型的鄙視鏈最上層在哪?
→ : 所以模型的鄙視鏈最上層在哪?
推 : 以人設來說沒錯吧192F 12/20 19:00
推 : 有組就是不錯了193F 12/20 19:03
推 : 改成一年只組一台就滿足了?應該就很有激勵人心的感覺194F 12/20 19:31
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